Миф о заговоре

[CrazyDuke]

22 Дек 2014 - 00:01 пользователь wassz сказал:

Так что , в 80% решают все таки руки и немного везения .

 

ИМХО, заговора нет, есть "заточка механики" под киберспорт. Отсюда следствие: не все могут или хотят вникать во все сложности игровой механики. Вот тут-то и начинаются проблемы у "лентяев": "я на ст влепил е100 в лоб ббшку, почему не пробил???!" или "я взял барабанщика, почему он так часто мажет из кустов по лючкам??!". Иногда мне приходит мысль, а может сделать две игры: "для киберспорта" и "аркаду для покатушек"? Или просто сделать акционные типы боев, вроде "восьмибитных", постоянными. Лентяи оттянутся туда...

[gug23]

28 Дек 2014 - 11:14 пользователь CrazyDuke сказал:

ИМХО, заговора нет, есть "заточка механики" под киберспорт. Отсюда следствие: не все могут или хотят вникать во все сложности игровой механики. Вот тут-то и начинаются проблемы у "лентяев": "я на ст влепил е100 в лоб ббшку, почему не пробил???!" или "я взял барабанщика, почему он так часто мажет из кустов по лючкам??!". Иногда мне приходит мысль, а может сделать две игры: "для киберспорта" и "аркаду для покатушек"? Или просто сделать акционные типы боев, вроде "восьмибитных", постоянными. Лентяи оттянутся туда...

Как всегда фигню написал. Профессиональные геймеры пришедшие из других игр, как раз недовольны механикой танков.

[anonym_M4zFvNySTmkP]

22 Дек 2014 - 15:11 пользователь ZAHR сказал:

А это как? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif

Есть выгодные респы? Там торговля идёт бойко или просто денег насыпают? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

столько боёв - и человек не в курсе, что респы отличаются? ))))

[V_DiS]

Холивар про заговор картохи вечен... Он не исчезнет, даже когда картохотанки стухнут и закроются.

Само слово "заговор" возникло из саркастичных постов разрабов на форуме, когда народ в первый год после релиза начал замечать, что алгоритм подбора команд более хитрозад, чем все думали, а известные персонажи на вопросы об этом отвечали в стиле 

Пользователь сказал:

заговор http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

Заговора нет. Есть механизм, выполняющий важную внутриигровую функцию. Поскольку игра - нормальный коммерческий проект (а бесплатные игрушки бывают только в детсадике), то важна массовость. Без массовости игры не будет. От слова "вообще". И это надо понимать. То есть либо у вас есть игра, которая использует механизм удержания игроков, либо игры у вас нет. Большинство игроков - так называемые середнячки, которых равняет по стате путём подбора для них удачных команд. Именно это позволяет им удерживаться на 48-51% и чувствовать себя рядовыми, не хуже других, игроков. Если бы механизма не было и так называемых середнячков не равняло, то эти ребята при подборе без учёта статистики игры или игровой сессии имели бы стату намного меньше, чувствовали бы себя унылыми днищами и в силу нормальной человеческой психологии не задерживались бы в игре - кому же приятно быть официальным днищем? У этого механизма есть и другая сторона - стату одним равняют за счёт других. Например, мои ничтожные 52% были бы процентов 60, а истинные ногебаторы со статой за 57% (я говорю не о тех, кто надра... пардон, накручивает эту стату в ротах например, а о дьволах рандома) были под 80% и с презрением относились бы к "днищам", те отвечали бы им ненавистью и не было бы большого, долгоживущего игрового сообщества. Многие игровые сетевые проекты сдохли, не успев дорасти до масштабов Мира Танков, именно потому, что не имели механизмов ограничения доминирования и унижения - как следствие основная масса уходила, а на 10% аццов проект не вытянет.

Так что ребята, страдающие от заговора - смиритесь. Всё ради вашего блага.

[Ne_Tankist59]

28 Дек 2014 - 11:45 пользователь V_DiS сказал:

Холивар про заговор картохи вечен... Он не исчезнет, даже когда картохотанки стухнут и закроются.

