☭ Т-34-85М [гайд устарел]

[SLAANESHH]

22 Дек 2014 - 11:05 пользователь fas25iap сказал:

(Черт, редактор глюканул - забыл кому из плакальщиков отвечал http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Ну не страшно.)

 

 

(лицорука) - ты тоже "нечитатель"? Или у меня почерк настолько неразборчивый?

 

Если сделать машину под "100% экипаж", то особо "умные" ребятки начнут сажать туда 3-4-5 перковые экипажи с советских машин, и что тогда будет творится в боях - можно только догадываться. Да еще пушку просите получше. Я бы не расчитывал на ап Т-34-85М, прямо скажем. А еще, я бы не расчитывал на частое появление этой машины в продаже. Ее могут апнуть. Потом. Через патч, а может два. Но в продаже ее уже НЕ БУДЕТ, и все скулежники обломятся. У меня так было с тип-62, когда я его покупал, он был еще 6-ым уровнем и был тоже уныл до неприличия. А потом, его в следующем патче апнули так, что я с этого аппарата не слезал несколько месяцев.

 

Далее. Я могу согласится (уже заколебался соглашаться) - да, машина "не едет", и квг в этом переусердствовал. Но блин, это МОЖНО исправить маслом и регулятором.

Какого лешего все сравнивают эмку с топовой конфигурацией линейной машины? Сравнивайте по одинаковой комплектации - я лично сравнивал, разница там минимальная.

По уровню боев... Да, с восьмерками грустно - но можно.

 

Я вообще, что-то сижу ржу... в ветке су-122-44, я лаялся с тамошними гуру на тему - "машина фуфел, потому что пушка фуфло", в ветке су-76и, ***ы потирая лапки прыгают и вопят - "не имба, не имба, нифига не имба!",

в то время как КВГ официально заклеймил "иностранку" имбой и выкинул из магазина через 2.5 (!) суток после начал продаж. То, что это имба - я сказал как только увидел конфигурацию и уровни боев. Кто додумался заталкивать кусок чугуна во фронтальной проекции 55-66мм на третий уровень, при этом вкрячивать туда 76мм дудку, рвущую 2-е уровни фугасами в ваншот, а 3-й уровень - за две плюхи?! Говорю имба - народ тут же хором - "не имба, не имба!" при этом имеют под 65% побед... Тьфу.

 

У меня младший сын (8 лет)  на "иностранке" жжот напалмом так, что мне и не снилось.

Кстати, 27-го числа распаковываем _его_ Т-34-85М, и я буду посмотреть, как незамутненный ребенок будет на ней ездить. У него манера игры в корне отличается от моей. Да, он "оранжевый" игрок с 3.5 боев, но еще раз - ему восемь лет и выше 5-х уровней ему играть было запрещено, дабы не умножать скорбь в рандоме. Сейчас я ему разрешил играть на шестых - КВ-85 и т.д...

 

Я понять не могу - вы вообще в игру зачем ходите? У вас фан обязательно от "нагнуть всех" зависит? Женитесь уже, что-ли. А то сублимация до добра не доводит.

Поиграй на т44 и посмотри как там сложно нагнуть всех а фан без нагиба есть

[fas25iap]

22 Дек 2014 - 15:10 пользователь Fantazer_875 сказал:

твоя цитата:

"Недостаток у машины реально один - недостаток тяги (я имею ввиду необоснованно затупленную динамику)"

 

ты определись - не едет или едет?

 

 

Без масла или регулятора (а лучше и то и другое) - откровенно "не едет". Если поставить банку масла или регулятор - то вполне себе "едет". Я про это отписался практически в первых же отзывах, они должны быть в шапке.

 

[fas25iap]

22 Дек 2014 - 15:10 пользователь iagdpanzer сказал:

Поиграй на т44 и посмотри как там сложно нагнуть всех а фан без нагиба есть

 

717 боев на Т-44, это так... к слову.

 

Вот из недавних машин, которую вообще непойми как баланснуло - это Т-54обл. Машина обалденная, просто шикарная. Но, есть одно "но" - из-за специфики раскладов по обзору все светляки в загоне, а из-за позиционирования как ЛТ, аппарату дали орудие "так себе".

