Т-70[1.40]

[TAKTCOM]

09 Апр 2013 - 10:39 пользователь LordOfHaos2 сказал:

Так ведь с закидным то лучше, чем вообще без никого. Тем более, что он радист по совместительству.

Лучше. А еще лучше бы было будь это не заряжающий, а наводчик.

09 Апр 2013 - 10:39 пользователь LordOfHaos2 сказал:

Какой профит от сокращенного экипажа? Быстрее качать механика под другую технику?

Историчность. Т-34 что в топе, что в стоке историчен. Как Тигр или Шерман. Т-70 в топе - никогда не существовавший кадавр. С точки зрения ногиба все ОК. Изменено 9 апреля, 2013 пользователем TAKTCOM

[anonym_2d2mGooypLxz]

09 Апр 2013 - 10:39 пользователь LordOfHaos2 сказал:

Так ведь с закидным то лучше, чем вообще без никого. Тем более, что он радист по совместительству.

Какой профит от сокращенного экипажа? Быстрее качать механика под другую технику?

Заряжающий мне на этом танке не интересен чуть более, чем полностью. Как-то на всех лт советов играл без заряжающего и большой необходимости в нем не ощущал. А уж при скорости перезарядки ЗиС19, заметить эффект от отдельно вынесенного заряжающего мне и подавно не дано. И если для того, чтобы убрать двухместное корыто с серийного танка, нужно будет убрать заряжающего, я только за.

[SRG911]

09 Апр 2013 - 10:58 пользователь TAKTCOM сказал:

Лучше. А еще лучше бы было будь это не заряжающий, а наводчик.

Как я понимаю, по аналогии с Т-80, там реально и сидел наводчик, но разрабы таки умудрились запихнуть заряжающего.

[anonym_2d2mGooypLxz]

09 Апр 2013 - 11:17 пользователь SRG911 сказал:

Как я понимаю, по аналогии с Т-80, там реально и сидел наводчик, но разрабы таки умудрились запихнуть заряжающего.

Образцы т-70 с двухместной башней существовали в виде единичных опытных экземпляров. В этой версии танка действительно должен был быть заряжающий (были там некоторые трудности с заряжанием), НО в серию двухместный вариант башни не пошел. В серийном производстве были только т-70 с командиром и мехводом.

В свое время из-за разных экипажей КВ в wot разделили на КВ-1 и КВ-2.

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем Гость

[SRG911]

09 Апр 2013 - 11:27 пользователь OXOTCKOE_MOPE сказал:

Образцы т-70 с двухместной башней существовали в виде единичных опытных экземпляров. В этой версии танка действительно должен был быть заряжающий (были там некоторые трудности с заряжанием), НО в серию двухместный вариант башни не пошел. В серийном производстве были только т-70 с командиром и мехводом.

В свое время из-за разных экипажей КВ в wot разделили на КВ-1 и КВ-2.

Это я знаю. Два варианта двухместной башни. По одному танку с каждой. Итого, 2 трехместных против 8200 с лишним двухместных танков. Просто по составу экипажа инфу не удалось найти.

[anonym_2d2mGooypLxz]

09 Апр 2013 - 11:44 пользователь SRG911 сказал:

Это я знаю. Два варианта двухместной башни. По одному танку с каждой. Итого, 2 трехместных против 8200 с лишним двухместных танков. Просто по составу экипажа инфу не удалось найти.

Загуглил "заряжающий т-70":

http://pro-tank.ru/b...e-tanki/92-t-70

"Главное внешнее отличие заключалось в замене подбашенного листа, на котором установили новую увеличенную башню с двумя рабочими местами - командира танка и заряжающего, ставшего по совместительству радистом. Пулемет в двухместной башне был перемещен слева направо, его обслуживание было также передано заряжающему."

[brumberg8]

разделить нынешний т 70 на 2х(обычный) и 3х(прем) местный варианты и дать двухместному касетный вариант сорокопятки

[LordOfHaos2]

>по аналогии с Т-80, там реально и сидел наводчик, но разрабы таки умудрились запихнуть заряжающего.

 

не понял, на т-70(2) - третий заряжающий, а на т-80 - наводчик?!

[_Awasaky_]

08 Апр 2013 - 20:42 пользователь TAKTCOM сказал:

Ну как бы это не виртуальный музей Великой Отечественной войны, а коммерческий проект, основной и единственной целью которого является - правильно, получение денег с пользователей.