Само слово "заговор" возникло из саркастичных постов разрабов на форуме, когда народ в первый год после релиза начал замечать, что алгоритм подбора команд более хитрозад, чем все думали, а известные персонажи на вопросы об этом отвечали в стиле 

 

Заговора нет. Есть механизм, выполняющий важную внутриигровую функцию. Поскольку игра - нормальный коммерческий проект (а бесплатные игрушки бывают только в детсадике), то важна массовость. Без массовости игры не будет. От слова "вообще". И это надо понимать. То есть либо у вас есть игра, которая использует механизм удержания игроков, либо игры у вас нет. Большинство игроков - так называемые середнячки, которых равняет по стате путём подбора для них удачных команд. Именно это позволяет им удерживаться на 48-51% и чувствовать себя рядовыми, не хуже других, игроков. Если бы механизма не было и так называемых середнячков не равняло, то эти ребята при подборе без учёта статистики игры или игровой сессии имели бы стату намного меньше, чувствовали бы себя унылыми днищами и в силу нормальной человеческой психологии не задерживались бы в игре - кому же приятно быть официальным днищем? У этого механизма есть и другая сторона - стату одним равняют за счёт других. Например, мои ничтожные 52% были бы процентов 60, а истинные ногебаторы со статой за 57% (я говорю не о тех, кто надра... пардон, накручивает эту стату в ротах например, а о дьволах рандома) были под 80% и с презрением относились бы к "днищам", те отвечали бы им ненавистью и не было бы большого, долгоживущего игрового сообщества. Многие игровые сетевые проекты сдохли, не успев дорасти до масштабов Мира Танков, именно потому, что не имели механизмов ограничения доминирования и унижения - как следствие основная масса уходила, а на 10% аццов проект не вытянет.

Так что ребята, страдающие от заговора - смиритесь. Всё ради вашего блага.

     Когда и как и за что Вам назначили 52% и стали на них держать? 

[V_DiS]

28 Дек 2014 - 14:52 пользователь Ne_Tankist59 сказал:

     Когда и как и за что Вам назначили 52% и стали на них держать? 

Странный вопрос.

Мои 52%, сударь, как и индивидуальный показатель любого другого игрока, складывается из индивидуального уровня личного скилла и из влияния механизма, о котором я написал в предыдущем посте.

[gug23]

28 Дек 2014 - 11:45 пользователь V_DiS сказал:

Холивар про заговор картохи вечен... Он не исчезнет, даже когда картохотанки стухнут и закроются.

Само слово "заговор" возникло из саркастичных постов разрабов на форуме, когда народ в первый год после релиза начал замечать, что алгоритм подбора команд более хитрозад, чем все думали, а известные персонажи на вопросы об этом отвечали в стиле 

 

Заговора нет. Есть механизм, выполняющий важную внутриигровую функцию. Поскольку игра - нормальный коммерческий проект (а бесплатные игрушки бывают только в детсадике), то важна массовость. Без массовости игры не будет. От слова "вообще". И это надо понимать. То есть либо у вас есть игра, которая использует механизм удержания игроков, либо игры у вас нет. Большинство игроков - так называемые середнячки, которых равняет по стате путём подбора для них удачных команд. Именно это позволяет им удерживаться на 48-51% и чувствовать себя рядовыми, не хуже других, игроков. Если бы механизма не было и так называемых середнячков не равняло, то эти ребята при подборе без учёта статистики игры или игровой сессии имели бы стату намного меньше, чувствовали бы себя унылыми днищами и в силу нормальной человеческой психологии не задерживались бы в игре - кому же приятно быть официальным днищем? У этого механизма есть и другая сторона - стату одним равняют за счёт других. Например, мои ничтожные 52% были бы процентов 60, а истинные ногебаторы со статой за 57% (я говорю не о тех, кто надра... пардон, накручивает эту стату в ротах например, а о дьволах рандома) были под 80% и с презрением относились бы к "днищам", те отвечали бы им ненавистью и не было бы большого, долгоживущего игрового сообщества. Многие игровые сетевые проекты сдохли, не успев дорасти до масштабов Мира Танков, именно потому, что не имели механизмов ограничения доминирования и унижения - как следствие основная масса уходила, а на 10% аццов проект не вытянет.

