подправьте точность в 0.9.7

[evilcore_ak]

По логике разрабов ща должны китайские арты на первой стадии быть лучше чем все,кд меньше на 5 сек,сведение на 3 сек,точность 0,25, дамаг от 1000, вот тогда их будут качать...в противном случае уверен что это будет полная копия совковой арты.

[anonym_TVwKMRLlgBbu]

12 Мар 2015 - 15:52 пользователь VIPER2289 сказал:

 

0.8.4 тоже устроитhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 

в 8,6 лучше

[Pino75]

12 Мар 2015 - 10:58 пользователь ScorpioMaximus сказал:

 

в 8,6 лучше

 

 

блин согласен даже на 0.9.5

[kojot7]

12 Мар 2015 - 10:58 пользователь ScorpioMaximus сказал:

 

в 8,6 лучше

Я требую арту которая была на бета тесте!

[pashu86]

я требую старую су5!http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif

но кого волнуют мои требования http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif

[anonym_Ga2zuStbF1Ky]

При чем здесь "нубы", точность всем жизнь подпортила. Вроде как написано что незначительно ухудшили точность - меньше в центр летит. А по факту все что летело раньше в центр теперь летит в край круга (как раньше). Ладно на ходу не получается попадать с вертухана, но даже при полном сведении постоянно то башня то гусля, т к снаряд постоянно норовит полететь к краю круга сведения.

 

Я не понимаю логики ухудшения точности, типа ухудшили точность чтобы тяжам лучше игралось чтоб их болевые точки не так легко выцеливались. Но ведь и тяжи теперь не могут нормально попадать, те же ТТ СССР с Д-25 и прочими косыми орудиями.

 

Уверен любой игрок хочет точнее стрелять, и ему все равно что в него тоже будут точнее стрелять.

[kojot7]

12 Мар 2015 - 18:58 пользователь urban_sd сказал:

При чем здесь "нубы", точность всем жизнь подпортила. Вроде как написано что незначительно ухудшили точность - меньше в центр летит. А по факту все что летело раньше в центр теперь летит в край круга (как раньше). Ладно на ходу не получается попадать с вертухана, но даже при полном сведении постоянно то башня то гусля, т к снаряд постоянно норовит полететь к краю круга сведения.

 

Я не понимаю логики ухудшения точности, типа ухудшили точность чтобы тяжам лучше игралось чтоб их болевые точки не так легко выцеливались. Но ведь и тяжи теперь не могут нормально попадать, те же ТТ СССР с Д-25 и прочими косыми орудиями.

 

Уверен любой игрок хочет точнее стрелять, и ему все равно что в него тоже будут точнее стрелять.

Поставьте стабилизаторы. Пробовали?

[Max_Valme]

12 Мар 2015 - 21:58 пользователь urban_sd сказал:

При чем здесь "нубы", точность всем жизнь подпортила. Вроде как написано что незначительно ухудшили точность - меньше в центр летит. А по факту все что летело раньше в центр теперь летит в край круга (как раньше). Ладно на ходу не получается попадать с вертухана, но даже при полном сведении постоянно то башня то гусля, т к снаряд постоянно норовит полететь к краю круга сведения.

 

Я не понимаю логики ухудшения точности, типа ухудшили точность чтобы тяжам лучше игралось чтоб их болевые точки не так легко выцеливались. Но ведь и тяжи теперь не могут нормально попадать, те же ТТ СССР с Д-25 и прочими косыми орудиями.

 

Уверен любой игрок хочет точнее стрелять, и ему все равно что в него тоже будут точнее стрелять.

Че т мне кажется, что не на всех танках изменение точности заметно. Вот на 8ой лоре заметно. На борще вертуханов не стало, а совки и китайцы все равно попадают.

 

Ради такого дела даже потещу сегодня 110ку или ИС-3.

Изменено 13 марта, 2015 пользователем Max_Valme

[sir_bonzo]

13 Мар 2015 - 13:10 пользователь Max_Valme сказал:

Че т мне кажется, что не на всех танках изменение точности заметно. Вот на 8ой лоре заметно. На борще вертуханов не стало, а совки и китайцы все равно попадают.