Примитивный пример: я собрался перекидывать 2,8 перковый экипаж с ИС-8. Учитывая потери опыта при переобучении, я буду переобучать, естественно, за голду. При соблюдении историчности, это была бы 400, край 800 голды со сбросом навыков. У нас это будет 600, а скорее 1200. Мелочь, однако ж копеечка к копеечке.

Надо просто не забывать, что разработчики вам не друзья, а в первую очередь - продавцы.  

Как говорил в студенчестве один знакомый админ компьютерного клуба, завидев меня сотоварищи на горизонте:

- Заходите в мой дом, моя касса открыта :teethhappy:

Путаешь расходы голды и непосредственно вложения денег. Первые со вторыми коррелируют слабо. Вложил ты денег и получил голду, а на что потратишь уже твое дело. Можешь вообще не тратить.

[_Awasaky_]

Не понимаю, зачем из историчности требовать усложнения прокачки. Пусть будет 3х член экипажа. Кто пойдет на замедление прокачки и повышение уязвимости в полтора раза, просто потому что так историчнее  

В общем, я так понимаю, что из-за вот таких требований соблюсти историчность, даже путем потери играбельности разработчики нас и не слушают  :sceptic:

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем _Awasaky_

[anonym_2d2mGooypLxz]

09 Апр 2013 - 13:24 пользователь _Awasaky_ сказал:

Не понимаю, зачем из историчности требовать усложнения прокачки. Пусть будет 3х член экипажа. Кто пойдет на замедление прокачки и повышение уязвимости в полтора раза, просто потому что так историчнее  

В общем, я так понимаю, что из-за вот таких требований соблюсти историчность, даже путем потери играбельности разработчики нас и не слушают  :sceptic:

Ну какое тут усложнение прокачки?

Первыми перками на т-70 что идет? Правильно, лампочка командиру и маска остальным. Потом что идет? БоБр всем. И это независимо от того, из кого состоит экипаж. Два члена экипажа качнут первые 3 перка быстрее, чем три члена экипажа. То есть набор лампочка-маска-бобр у экипажа из двух человек будет вкачан раньше. Усложнение?

Идем дальше. Из всех советских премиумных лт заряжающий есть только на одном - на лендлизовском валентайне II.  :facepalm: В том время, как командир и мехвод смогут снять звезды с любого прем лт.  :honoring:

Мало? Пожалуйста еще. - Заряжающие на советских лт есть только на т-50, т-50-2. Что проще - пересадить экипаж из командира и мехвода, которые есть на любом танке (кроме советского Observer, там только командир), или пересадить этих двух плюс заряжающего с танка, который далеко не у всех есть?

Так что народ просит не страдать фигней без всякой на то необходимости, вводя никогда не выпускавшийся трехместный танк, усложняя прокачку и забивая на тот факт, что в двухместном варианте, тупо некуда впихивать заряжающего.

[brumberg8]

09 Апр 2013 - 13:35 пользователь OXOTCKOE_MOPE сказал:

Ну какое тут усложнение прокачки?

Первыми перками на т-70 что идет? Правильно, лампочка командиру и маска остальным. Потом что идет? БоБр всем. И это независимо от того, из кого состоит экипаж. Два члена экипажа качнут первые 3 перка быстрее, чем три члена экипажа. То есть набор лампочка-маска-бобр у экипажа из двух человек будет вкачан раньше. Усложнение?

Идем дальше. Из всех советских премиумных лт заряжающий есть только на одном - на лендлизовском валентайне II.  :facepalm: В том время, как командир и мехвод смогут снять звезды с любого прем лт.  :honoring:

Мало? Пожалуйста еще. - Заряжающие на советских лт есть только на т-50, т-50-2. Что проще - пересадить экипаж из командира и мехвода, которые есть на любом танке (кроме советского Observer, там только командир), или пересадить этих двух плюс заряжающего с танка, который далеко не у всех есть?

Так что народ просит не страдать фигней без всякой на то необходимости, вводя никогда не выпускавшийся трехместный танк, усложняя прокачку и забивая на тот факт, что в двухместном варианте, тупо некуда впихивать заряжающего.

+  танк с двухмесной башней просто уродлив и несуразен

[anonym_2d2mGooypLxz]

09 Апр 2013 - 15:43 пользователь brumberg8 сказал:

+  танк с двухмесной башней просто уродлив и несуразен

Я о прокачке. А внешний вид - это само собой. Многих не устроило (да и просто удивило, чего уж там) двухместное корыто вместо башни.