Так что ребята, страдающие от заговора - смиритесь. Всё ради вашего блага.

Все, что ты описываешь, выполняется при помощи общеизвестных механизмов, без какого-либо дополнительного подбора команд и т.д. 

и вопрос, почему, когдаэя получаю в руки акк 47% днища, за счет которого равняют, как ты выразился, мою стату, я играю на нем на свои же 60+% а не на его 47? Ему ж стату равняют, а тут-внезапно перестают?

[V_DiS]

28 Дек 2014 - 14:58 пользователь gug23 сказал:

Все, что ты описываешь, выполняется при помощи общеизвестных механизмов, без какого-либо дополнительного подбора команд и т.д. 

и вопрос, почему, когдаэя получаю в руки акк 47% днища, за счет которого равняют, как ты выразился, мою стату, я играю на нем на свои же 60+% а не на его 47? Ему ж стату равняют, а тут-внезапно перестают?

Ещё один странный вопрос. Если у игрока 47%, то его равняют не сверху, как тех, у кого больше 50-51%, а снизу. А ты играешь на 60, потому что таков твой скилл плюс воздействие балансёра, анализирующего твои игровые сессии на том аккаунте.

[gug23]

28 Дек 2014 - 12:05 пользователь V_DiS сказал:

Ещё один странный вопрос. Если у игрока 47%, то его равняют не сверху, как тех, у кого больше 50-51%, а снизу. А ты играешь на 60, потому что таков твой скилл плюс воздействие балансёра, анализирующего твои игровые сессии на том аккаунте.

Чо-чо? То есть когда я сажусь за чужой Ноут, рандом меня по отпечатку жо узнает? И я сразу же на чужом аккаунте получаю свою стату? 

А ничего, что к примеру 47% рак выезжает бортом на три ствола, а я такого не делаю? Ни на какие мысли не наводит?

ничего, что он охраняет арту, а я на первой линии весь бой? 

Изменено 28 декабря, 2014 пользователем gug23

[V_DiS]

28 Дек 2014 - 15:10 пользователь gug23 сказал:

Чо-чо? То есть когда я сажусь за чужой Ноут, рандом меня по отпечатку жо узнает? И я сразу же на чужом аккаунте получаю свою стату? 

А ничего, что к примеру 47% рак выезжает бортом на три ствола, а я такого не делаю? Ни на какие мысли не наводит?

ничего, что он охраняет арту, а я на первой линии весь бой? 

Продолжение идиотских странных вопросов.

Во-первых, я уже написал про влияние скилла.

Во-вторых, алгоритм может учитывать стату с начала игровой сессии.

В-третьих, твой анализ статы за несколько боёв вообще несерьёзен для анализа, слишком маленькая выборка.

В-четвёртых... ну напиши ещё что-нибудь столь же содержательное, как и в прошлый раз.

[gug23]

28 Дек 2014 - 12:15 пользователь V_DiS сказал:

Продолжение идиотских странных вопросов.

Во-первых, я уже написал про влияние скилла.

Во-вторых, алгоритм может учитывать стату с начала игровой сессии.

В-третьих, твой анализ статы за несколько боёв вообще несерьёзен для анализа, слишком маленькая выборка.

В-четвёртых... ну напиши ещё что-нибудь столь же содержательное, как и в прошлый раз.

во-первых, если скилл влияет, то почему бы раку тоже его не отрастить и перестать быть раком? 

Во-вторых, неубедительно. Почему тогда рак не получает по 60% винрейта за каждую сессию?  Почему я, каждый раз садясь за его акк ( а их было много и разных), получаю 60% за сессию?  Почему, конторы качающие акки на заказ, получают высокую стату на любом аккаунте? 

В-третьих, кто сказал, что там было несколько боев?

В-четвертых, ты не нашелся чем опровергнуть примеры с выезжанием бортом и сидением на базе.