 

Т.е., если б ЭТО выпустили как прем-СТ СССР на 8-й уровень, и дали уровни боев 8-9, то... вот это был бы шандец всему живому. Но, т.к. поход в гости до десяток, регулярно и постоянно, а светляки сейчас - штука маловнятная, то машинка страдает.

 

Сам аппарат - просто супер. Но, не на своем месте. Это я могу понять, да.

 

[Dgungarik]

22 Дек 2014 - 14:10 пользователь iagdpanzer сказал:

Поиграй на т44 и посмотри как там сложно нагнуть всех а фан без нагиба есть

 

на каком танке ВсЕх нагнуть можно?

[fas25iap]

22 Дек 2014 - 15:25 пользователь Dgungarik сказал:

 

на каком танке ВсЕх нагнуть можно?

 

Джунгарик, им нас не понять. Из-за таких как они, КВГ застопил Т-44-85 премовую. Охренительная была ж машина, но... "заплакали" ее.

 

[Dgungarik]

22 Дек 2014 - 14:27 пользователь fas25iap сказал:

 

Джунгарик, им нас не понять. Из-за таких как они, КВГ застопил Т-44-85 премовую. Охренительная была ж машина, но... "заплакали" ее.

 

 

Ай, дорогой плюс тебе... согласен... машинка была супер, всего навсего надо было хп модулям поднять

[C_B_u_H_K_A]

Первый раз вижу когда ВГ выпустило прем-танк лучше линейного.

   Доводы:

-Едут одинаково по динамике и вертлявости

+Т-34-85М реально держит "ромбом" удары одноуровневых братьев.

+Т-34-85М "задом" реально 2 раза подряд рикошетил снаряды ФЦМа!!! Линейный таким похвастаться не может.

-Предтоп М-ки на голде шьёт как швейная машинка при этом не уходит в минус...

 

 Реально классный прем! Спасибки http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/girl_love.gif

[Dgungarik]

22 Дек 2014 - 14:32 пользователь C_B_u_H_K_A сказал:

Первый раз вижу когда ВГ выпустило прем-танк лучше линейного.

   Доводы:

-Едут одинаково по динамике и вертлявости

+Т-34-85М реально держит "ромбом" удары одноуровневых братьев.

+Т-34-85М "задом" реально 2 раза подряд рикошетил снаряды ФЦМа!!! Линейный таким похвастаться не может.

-Предтоп М-ки на голде шьёт как швейная машинка при этом не уходит в минус...

 

 Реально классный прем! Спасибки http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/girl_love.gif

 

основу зацени ))

[MrVAr]

22 Дек 2014 - 11:05 пользователь fas25iap сказал:

(Черт, редактор глюканул - забыл кому из плакальщиков отвечал http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Ну не страшно.)

 

 

(лицорука) - ты тоже "нечитатель"? Или у меня почерк настолько неразборчивый?

 

Если сделать машину под "100% экипаж", то особо "умные" ребятки начнут сажать туда 3-4-5 перковые экипажи с советских машин, и что тогда будет творится в боях - можно только догадываться. Да еще пушку просите получше. Я бы не расчитывал на ап Т-34-85М, прямо скажем. А еще, я бы не расчитывал на частое появление этой машины в продаже. Ее могут апнуть. Потом. Через патч, а может два. Но в продаже ее уже НЕ БУДЕТ, и все скулежники обломятся. У меня так было с тип-62, когда я его покупал, он был еще 6-ым уровнем и был тоже уныл до неприличия. А потом, его в следующем патче апнули так, что я с этого аппарата не слезал несколько месяцев.

 

Далее. Я могу согласится (уже заколебался соглашаться) - да, машина "не едет", и квг в этом переусердствовал. Но блин, это МОЖНО исправить маслом и регулятором.

Какого лешего все сравнивают эмку с топовой конфигурацией линейной машины? Сравнивайте по одинаковой комплектации - я лично сравнивал, разница там минимальная.