[TAKTCOM]

08 Апр 2013 - 20:42 пользователь TAKTCOM сказал:

Примитивный пример: я собрался перекидывать 2,8 перковый экипаж с ИС-8. Учитывая потери опыта при переобучении, я буду переобучать, естественно, за голду. При соблюдении историчности, это была бы 400, край 800 голды со сбросом навыков. У нас это будет 600, а скорее 1200. Мелочь, однако ж копеечка к копеечке.

09 Апр 2013 - 13:22 пользователь _Awasaky_ сказал:

Путаешь расходы голды и непосредственно вложения денег. Первые со вторыми коррелируют слабо. Вложил ты денег и получил голду, а на что потратишь уже твое дело. Можешь вообще не тратить.

Нет. Я привел простой конкретный пример того что я буду делать при вводе линейки Астрова и как трехместный танк принесет разработчикам больше профита чем двухместный.

09 Апр 2013 - 13:24 пользователь _Awasaky_ сказал:

Не понимаю, зачем из историчности требовать усложнения прокачки. Пусть будет 3х член экипажа. Кто пойдет на замедление прокачки и повышение уязвимости в полтора раза, просто потому что так историчнее  

Нет никакого особого усложнения. Профита с 3го члена экипажа ровно два:

- меньше шансов на ваншот фугасом;

- на Т-80 не надо будет покупать заряжающего нубаса (хотя для новичка проще будет купить нового).

ВСЕ. Больше никаких плюсов нет. Был был бы это не заряжающий, а наводчик - тогда другое дело.

09 Апр 2013 - 15:48 пользователь OXOTCKOE_MOPE сказал:

А внешний вид - это само собой. Многих не устроило (да и просто удивило, чего уж там) двухместное корыто вместо башни.

Агась, причем на Т-80 двухместная башня смотрится вполне ОК. Изменено 9 апреля, 2013 пользователем TAKTCOM

[SRG911]

09 Апр 2013 - 13:15 пользователь LordOfHaos2 сказал:

не понял, на т-70(2) - третий заряжающий, а на т-80 - наводчик?!

Должно быть так, но на тесте в Т-80 сидит заряжающий.

 

И наконец-то хоть какая-то реакция

09 Апр 2013 - 14:22 пользователь SerB сказал:

Пользователь сказал:

В составе экипажа Т-80 допустили ошибку или эту книгу можно выбрасывать на помойку?

"Механик-водитель находился в носовой части корпуса со смещением к левому борту. Во вращающейся башне, слева от пушки располагался наводчик, справа - командир танка, он же заряжающий."

Отечественные бронированные машины. XX век. 1941—1945. А. Г. Солянкин, М. В. Павлов, И. В. Павлов, И. Г. Желтов.

Поправим. Посмотрим

Запустили Берлагу Пашолока

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем SRG911

[_Awasaky_]

09 Апр 2013 - 13:35 пользователь OXOTCKOE_MOPE сказал:

Ну какое тут усложнение прокачки?

Первыми перками на т-70 что идет? Правильно, лампочка командиру и маска остальным. Потом что идет? БоБр всем. И это независимо от того, из кого состоит экипаж. Два члена экипажа качнут первые 3 перка быстрее, чем три члена экипажа. То есть набор лампочка-маска-бобр у экипажа из двух человек будет вкачан раньше. Усложнение?

Вообще-то это совсем не единственный вариант. Это твой вариант. Большая разница.

И лампа и маскировка хороши, если заниматься чистой разведкой. А как попадаешь во врага - срабатывает проверка на видимость и там уже маскировка дает не так  много, чтобы качать первым перком именно ее. Кусты дают куда больший прирост к маскировке, для именно дамагеров. А их не прокачаешь.

Поэтому я ставлю первыми перками плавный поворот, короля бездорожья и боевое братство, а потом уже после сброса на бобро и прокачки вторыми перками снова тех же поворота и короля и маскировку наконец заряжающему. 3я очередь: Мехводу плавный ход, командиру лампочку и пожаротушение заряжающему, то есть неспецифические умения, идут у меня последними.

 

Для меня важнее выкатиться - нанести урон за минимальное время и свалить. Есть маскировка или нет - все равно при нанесении урона находят танк. Поэтому куда важнее понимать сам механизм обнаружения, чем качать маскировку. Опять таки жертвовать скоростью перемещения по карте, ради маскировки - не буду. Временем между остановкой и выстрелом - тоже.