 

Ради такого дела даже потещу сегодня 110ку или ИС-3.

 

На дед6 и тому подобном вообще не заметил. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

На Е50, FV4202 - заметил.

[zBRO]

12 Мар 2015 - 18:58 пользователь urban_sd сказал:

При чем здесь "нубы", точность всем жизнь подпортила. Вроде как написано что незначительно ухудшили точность - меньше в центр летит.

А по факту все что летело раньше в центр теперь летит в край круга (как еще раньше). 

Ладно на ходу не получается попадать с вертухана, но даже при полном сведении постоянно то башня то гусля, т к снаряд постоянно норовит полететь к краю круга сведения.

 

Я не понимаю логики ухудшения точности, типа ухудшили точность чтобы тяжам лучше игралось чтоб их болевые точки не так легко выцеливались. Но ведь и тяжи теперь не могут нормально попадать, те же ТТ СССР с Д-25 и прочими косыми орудиями.

 

Уверен любой игрок хочет точнее стрелять, и ему все равно что в него тоже будут точнее стрелять.

 

Уверен любой игрок хочет точнее стрелять, и ему все равно что в него тоже будут точнее стрелять.

 

Эту строчку поддерживаю на 146%

 

 

 

[anonym_Ga2zuStbF1Ky]

Мои нервы закончились, я даже не уверен что марафон буду заканчивать.

Я сейчас играю на точных ПТ (для марафона, для фрагов) и виляющие никуда не попадающие снаряды мне уже поперек горла.

 

Еще заметил что снаряды очень косят по раканам 45%-ым. Стоишь стреляешь в стояший бортом к тебе ИС - 1 выстрел рикошет, второй выстрел "попадание", и потом еще парочку непробитий. А потом смотришь после боя а у чела 44%пп - как будто сервер раканам "силовые щиты" даёт чтоб хоть ка кто выживали и продолжали играть...

[kojot7]

13 Мар 2015 - 12:30 пользователь WORLD_BOBER сказал:

 

Уверен любой игрок хочет точнее стрелять, и ему все равно что в него тоже будут точнее стрелять.

 

Эту строчку поддерживаю на 146%

Меня устаивает то что есть сейчас. Сейчас уже нет  унылого танкового стоялова. Сбалансированный бтр так сказать.

[Tarran]

Зачем снизили точность? Просто для увеличения независящих от рук игрока факторах,например для этих целей сделали шестое чувство (что полый маразм на мой взгляд). Разработчики всё больше не технику балансят, а стараются уравнять клешни крабов с руками. Это сугубо моё мнение.

[kojot7]

15 Мар 2015 - 10:20 пользователь Tarran сказал:

Зачем снизили точность? Просто для увеличения независящих от рук игрока факторах,например для этих целей сделали шестое чувство (что полый маразм на мой взгляд). Разработчики всё больше не технику балансят, а стараются уравнять клешни крабов с руками. Это сугубо моё мнение.

Да вы надоели, вы понимаете, что если вернуть точность птшкам, вы первые же взвоете. Что вас со всеми параметрами нагибают. Я с вертухи на м46 не могу попасть, при полном еще ок, может быть надо плакать на дедовские вертухи?

P.S. Единственное, о чем попрошу так это: апните слегка точность м41!!

[TAG_]

Точность правда стала откровенно убогая,что бы там не писали и что бы там не говорили. Начиная от снарядов,которые просто летят в землю перед танком, заканчивая обычной стрельбой,когда со 150 метров можно вообще не попасть в танк (и это ,к примеру, с точных немецких орудий). Снаряды летят куда угодно,кроме того места ,куда ты целишься.  Особенно забавной сейчас выглядит ситуация с фугасницами,где и так разброс большой. При этом вертуханы как были,так и остались.

Пугает новость о нерфе ББ у топ СТ в 9.7 - с такой точностью и с новым бронепробитием расходы на игру на топ СТ вырастут в двое,что ставит под вопрос целесообразность дальнейшей игры на топ уровнях.

