52% против 48%

[sir_bonzo]

30 Мар 2015 - 03:05 пользователь Grey027 сказал:

 

У меня презрение вызывают не его успехи. А его высокомерие. Вы знаете значение этого слова ?

И этот пост я написал не от зависти. А из-за того, что меня не нравится надменность всех этих фраз типа "прями руки" и т.д.

 

А что, тебе "прями руки" просто так пишут? Вот заходишь ты такой в бой и тут сразу "прями руки"?

[TheRellikt]

29 Мар 2015 - 20:14 пользователь Grey027 сказал:

Ромбы. обратные  ромбы, ВЛД, НЛД, игра от башни, активный  и пассивный свет, куст на малиновке, лючки-куючки.  Если б я этого не знал. У меня достаточно  всякого гофна в послужном списке с ПП выше 50.  Но блин, как меня обвалило  с 54% - до 48%  - как минимум на 3 любимых танках. 

 

Какие нафиг ромбы и нлд, 

Тебе сперва стоит начинать понимать, когда ехать вперёд, когда нет.

Кого нужно поддерживать, кого не стоит.

 

Мой тебе совет, хочешь научиться играть - ставь оленемер. Ищи в боях игроков 60+ и следи, когда сольешся, за их действиями.

Думай как бы ты сам поступил в такой ситуации, и почему 60+ поступает иначе. Мб наступит какие то базовое понимание того, что собственно происходит в этой игре.

Толку то от того что ты знаешь кого нужно бить в лнд а кого в лючки, если едешь рашить и напарываешься на 4 ствола, или не поддерживаешь союзников, допуская слив направления. Или наоборот, поддерживаешь безнадёжное направление, сливаясь вместе со всеми и сливая соответственно бой, в котором ещё мог что либо сделать.

Нужно понимание вот таких вот вещей. Нужно думать что ты можешь сделать для победы, есть возможность выстрелить с пробитием и гарантированно уйти - обязательно так сделай. Чувствуешь что второй делать будет уже сильно рискованно - не делай и уходи.

Это самые распространённые раковые ошибки. Ваша братия либо стоит и мнётся до последнего, либо отдаётся, пытаясь рашить.

Тут уже больше от самого человека зависит. Ты, как я понял, из второй группы.

[9l_Megera]

29 Мар 2015 - 23:05 пользователь Grey027 сказал:

 

У меня презрение вызывают не его успехи. А его высокомерие. Вы знаете значение этого слова ?

И этот пост я написал не от зависти. А из-за того, что меня не нравится надменность всех этих фраз типа "прями руки" и т.д.

А мне в игре очень не хватает поддержки. И каждый раз - выезжая на брошенной направление - прикрывая его чуть-ли не в одиночку. УСПЕШНО или с большой пользой - наблюдаю как по 5-7 ублюдков елозят за одним камнем и дохнут безрезультатно. Задрало то, что *** знает сколько народу - элементарно, не то что, не наносят урона а вообще раз-за-разом палят в воздух. И чуть ли не больше всего пригорает - когда уже по начальному разъезду - я вижу, что будет слив. 

Сушит мозг, включаемое как по волшебству, падение попадабельности,, когда раз за разом  - снаряды валятся в землю у самой цели.

А еще бесит и то что .  везде все поют дифирамбы  - волшебной башням совестких СТ. А она рикошетит 1 раз из пяти.

 

Света нет, прикрытия нет, фланги брошены. И тупой бараний разъезд сначала боя. 

А вы действительно считаете, что делая 3-4 результативных выстрела за бой, уже не надо прямить руки? Если я в бою сливаюсь с 3-мя выстрелами, мне даже в голову не приходит катить на кого-то бочку, я сижу и молчу в тряпочку, а вы проводите так каждый бой и ещё кем-то недовольны. Что касается поддержки, то это игрок должен подстраиваться под команду, а не команда (14 человек) под игрока.

[TomToretto]

29 Мар 2015 - 09:55 пользователь Grey027 сказал:

Речь пойдет о проценте побед , конечно же. Уж столько тем было про это на форуме. Все эти "Кровавые битвы" в комментариях - с руганью, перемешанною попытками математического анализа. Увы, истина так и не была найдена, а все дискуссии тухнут под гнетом язвительных комментариев от превозмогающих ВОИНОВ с заветными 52% и выше. 

А что если сравнить сравнить показатели "старательных" и "неумелых" ?

 

Что же такое - эти 52% и 48%. Это 52 боя плюс 48 боев. Одни игроки в сотне боев побеждают 52 раза, а другие 48 раз. В сотне боев - каждый бой это 1% - в копилку побед или поражений. Но 100 неудобны для анализа. Давайте сократим количество анализируемых боев насколько позволит арифметика. Разделив 100 боев на 4 мы получим 25 боев  - сумму из 13 и 12 боев. Как отыгрывают эти 25 боев игроки с плохой и славной статистикой в процентах побед ? 