По уровню боев... Да, с восьмерками грустно - но можно.

 

Я вообще, что-то сижу ржу... в ветке су-122-44, я лаялся с тамошними гуру на тему - "машина фуфел, потому что пушка фуфло", в ветке су-76и, ***ы потирая лапки прыгают и вопят - "не имба, не имба, нифига не имба!",

в то время как КВГ официально заклеймил "иностранку" имбой и выкинул из магазина через 2.5 (!) суток после начал продаж. То, что это имба - я сказал как только увидел конфигурацию и уровни боев. Кто додумался заталкивать кусок чугуна во фронтальной проекции 55-66мм на третий уровень, при этом вкрячивать туда 76мм дудку, рвущую 2-е уровни фугасами в ваншот, а 3-й уровень - за две плюхи?! Говорю имба - народ тут же хором - "не имба, не имба!" при этом имеют под 65% побед... Тьфу.

 

У меня младший сын (8 лет)  на "иностранке" жжот напалмом так, что мне и не снилось.

Кстати, 27-го числа распаковываем _его_ Т-34-85М, и я буду посмотреть, как незамутненный ребенок будет на ней ездить. У него манера игры в корне отличается от моей. Да, он "оранжевый" игрок с 3.5 боев, но еще раз - ему восемь лет и выше 5-х уровней ему играть было запрещено, дабы не умножать скорбь в рандоме. Сейчас я ему разрешил играть на шестых - КВ-85 и т.д...

 

Я понять не могу - вы вообще в игру зачем ходите? У вас фан обязательно от "нагнуть всех" зависит? Женитесь уже, что-ли. А то сублимация до добра не доводит.

 

О госпаде, ты мой кумир. Крепко пожимаю твою руку (астрально). Хоть есть адекваты в пучине безысходности. Особенно предыдущая удаленная тема, там было просто скопище нытиков-нагибаторов.

[sir_bonzo]

22 Дек 2014 - 14:23 пользователь fas25iap сказал:

 

А народ типа расчитывал на вторую имбу вроде Е25? В остальном - я все уже сказал.

 

Ну видимо народ надеялся на нормальный прем. Пример Е25 кстати показателен - да, имба, но в руках 45% уаси эта имба не может ничего.

 

22 Дек 2014 - 18:27 пользователь fas25iap сказал:

 

Джунгарик, им нас не понять. Из-за таких как они, КВГ застопил Т-44-85 премовую. Охренительная была ж машина, но... "заплакали" ее.

 

 

Хочешь я расскажу что такое нормальный прем СТ в нынешних реалиях? Ну короч, берем вертолет (топовый, ну в крайнейм случае ЛБ-1 меняем на Д-10) и тупо переводим его в премы - получаем с нормальный прем СТ, который полностью соответствует политике ВГ "прем танк должен быть слабее линейных".

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем sir_bonzo

[Dgungarik]

22 Дек 2014 - 15:43 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Ну видимо народ надеялся на нормальный прем. Пример Е25 кстати показателен - да, имба, но в руках 45% уаси эта имба не может ничего.

 

 

Хочешь я расскажу что такое нормальный прем СТ в нынешних реалиях? Ну короч, берем вертолет (топовый, ну в крайнейм случае ЛБ-1 меняем на Д-10) и тупо переводим его в премы - получаем с нормальный прем СТ, который полностью соответствует политике ВГ "прем танк должен быть слабее линейных".

Могу сказать вой будет тот же, тут с лб 95% ракуют, а ты им 10т предлогаешь с сведением 2.9 и худшим перезарядом и точностью. Ну да пробой так сказать на лвл.

[sir_bonzo]

22 Дек 2014 - 19:53 пользователь Dgungarik сказал:

Могу сказать вой будет тот же, тут с лб 95% ракуют, а ты им 10т предлогаешь с сведением 2.9 и худшим перезарядом и точностью. Ну да пробой так сказать на лвл.

 

Ну так это прем, он и должен быть как бы слабый, хотя ИМХО я б вообще вертолет прямо так с ЛБ-1 в премы бы и запихнул.