[kojot7]

15 Мар 2015 - 23:08 пользователь reopruu18 сказал:

Точность правда стала откровенно убогая,что бы там не писали и что бы там не говорили. Начиная от снарядов,которые просто летят в землю перед танком, заканчивая обычной стрельбой,когда со 150 метров можно вообще не попасть в танк (и это ,к примеру, с точных немецких орудий). Снаряды летят куда угодно,кроме того места ,куда ты целишься.  Особенно забавной сейчас выглядит ситуация с фугасницами,где и так разброс большой. При этом вертуханы как были,так и остались.

Пугает новость о нерфе ББ у топ СТ в 9.7 - с такой точностью и с новым бронепробитием расходы на игру на топ СТ вырастут в двое,что ставит под вопрос целесообразность дальнейшей игры на топ уровнях.

Про фугасницы поподробнее, у меня на т40 кажись, был пп 46%, сегодня выполнял лбз все под скочило до 51% побед. Играл с фугаской шотганом. Что я сделал не так?

 Может нерф бп? Так это, вы же не танковать едете на ст? Или танковать? Короче ваше дело но имхо 257 должно хватить для пробивания нлд и люков и снятия гуслей. (И да лоб в лоб никогда не лезьте на соперника, его с борту или кормы надо мутузить).

[NikomedS]

Объясняю очевидное, для самых "одаренных". У орудия есть параметр "разброс". Этим параметром и балансили дамаг/пробитие стволов. Этот параметр подбирался под стандартную формулу расчета точности. Сейчас, с введением новой "формулы"(Хотя какая там формула?! Там голимый генератор стоит, судя по тому, как она работает) - плазмаганы  с разбросом 0.3 как нагибали, так и нагибают, а вот большие дуры с 0.4 играют в рулетку "стреляю в сторону цели, авось что получится". И неважно, сводился ты, не сводился - если круг разброса больше контура цели, будь уверен снаряд улетит в самую границу круга. "Пули свистели у нас над головами". Новая "формула" просто пустила по ... всю работу по балансу ТТХ орудий. Походу у КВГ правая рука не знает, что творит левая.

[kojot7]

16 Мар 2015 - 01:48 пользователь NikomedS сказал:

Объясняю очевидное, для самых "одаренных". У орудия есть параметр "разброс". Этим параметром и балансили дамаг/пробитие стволов. Этот параметр подбирался под стандартную формулу расчета точности. Сейчас, с введением новой "формулы"(Хотя какая там формула?! Там голимый генератор стоит, судя по тому, как она работает) - плазмаганы  с разбросом 0.3 как нагибали, так и нагибают, а вот большие дуры с 0.4 играют в рулетку "стреляю в сторону цели, авось что получится". И неважно, сводился ты, не сводился - если круг разброса больше контура цели, будь уверен снаряд улетит в самую границу круга. "Пули свистели у нас над головами". Новая "формула" просто пустила по ... всю работу по балансу ТТХ орудий. Походу у КВГ правая рука не знает, что творит левая.

Мда офигеть, народ упрям как те барашки на мосту.

[__MELIOR__]

Меня всегда точность в игре малость удивляла, я не совсем понимаю, как может снаряд орудия, наведенного в центр танка, стоящего в 30 метрах, пролететь мимо "патамушта недосвелся". Элемент аркады, понятно. Но как то у нас по крайностям, то суперреал баллистика и физика, то аркадность через край.

[Galaxy_Plus]

16 Мар 2015 - 05:48 пользователь NikomedS сказал:

Объясняю очевидное, для самых "одаренных". У орудия есть параметр "разброс". Этим параметром и балансили дамаг/пробитие стволов. Этот параметр подбирался под стандартную формулу расчета точности. Сейчас, с введением новой "формулы"(Хотя какая там формула?! Там голимый генератор стоит, судя по тому, как она работает) - плазмаганы  с разбросом 0.3 как нагибали, так и нагибают, а вот большие дуры с 0.4 играют в рулетку "стреляю в сторону цели, авось что получится". И неважно, сводился ты, не сводился - если круг разброса больше контура цели, будь уверен снаряд улетит в самую границу круга. "Пули свистели у нас над головами". Новая "формула" просто пустила по ... всю работу по балансу ТТХ орудий. Походу у КВГ правая рука не знает, что творит левая.