 
Умельцы побеждают 13 раз и проигрывают 12 раз - 52 % 
Убогие  побеждают 12 раз и проигрывают 13 раз - 48 %

 

Что мы получили ? За 25 боев (потратив 2-3 часа времени) - Героический Танкист сыграет всего один бой лучше, чем мы унылые Днища ?! Я думаю что вот здесь - следует громко рассмеяться. Всего один бой бой лучше ! чем такие ненавистные и презираемые ими Раки с 48%. 

Обращу Ваше внимание еще и на то что количество победных и проигранных боев - почти равное: 12 и 13. И это опять повод для смеха. То есть выигрывая бой, следующий бой они тутже проигрывают. И Даже если они, стиснув зубы, мастерски вырывают победу у врага в 13 битвах - то в следующих 12 боях они всегда неумолимо проигрывают. Как и игроки с процентом побед равным 48. Перевес в мастерстве  - всего один бой из 25-ти.

 

Это, выходит, если кататься с ними в героическом взводе, то разницы не будет никакой,  выиграете только лишний разок в одном из 25 боев ? И даже если вы во взводе с ним сорвете 12 красивых побед - то вас ждет 12 проигрышей, среди которых случится только одна победа. Сыграйете хоть несколько тысяч раз - все равно все тоже самое ! Забавно, да ? 

 

Вот кого считать достойными уважения - так это игроков, с процентом побед от 66%. Расчет простой - такие игроки, даже в ужасных условиях, во всем этом аде бездарного рандома, среди кучи Олешек, побеждая в 2х боях, позволяют себе только один проигрыш. ВОт истинное Мастерство: побеждая дважды  - позволять себе только один проигрыш следом.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Вангую, здесь в комментариях, кучу реплик о том, что мастерам не дают одерживать победы раковые составы команд

. 
Но позвольте, смею напомнить  - что "бездарное и ленивое" танкисты из вражеской команды - тоже замечательные помощники. Они также глупо отдают победу врагу, как и неумехи  в собственной команде. Тогда что мешает нашим героям с 52%, перещелкать как блох вражеских "олеханов" в команде противника и биться в чистом поле  - с достойными себя Мастерами ?

 

А что мешает разочарованные Героям 52% (они же сплошь, со скобочками в никах) - играть с равными себе, в своих тщательно отобранных составах из кланов - в укрепах, на ГК, или где-то там еще. Я очень сомневаюсь, что 52% - это показатель невероятного филигранного мастерства.

 

Я не буду делать сейчас поспешных, не терпящих возражения, выводов. Возможно, я добавлю их спустя некоторое время, после того как народ  пройдется своими мыслями по моим рассуждениям и достаточно отпишется в комментариях.

 

 

Пойду ещё глубже в цифрах.

Представим некое единичное число означающее твои действия к победе или поражению.Тоесть красное и чёрное.Например таких единиц в одном бое всегда 100.

И вот вы совершаете движение или выстрел или просто стоите и выполняете конечное движение к победе или поражению.Например если танк остался стоять на базе и весь бой там был,то он сбил захват и удивил соперников своим появлением.

Какое именно красное или чёрное ты играешь никто распознать не может,ибо не рассчитать обычной голове игрока.Получается какие именно движения сделаны игроком в бою не имеет значение,значит можем получать удовольствие от игры и не париться цифрами.

Со стороны разработчиков,то тут всё просто.Для них каждый бой это победа 15 игроков и проигрышь 15 игроков.

---------------------------------

[Grey027]

29 Мар 2015 - 23:07 пользователь DarkRaven сказал:

 

Тем, кто чувствует, что попадает под гипнотическое воздействие этих пламенных речей, рекомендую вот сюда посматривать http://kttc.ru/statistics/user/Grey027/

18к боев. Средний уровень 6,05. Средний урон 497. Его задрало, что команда не наносит урон. Такие дела.

З.Ы. Слово "попадабельность" обязательно буду юзать для характеристики таких персонажей, как автор. "Игроки с высокой попадабельностью".

29 Мар 2015 - 23:13 пользователь wns2 сказал:

Если у тебя ПП меньше 55, то ты по определению не можешь понять по разъезду слив это или нет. Я, например, сразу не могу понять.

Бросание флангов, например - это еще не показатель слива. Это возможно успешный раш. Вопрос лишь в том, что тебе надо для этого сделать. Поддержать успешный раш или прикрыть фланг, что бы раш прошел без удара в спину.