[Dgungarik]

22 Дек 2014 - 16:01 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Ну так это прем, он и должен быть как бы слабый, хотя ИМХО я б вообще вертолет прямо так с ЛБ-1 в премы бы и запихнул.

Ну я бы не обломался и борщика в премы перевести...

[IVANUMIR]

22 Дек 2014 - 13:09 пользователь fas25iap сказал:

 

Камрады... перевожу с вашего "плак-плакного" на доступный русский. Вы все хотите на месте эмки топовую Т-34-85, но с увеличенной броней и пониженным уровнем боев.

 

Вы не охамели? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Тут еще такой момент конечно, который возможно и вызывает недопонимание и пачку минусов.

 

Мне интересны исторически достоверные машины. Нет, конечно у меня навалом и бумажной техники, но это какое-то все "не то". По этому я катаюсь на су-100 со 100мм пушкой а не 122 косорылой д-25с, на т-34-76, я очень долго ездил с Ф-34, ну и так далее.

 

Так вот. Я не за ап "слабых" машин. Я за нерф всякой ереси типа фошей, вафентрагеров, е-серии, батчатов и прочего бреда. Идеальный нерф для - нафиг из игры, вообще. Вместе с их водятлами.

 

Короче. Кончайте скулить уже.

 

Кто идет по советской ветке танков и до сих пор не понял - она НИКОГДА не была и не будет приоритетной в части комфорта для игры для разработчиков. НИ-КОГ-ДА. Что б там Серб не плел в "ответах", кто б что ни говорил в ветках форума, как бы не скулили немцефилы или сосасольщики - ветка СССР является САМОЙ криво "отбалансированной" в игре. "Высокая альфа, кривые стволы"... чес-слово, я б посмотрел в глаза тому из разработчиков, кто придумал именно эту "фичу" для советов и кто вообще додумался о "национальных особенностях" именно в таком виде.

 

Если вы надеятесь на чудо играя на советах - вы наивны как дети. Вам дали лом для подметания плаца - идите и подметайте.

 

Вы хотите комфорта? Его не будет. Вопросы еще есть? Или только нытье? Нойте дальше, только тему другую заведите, достало уже.

 

Мы во-первых, в отличии от вас не ноем, а обсуждаем сбалансированность игры. И большинство людей анализируя ттх машин пришли к выводу, что за дополнительные 30 мм(с приведёнкой вообще-то 60 мм!), приходиться слишном сильно расплачиваться, при том что у этого танка отсутствует льготный уровень боёв как это обычно бывает с другой техникой со слабыми, но более скорострельными пушками. Ни кто же не засовывает кв220, ягу88 или ис6 в бои на 2 уровня выше.

Или вы думаете что 85-ка не разберёт эмку в дуэли? Кстати кто-то уже пробовал дуэли между этими танками при условии одинаково прокаченных экипажей и комплектации машин. Хотя последнее должно в оптимальном варианте у 85-ки отличаться, потому-что на ней смело можно ставить просветлёнку, пожертвовав либо вентелем либо сведением. М-ка этими вещами жертвовать не может, остаётся досылатель, но тогда у неё дпм станет ещё меньше, чем у 85-ки. Что касается экипажа, то опять таки м-ке просто позарез нужен бобр. В зависимости от количества перков скорее всего пострадает маскировка. В итоге мы имеем в чистом поле вариант, когда 85-ка расстреливает м-ку с расстояния большего, чем дальность обзор м-ки, благо и орудие это позволит сделать и динамика. В городском бою, допустим на банане, оба танка будут играть от башни и 85-ке будет легче пробивать оппонента, благодаря лучшему пробитию, точности и сведению.

Лоб в лоб, наверно м-ка окажется сильнее, но это расплата за потерю универсальности 85-ки, её главного козыря.