 

Вот если бы за необнаружение давали опыт, я бы первым качал лампочки и маскировки  :teethhappy:

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем _Awasaky_

[_Awasaky_]

09 Апр 2013 - 16:25 пользователь TAKTCOM сказал:

Нет. Я привел простой конкретный пример того что я буду делать при вводе линейки Астрова и как трехместный танк принесет разработчикам больше профита чем двухместный.

Вот если бы все так делали, но на самом деле так делать будет менее 1%, если не менее 0.1% из тех кто купил голду.

 

Деньги отдаются при покупке голды, а не при ее трате - соответственно надо создавать предпосылки для ее  покупки, а не трат. Иначе давно бы появились бы и возможность купить за голду опыт и прочее и пятое и десятое, а их все нет. Так вот сами разработчики говорили - большая часть годы уходит на прем-аккаунт, слоты и т.п.

[_Awasaky_]

09 Апр 2013 - 16:30 пользователь SRG911 сказал:

Должно быть так, но на тесте в Т-80 сидит заряжающий.

 

И наконец-то хоть какая-то реакция

Ох и наделал ты нам геморроя  :teethhappy:

[TAKTCOM]

09 Апр 2013 - 16:35 пользователь _Awasaky_ сказал:

Вообще-то это совсем не единственный вариант. Это твой вариант. Большая разница.

И лампа и маскировка хороши, если заниматься чистой разведкой.

Лампа+ маскировка это оптимальный выбор для лоуЛТ. И разведка тут не причем. При прокачки этих навыков в разы вырастает выживаемость (при сочетании с тактикой подсвета и активным кустоюзанием в разы), а следовательно и все остальное (демаг, фраги и т.п.).

09 Апр 2013 - 16:40 пользователь _Awasaky_ сказал:

Вот если бы все так делали, но на самом деле так делать будет менее 1%, если не менее 0.1% из тех кто купил голду.

Деньги отдаются при покупке голды, а не при ее трате - соответственно надо создавать предпосылки для ее  покупки, а не трат.

ЛТ3 не является предпосылкой для вливания бабла, если вычесть случаи вроде моего. Предпосылкой для вливания бабла (прем-акк, агас) является например СТ9, я на 7й Центурионе вымучал 50% до СТ10 и потерял всякий интерес к дальнейшей игре на нем. А если б у меня был прем акк - топ СТ уже был бы открыт. Да, топы не нужны.

09 Апр 2013 - 16:41 пользователь _Awasaky_ сказал:

Ох и наделал ты нам геморроя  :teethhappy:

А вам-то причем? Пашлок ваша фамилия чтоле? :teethhappy:

P.S. Поднять ногибательные способности Т-80 на N% это игрокоугодно :great:

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем TAKTCOM

[_Awasaky_]

09 Апр 2013 - 17:06 пользователь TAKTCOM сказал:

Лампа+ маскировка это оптимальный выбор для лоуЛТ. И разведка тут не причем. При прокачки этих навыков в разы вырастает выживаемость (при сочетании с тактикой подсвета и активным кустоюзанием в разы), а следовательно и все остальное (демаг, фраги и т.п.).

 

ЛТ3 не является предпосылкой для вливания бабла, если вычесть случаи вроде моего. Предпосылкой для вливания бабла (прем-акк, агас) является например СТ9, я на 7й Центурионе вымучал 50% до СТ10 и потерял всякий интерес к дальнейшей игре на нем. А если б у меня был прем акк - топ СТ уже был бы открыт. Да, топы не нужны.

 

А вам-то причем? Пашлок ваша фамилия чтоле? :teethhappy:

P.S. Поднять ногибательные способности Т-80 на N% это игрокоугодно :great:

В том то и дело, что у меня она не возрастает. Дело в том на всех танках я делаю приоритет на обзор и обнаружение, потом на огневую мощь и потом не защиту. От снарядов маскировка не спасает, если обнаружили - это видно по стволам противников и по стрельбе в тебя. На лоулевелах кстати наиболее заметно, что большинство банально слепы и никакая маскировка от них не помогает, помогает врожденное нежеление платить серебро за прокачанный экипаж.

 

Если экипажи будут разные, то соответственно пересадка его будет усложнена. Точнее придется нового нанимать.