Ты можешь это определить? Я , лично, не всегда. А вот именно от твоего решения может зависеть исход боя. А ты уже орешь, что все нубы и фланги бросили

 

А насчет рикошетов...На башню надейся, но маской крути. Хотя голду еще никто не отменял. Тут только опыт поможет

Ошибаюсь редко. А разве  - за 18 к боев - так уж сложно, по разъезду  - спрогнозировать исход.  Ну если разъезд реально  убогий. Естественно , я ошибаюсь. Бывает и команды воодушевляются, или просто умельцы объвляются в команде. И  красивые раши бывают.  Кто ж спорит...

Я всегда  внимательно слежу  за картой.  Старюсь изначально сбалансировать разъезд. Всегда спешу на выручку если где-то стухла атака или проседает оборона. 

[wns2]

29 Мар 2015 - 20:32 пользователь Grey027 сказал:

Ошибаюсь редко. А разве  - за 18 к боев - так уж сложно, по разъезду  - спрогнозировать исход.  Ну если разъезд реально  убогий. Естественно , я ошибаюсь. Бывает и команды воодушевляются, или просто умельцы объвляются в команде. И  красивые раши бывают.  Кто ж спорит...

Я всегда  внимательно слежу  за картой.  Старюсь изначально сбалансировать разъезд. Всегда спешу на выручку если где-то стухла атака или проседает оборона. 

 

У меня 52% побед и не выше. Вот в 52 случаях из 100 я угадываю http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[Grey027]

29 Мар 2015 - 23:17 пользователь SilencerNT сказал:

 

Знать - одно дело, уметь применять - совсем другое.

 

А разве  частые  - 2ой и 3ий класс  прочие  звания, медальки  - по итогам боя - ничего не значат ?  Может я все таки что-то умею. Понятно  - что не суперстар, но уж не днище.

Да и так, я по итогам боя  - чаще всего  в пятере первых из команды. И даже  когда  я на уровень ниже топов.   

 

[9l_Megera]

29 Мар 2015 - 23:32 пользователь Grey027 сказал:

Ошибаюсь редко. А разве  - за 18 к боев - так уж сложно, по разъезду  - спрогнозировать исход.  Ну если разъезд реально  убогий. Естественно , я ошибаюсь. Бывает и команды воодушевляются, или просто умельцы объвляются в команде. И  красивые раши бывают.  Кто ж спорит...

У меня 24к боёв и 57%, но я не могу по разъезду понять, победа это или слив. Может вам на "битву экстрасенсов" сходить вместо танков?

29 Мар 2015 - 23:32 пользователь Grey027 сказал:

 Всегда спешу на выручку если где-то стухла атака или проседает оборона. 

Помочь и сдохнуть за компанию это абсолютно разные вещи, у меня есть подозрение, что вы их частенько путаете.

[Grey027]

29 Мар 2015 - 23:36 пользователь wns2 сказал:

 

У меня 52% побед и не выше. Вот в 52 случаях из 100 я угадываю http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Знаешь. если троллишь, то делай это изящнее. ))) 

[wns2]

29 Мар 2015 - 20:38 пользователь Grey027 сказал:

 

А разве  частые  - 2ой и 3ий класс  прочие  звания, медальки  - по итогам боя - ничего не значат ?  Может я все таки что-то умею. Понятно  - что не суперстар, но уж не днище.

Да и так, я по итогам боя  - чаще всего  в пятере первых из команды. И даже  когда  я на уровень ниже топов.   

 

 

Стабильное получение этих медалек - это значит, что ты играешь чуток лучше, чем 50% всех игроков. Не более

[TheRellikt]

29 Мар 2015 - 20:30 пользователь panfilos сказал:

 

Пойду ещё глубже в цифрах.

Представим некое единичное число означающее твои действия к победе или поражению.Тоесть красное и чёрное.Например таких единиц в одном бое всегда 100.

И вот вы совершаете движение или выстрел или просто стоите и выполняете конечное движение к победе или поражению.Например если танк остался стоять на базе и весь бой там был,то он сбил захват и удивил соперников своим появлением.

Какое именно красное или чёрное ты играешь никто распознать не может,ибо не рассчитать обычной голове игрока.Получается какие именно движения сделаны игроком в бою не имеет значение,значит можем получать удовольствие от игры и не париться цифрами.

Со стороны разработчиков,то тут всё просто.Для них каждый бой это победа 15 игроков и проигрышь 15 игроков.

---------------------------------

 

Попахивает бредом.

Если игрок остался стоять на базе и каким то чудом сбил захват, то это не значит что другой на его месте не продавил бы фланг и не взял вражескую базу, например.

Или не настрелял бы дамага и вернулся.

Или прикрыл бы прорванный фланг так, что на базу и не приехали бы вовсе.