 

Объяснение слишком примитивное, как про автомобиль детям - внутри сидит гномик, он пьет бензин и крутит колеса.

Как улучшить ситуацию с таким объяснением непонятно: улучшаем точность - появляются "вертуханы", ухудшаем точность - число "вертуханов" снижается, но возрастает число промахов при полном сведении...

 

Как устранить "вертуханы", сохранив практически гарантированное попадание при полном сведении?

 

Система точности гораздо сложнее.

Есть общая для всех пушек функция распределения попаданий, которая определяет насколько равномерно распределяются попадания по кругу разброса (можно сделать и так, что почти всегда в центр, и только изредка ближе к краю круга).

Кстати, не нужно путать видимый в прицеле круг сведения и неотображаемый круг разброса при статистически большом числе выстрелов. Для арты они почти совпадают, а для танков же СИЛЬНО не совпадают. Для стандартного прицела конечно, в модах могут быть любые формы СВЕДЕНИЯ любых размеров, даже в виде буквы Ж. А вот форму и размер РАЗБРОСА никакие моды изменить не в состоянии.

 

Есть индивидуальный для орудия параметр ТТХ точности, отображаемый в ангаре, он характеризует дисперсию распределения попаданий для данного орудия, не затрагивая общую функцию распределения. Технически он равен РАДИУСУ максимального разброса на дистанции 100м при эффективном скилле наводчика (т.е. с учетом всех бонусов) равном 100%.

 

Есть индивидуальный для орудия параметр ТТХ скорости сведения, характеризующий как быстро круг разброса уменьшается до минимального размера, но он не равен общему времени сведения.

 

Есть индивидуальные для танка четыре коэффициента увеличения разброса: при выстреле, при поступательном движении танка, при повороте корпуса танка, при повороте орудия.

Эти коэффициенты и параметр сведения задают размер круга разброса в динамике. В полном покое этот размер сходится к параметру ТТХ точности орудия..

 

И на всё это накладываются лаги, пинг, FPS, которые хоть и не являются элементами игровой механики, но могут влиять на конечную точность сильнее, чем ТТХ орудия. Игрок часто видит не то, что происходит сейчас на сервере, а с существенной задержкой. Кстати, такт обсчета событий сервером равен 0.1 сек, можно условно сказать, что FPS сервера всего 10 кадров в секунду. Возможно, есть механизм коррекции лагов и разного значения пинга у разных клиентов к некому номинальному значению.

 

В результате получаем систему точности с весьма сложным поведением. Кстати, траектории в игре считаются достаточно реалистично, по параболе, приближаемой ломанной линией, хотя сопротивление воздуха не учитывается. И снаряды как самостоятельные объекты существуют, сервер каждый из них ведет по траектории с тактом 0.1 сек, поэтому сервер так загружают пулеметы, когда воздух наполнен снарядами.

Как только снаряд родился и вылетел, хотя и не долетел, ТТХ танка на него уже не влияют, он ведет себя как самостоятельный объект, с координатами, скоростью и другими параметрами. Но линейных размеров снаряд не имеет, это точка.

 

Разработчики всего лишь немного поменяли небольшую часть этой сложной системы точности - функцию плотности распределения, влияющую сразу на все орудия в игре, причем полностью одинаково.

 

Я уже высказывал мнение, что нужно сделать, чтобы устранить "вертуханы", сохранив при этом высокую точность попадания при полном сведении.

ТТХ точности нужно заметно улучшить, чтобы попадания при полном сведении стали практически гарантированы,

а ТТХ сведения и коэффициенты разброса значительно ухудшить, чтобы при "вертуханах" круг разброса был так велик, что "фиг попадешь". А подождешь сведения - и попадешь гарантировано.

 

Вот что нужно бы сделать с точностью IMHO.

А текущее изменение распределения на этот путь практически не влияет. Ибо при улучшении ТТХ точности орудий при полном сведении попадать станут отлично.

 

Изменено 16 марта, 2015 пользователем Galaxy_Plus