 

 

[V_DiS]

28 Дек 2014 - 15:28 пользователь gug23 сказал:

во-первых, если скилл влияет, то почему бы раку тоже его не отрастить и перестать быть раком? 

Во-вторых, неубедительно. Почему тогда рак не получает по 60% винрейта за каждую сессию?  Почему я, каждый раз садясь за его акк ( а их было много и разных), получаю 60% за сессию?  Почему, конторы качающие акки на заказ, получают высокую стату на любом аккаунте? 

В-третьих, кто сказал, что там было несколько боев?

В-четвертых, ты не нашелся чем опровергнуть примеры с выезжанием бортом и сидением на базе.

 

 

 

1) Разговор не об этом.

2) См. предыдущие сообщения.

3) В следующий раз пиши точнее.

4) Чего опровергать, см. п.2.

[gug23]

28 Дек 2014 - 12:34 пользователь V_DiS сказал:

 

1) Разговор не об этом.

2) См. предыдущие сообщения.

3) В следующий раз пиши точнее.

4) Чего опровергать, см. п.2.

 

1. разговор именно об этом.

2.бред.

3.твои трудности.

4.неубедительно.

[V_DiS]

28 Дек 2014 - 15:43 пользователь gug23 сказал:

 

1. разговор именно об этом.

2.бред.

3.твои трудности.

4.неубедительно.

 

1. Читай название и первый пост темы. Ты можешь о чём угодно разговаривать, но ты будешь в этом одинок.
2-4. Ты не прав - ты сам не прав. Очень содержательно. Иди танкуй, у тебя это намного лучше получается, чем на форуме писать. Изменено 28 декабря, 2014 пользователем V_DiS

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

Гуга, а о каких фактах ты тут нам вещаешь? Кроме твоего бездоказательного бла-бла-бла и нету жи ничего. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

[gug23]

28 Дек 2014 - 14:20 пользователь ZAHR сказал:

Гуга, а о каких фактах ты тут нам вещаешь? Кроме твоего бездоказательного бла-бла-бла и нету жи ничего. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

циферка моей статистики недостаточный факт?

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

28 Дек 2014 - 16:27 пользователь gug23 сказал:

 

циферка моей статистики недостаточный факт?

 

И? Что она нам должна говорить эта цифирька? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Она нам доказывает что механизма не существует? Или доказывает что ты на каких-то там мифических раковых аккаунтах ездил и гнул всех безбожно? 

[gug23]

28 Дек 2014 - 14:33 пользователь ZAHR сказал:

 

И? Что она нам должна говорить эта цифирька? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Она нам доказывает что механизма не существует? Или доказывает что ты на каких-то там мифических раковых аккаунтах ездил и гнул всех безбожно? 

 

если посмотреть стримы игроков с высокой статой и сравнить с игрой раков, то мы внезапно увидим, что отцы играют иначе, нежели раки. вот он, реальный источник высокой статы. а вовсе не механизм.

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

28 Дек 2014 - 16:36 пользователь gug23 сказал:

 

если посмотреть стримы игроков с высокой статой и сравнить с игрой раков, то мы внезапно увидим, что отцы играют иначе, нежели раки. вот он, реальный источник высокой статы. а вовсе не механизм.

 

Так с этим никто и не спорит вроде. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif

И если бы не было механизма то те атцы играли бы на овер 90% и были бы титаново-фиолетовым цветом. 

И сии атцы доказывают только лишь один факт - механизм можно обходить и есть для этого способы.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[gug23]

28 Дек 2014 - 14:52 пользователь ZAHR сказал:

 

Так с этим никто и не спорит вроде. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif

И если бы не было механизма то те атцы играли бы на овер 90% и были бы титаново-фиолетовым цветом. 

И сии атцы доказывают только лишь один факт - механизм можно обходить и есть для этого способы.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

про 90% это ты экспериментально проверил? факты где?

про механизм улыбнул. если мозг включать и не подставляться-механизм и вправду обходится. ага.

Изменено 28 декабря, 2014 пользователем gug23