К поражению игрок идёт или к победе, на самом деле очень хорошо заметно. Есть некие полезные действия, - нанесение дамага, засвет, фраги, танкование,  Да даже просто засветится на фланге и маячить, дабы противник не был таким смелым в его прорывании.

Но стоять каждый бой на базе, ожидая что в один прекрасный момент ты собъеш захват и спасёшь команду это чистой воды идиотизм.

Такой игрок *** рак, и он 146% ведёт команды к сливу.

Всё просто - совершаешь много полезных действй из перечня выше - помогаешь команде победить. Не совершаешь - тащиш на дно.

 

[wns2]

29 Мар 2015 - 20:40 пользователь Grey027 сказал:

 

Знаешь. если троллишь, то делай это изящнее. ))) 

 

Скажем так, я очень часто удивляюсь, исходу боя. При гарантированном сливном разъезде Изменено 29 марта, 2015 пользователем wns2

[Super_Fduch_2001]

29 Мар 2015 - 23:39 пользователь 9l_Megera сказал:

У меня 24к боёв и 57%, но я не могу по разъезду понять, победа это или слив. Может вам на "битву экстрасенсов" сходить вместо танков?

Помочь и сдохнуть за компанию это абсолютно разные вещи, у меня есть подозрение, что вы их частенько путаете.

 

Я всё же часто это вижу.

Оттого предпринимаю различные действия, типа агрессивного света, первого отстрела и прочее что бы минимизировать рачий разьезд и купировать удачные действия противника. Например целеноправленно вычисляя свет и СТ.

[wns2]

29 Мар 2015 - 20:42 пользователь TheRellikt сказал:

 

Попахивает бредом.

Если игрок остался стоять на базе и каким то чудом сбил захват, то это не значит что другой на его месте не продавил бы фланг и не взял вражескую базу, например.

Или не настрелял бы дамага и вернулся.

..........................................

Всё просто - совершаешь много полезных действй из перечня выше - помогаешь команде победить. Не совершаешь - тащиш на дно.

 

 

Зачем комментировать заведомо бредовый пост? Я честно даже не понял сути мирового заговора ВГ. А ты ему целую лекцию накатал Изменено 29 марта, 2015 пользователем wns2

[TheRellikt]

29 Мар 2015 - 20:38 пользователь Grey027 сказал:

 

А разве  частые  - 2ой и 3ий класс  прочие  звания, медальки  - по итогам боя - ничего не значат ?  Может я все таки что-то умею. Понятно  - что не суперстар, но уж не днище.

Да и так, я по итогам боя  - чаще всего  в пятере первых из команды. И даже  когда  я на уровень ниже топов.   

 

 

Звания и медальки(кроме некоторых) не значат абсолютно ничего.

Мастеры - хоть какое то достижение, это да. 1 ранг же берется очень и очень легко. Медалек каждый бой насыпают горстями.

[Super_Fduch_2001]

29 Мар 2015 - 23:43 пользователь wns2 сказал:

 

Скажем так, я очень часто удивляюсь, исходу боя. При гарантированном сливном разъезде

 

Хы. Статистам свойственно принимать решения, которые внезапно и результативно приносят поражение противника в определённой точке боя. У ракованов иногда это получается спонтанно. Этим игра и в том числе - прекрасна.

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

29 Мар 2015 - 19:56 пользователь Super_Fduch_2001 сказал:

Если сделать выборку, боёв этак тысяч 20000, то внезапно выясниться, что между 48% и 52% - пропасть. 

Имхо пропасть между 48% и 52% - глубже чем между 52% и 56%.

52% понимают, что для победы надо что то делать и иногда делают.

48% - чистые овощи от которых нет толка.

Это, кстати, очевидно из статистики по аккаунтам, а именно по числу аккаунтов с соответствующим винрейтом.

 

А 46% и ниже это игроки пользующиеся бот-программами. 

[Super_Fduch_2001]

29 Мар 2015 - 23:46 пользователь TheRellikt сказал:

 

Звания и медальки(кроме некоторых) не значат абсолютно ничего.

Мастеры - хоть какое то достижение, это да. 1 ранг же берется очень и очень легко. Медалек каждый бой насыпают горстями.

 

 

"Мастер" - самая бесполезная ачивка.

Она из серии - раз в году и палка стреляет.

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

Отметки на стволах такая же бесполезная ачивка. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

[Super_Fduch_2001]

29 Мар 2015 - 23:48 пользователь ZAHR сказал:

 

А 46% и ниже это игроки пользующиеся бот-программами. 

 

Нет. 

Чаще всего - это игроки играющие хуже бот-программ.

 

Изменено 29 марта, 2015 пользователем Super_Fduch_2001