Что касается плюса по расположению баков в задней части, то это действительно спорный вопрос. С одной стороны, мы режа горим, но с другой нам чаще критуют БК, хотя лобовая броня и снимает больше с параметра урона по модулям у снаряда, но при попадании в борт плюса от брони уже нет. Так же мне не понятно, почему машина с худшей динамикой и большей длинной из-за заднего расположения баков, крутиться быстрее 85-ки на целых 2 Гр. Это можно рассматривать как некоторый ап хар-ик для создания некоторого уникального гёймлея на этой машине, в случае столкновения в ближнем бою со светляками противника. По-моему было бы справедливей сделать динамику стоковой 85-ки, но с более медленным разворотом вокруг своей оси, на те же 2 Гр. Есть куча способов повысить этот параметр, тем более что это автоматически происходит при использовании бобра, вентиля и ДП. В нынешнем виде мне даже кажется(даже без виртуоза но с КБ), что танк имеет офигенный запас по этому параметру.

[anonym_VJFZCMLZSgyg]

выть будут всегда - тут согласен.

вопрос - кто выл 2 года с ат-15?

их страдания 2 года кто слышал - этого апа ждали 2 года.

там тоже раковали?

 

так и тут - уровень понизте, чтобы баластом себя не чувствовать.

 

амвей сделал гид - снаряды - покупать не за кредиты а за голду, плюс забыл про фишку - фугасы  (якобы случайно)+ играл не с 8 уровнями + даже его слова - "уровень великоват".

чего больше надо то?

чего от "алеш" хотите то?

танк изначально недонастроен.

 

[sir_bonzo]

22 Дек 2014 - 20:02 пользователь Dgungarik сказал:

Ну я бы не обломался и борщика в премы перевести...

 

Да причем тут борщик, я конечно понимаю что ты фанат сорокчетверки, но блин мы оба прекрасно понимаем что на фоне тех СТ которые после нее понавводили она уже не выглядит такой интересной для рядового игрока (да и для не рядового тоже, нафиг нагибатору сорокчетверка когда есть 416 с конским дпм и пробитием как у СТ10?) .

[fas25iap]

22 Дек 2014 - 16:43 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Ну видимо народ надеялся на нормальный прем. Пример Е25 кстати показателен - да, имба, но в руках 45% уаси эта имба не может ничего.

 

 

Хочешь я расскажу что такое нормальный прем СТ в нынешних реалиях? Ну короч, берем вертолет (топовый, ну в крайнейм случае ЛБ-1 меняем на Д-10) и тупо переводим его в премы - получаем с нормальный прем СТ, который полностью соответствует политике ВГ "прем танк должен быть слабее линейных".

 

 

Кстати - СТ-7 уровня Варгейминг мог запросто заткнуть трофейной пантерой. Народ бы отрывал с руками, а Варгеймингу - только шкуру на модельку Мантеры другую нарисовать.

 

Для према СТ-6, "что б побыстрее и пушка получше", испытательный вариант Т-34 с башней гайкой, но орудием Д-5Т. Была такая машина в металле. Но, эту штуку по любому надо было бы ограничивать 7-ым уровнем боев...

 

 

 

 

 

[Ivandark]

вот меня и выпустили из бани за 3-х дневные крики о нереальных ценах... был массовый бан на форуме если кто не заметил

 

Хочу взять машину для коллекции, но цена останавливает. Убрали бы из набора все ненужное - купил бы даже по такому курсу, наплевав на то что танк мягко говоря ни о чем. И да - для меня удовольствие - отправлять врагов в ангар. Плохая техника не позволяет этого делать в нужном количестве. Плохая и дорогая - тем более - удовольствия не приносит. К тому же аппарат явно фармить не будет. Он для энтузиастов, фановый. 

[fas25iap]

22 Дек 2014 - 17:04 пользователь IVANUMIR сказал:

Мы во-первых, в отличии от вас не ноем, а обсуждаем сбалансированность игры.

 

[skip]

 

Гр. Есть куча способов повысить этот параметр, тем более что это автоматически происходит при использовании бобра, вентиля и ДП. В нынешнем виде мне даже кажется(даже без виртуоза но с КБ), что танк имеет офигенный запас по этому параметру.

 

Гм, ну начать с того, что я не ныл. Вообще. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif От того, что народ будет плакать на форуму - разработчики один *** танк не апнут. Статистики то нет. Я там задал вопрос в "Ответах разработчиков", каким принципом руководствуются когда апают прем-технику, ждем ответ...

 

Далее. В драке Т-34-85 линейной против Т-34-85М, все будет зависить от выучки игрока. Это если мы считаем "одинаковые" машины. Но, опять же что считать "одинаковым". Ставить на линейную стоковую башню и С-53? Нет,

не проканывает - там заметно меньше НР. Ставить машину в топ-комплектации? У БМ-ки ниже темп стрельбы. Именно из-за этого, я и на линейной езжу не с БМ-кой, а с С-53, мне темп важнее, чем пробой и разовый урон.

 

В корпус эмка сама себя прошивает через раз, БМ-ка - не помню, но скорее всего пробивает без вопросов, если в мехвода не угадает конечно. Но, что там с ромбом... непонятно. А вот линейная, в лобовой проекции в корпус разбирается из С-53 без проблем...

 

На счет повышенной вертлявости - соглашусь. Лично по мне - пусть лучше динамику поправят, а скорость поворота сделают как у линейной.

За все время - не горел ни разу. А вот детонацию ловил два раза в рандоме и один раз в тренировочной.

 

По перкам, модулям, расходке - я уже ДВАЖДЫ отписывался, но видать никто не читает http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Вчера кстати посадил экипаж с линейной 34-85, выгнав гвардейцев с 3.5 перками обратно на Т-62а. Честно говоря - особой разницы не ощутил, но тут такой момент - экипаж с линейной без БоБра, а на Т-62а он был бобровый. Учитывая, что у меня на складе валяется штук двадцать доп-пайков - поставил доппаек вместо бобра, получилось даже больше в процентах. Линейный экипаж гоняет не хуже гвардейского.

Ну, правда он и линейный экипаж не нубский, 2.5 перка... А раскладку по перкам для 2х перкового экипажа я давал кстати тоже.

 

 

[siluro]

22 Дек 2014 - 18:04 пользователь Fantazer_875 сказал:

выть будут всегда - тут согласен.

вопрос - кто выл 2 года с ат-15?

их страдания 2 года кто слышал - этого апа ждали 2 года.

там тоже раковали?

 

так и тут - уровень понизте, чтобы баластом себя не чувствовать.

 

амвей сделал гид - снаряды - покупать не за кредиты а за голду, плюс забыл про фишку - фугасы  (якобы случайно)+ играл не с 8 уровнями + даже его слова - "уровень великоват".

чего больше надо то?

чего от "алеш" хотите то?

танк изначально недонастроен.

 

АТ15-А неплохой танк, ровно до 8-го уровня! Играл в свое время с девятками, Вы себе представить не можете что это было, это трудно описать, пробитие даже голдовое мало что решало, светится только в путь, а арта то как любит... 800 хп халявной дамажки, бррр... как вспомню аж муражки по коже... к чему это я говорю... пробитие решает, 126 на восьмом... это... это... мало... не хочу еще раз обжигаться, то что Эмку аппнут по уровню даже не сомневаюсь, но я с АТ реально два года ждал, два долгих года, на тесте после аппа понравилось, хотя там все на голде, но уже совсем другое дело, он реально не нагибает, просто он стал комфортным, да арта накинет, но как правило не ваншотит, КВАСы понерфили, хотя в маску орудия залетает только в путь как и раньше, но стало как то предсказуемо и самое главное: ТЫ МОЖЕШЬ ВЛИЯТЬ НА ХОД БОЯ! Я внимательно слежу за данной темой, так как хочу советский прем СТ с комфортным уровнем боев и Эмка было бы хорошим вариантом, но пока пас подожду аппа.

Разработчики при последнем опросе Вы специально спрашивали про тест прем танков перед покупкой, это же не сложно реализовать, плюс можно дополнительно бабло рубить при схеме 100% предоплата, при возврате в период теста -10% от суммы танка так сказать за пользование, я знаю Вы серьезно по этой теме думали, интересно все же почему отказались.