☭ Т-34-85М [гайд устарел]

[_SLABAK]

22 Дек 2014 - 18:08 пользователь Margus74 сказал:

 

 я не затыкал Вам рот, нет такой привычки, я предложил не решать за всех..

спасибо). а то, что вы посоветовали мне- продать этот танк и свалить, в другую тему? вы мне, таким образом, видимо- здоровья пожелали?))) о как? я сейчас- говорю, заткнись и уходи... а позже скажу- это, пожелание долгих лет процветания?))) вы поконкретней тогда, свои мысли излагайте...З.Ы если у танка, есть недостатки и вы это признаете- какого, вы... не даете, высказать остальным, свое мнение- вы ведь не папка... и привычки, у вас нет... просто не удержались? не хотите, дабы обсуждали ваши реплеи- но любите, обсуждать и осуждать, чужое мнение??? не папка.....

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем slabk6666

[JoyFM]

а как реагрировать на поток сознания ".....т 34 85 М - вообще не нужен. это не танк, просто ошибка. убрать из игры- и воя поменьше будет... пару дней- и все. не уберут, у меня с ангара, после его исчезновения? так, я сам продам.  не нужны апы- не тот случай."... зачем Вы решаете за Всех???? почему бы Вам просто его не продать и более не страдать???? сделайте этот мужественный шаг, а затем перейдите в другую ветку и всё будет хорошо, тем более, как ранее было верно подмечено в радноме Эмок почти нет...другими словами ничто Вам не будет об этом танке напоминать. Я же пока не готов на продажу Т-34-3...смотрю и страдаю, но не выношу мозг форумчанам и не кричу какой танк и ВГ вместе с ним УГ...потому что глядя в зеркало понимаю, что сам лохонулся с ним...вот как то так

[RenamedUser_14612873]

22 Дек 2014 - 18:11 пользователь AndroidVP сказал:

 

Приветствую всех форумчан, которые недовольны новым прем СТ 6 лвл.

 

Я Вас полностью поддерживаю и считаю,что разработчики очень плохо отнеслись к машине которая выиграла ВОВ.- и имеет право быть самой интересной и желанной машиной в данной игре!Прем машина должна именть свою изюминку - особенность! Но разрабам видне!!!

 

Вообщем, подготовил я статейку интересную не только Вам форумчане, но надеюсь и разрабам будет что черпнуть.

Понимаю, что прем должен быть чуть хуже линейной, но  не настолько же - почитайте отзывы счастливых обладателей данного танка.

 

Первым конечно обращу Ваше внимание на несоответствие линейного в игре Т-34-85 с орутием Д-5Т его историческому.

Т-34-85 М

Ну а теперь и о Т-34-85 М, который был создан согласно литературным источникам лишь в двух экзеплярах и поверьте в игре данный танк не соответствует ТТХ и немного по внешнести  башни особенно я утверждать не могу но литературные источники имеют вот такие ссылки.

 

- Для установки же Д-5Т в средний танк Т-34 требовалось увеличить диаметр башенного погона и установить новую башню. Над этой проблемой трудились КБ завода «Красное Сормово» во главе с В.В.Крыловым и башенная группа завода № 183, руководимая А.А.Молоштановым и М.А.Набутовским. В результате появились две очень похожие друг на друга литые башни с диаметром погона в свету 1600 мм. Обе они напоминали (но не копировали) башню опытного танка Т-43, взятую за основу при проектировании.

 

- 15 марта Уральский Танковый завод им. Сталина (г. Нижний Тагил) начал серийный выпуск танков Т-34-85. Эти танки немного отличались от производимых на заводе № 112. В частности, новая башня была удлинена на 105 мм, на ее крыше у заряжающего, наводчика и командира танка   появились приборы МК-4, была увеличена до 56 выстрелов боеукладка танка. Фрагмент чертежей башни Т-34-85 УТЗ им. Сталина под 85-мм пушку С-53.1944 г.

 

-У «тридцатьчетверок» с пушками С-53 или ЗИС-С-53 башня стала трехместной, а командирская башенка была сдвинута ближе к ее корме. Радиостанцию перенесли из корпуса в башню. Смотровые приборы устанавливались только нового типа — МК-4. Командирскую панораму ПТК-5 изъяли. Позаботились и о двигателе: воздухоочистители «Циклон» заменили на более производительные типа «Мультициклон». Остальные агрегаты и системы танка изменений практически не претерпели.

 

Большие расхождения и в техническом оснащении  данного танка.  

Первое и самое главное это орудие  в испытиниях в момент построения Т 34-85 М находилось очень интересное и инновационное орудие -  ЗИС-С-54 (модификация ЗИС-С-53, которая снабжалась гироскопическим одноплоскостным стабилизатором с длиной ствола 54,6 калибра.)

 

Второе это следующие изменения:

- смотровые приборы устанавливались только нового типа — МК-4. Командирскую панораму ПТК-5 изъяли. Позаботились и о двигателе: воздухоочистители «Циклон» заменили на более производительные типа «Мультициклон» - поэтому обьясните обзор в 350 м.

- для стрельбы прямой наводкой из пушки ЗИС- С-53 и сответственно 54 — телескопический прицел ТШ-16 ,а не ТШ-15.

- новые наработки по двигателю В-2-34М (В-34) - 520 л.с. ( Были и В-2 ,-НС, -ИС, -4,-5,-6  диапазоном 600-850 л.с. но на прем такой движок вы не поставите.)

- Головным, по производству танков Т-34-85 , в 1944÷1945 гг., являлся завод № 183 и его продукция ценилась!

- /танк Т-43, весил более 34 тонн. Дальнейшее увеличение массы этого танка приводило к снижению такого важнейшего показателя боевой эффективности как подвижность. Кроме того, переход заводов на крупносерийное производство нового танка, неизбежно вызвал бы снижение объёмов производства, что в условиях военного времени сочли недопустимым. Кроме того, торсионная подвеска опорных катков, относительно большого диаметра, ещё не была достаточно надёжной для условий эксплуатации среднего танка… Из-за этого в КБ завода № 183 решили не создавать новый танк а модернизировать уже существующую Т-34 до завершающей модификации.

 

 

СПС за инфу!

Могу сделать вывод - пушка должна быть более точная и быстрее сводиться, обзор должен быть не хуже 85ки как минимум, двигатель более мощный будет уже жирно, но у нас есть только балансные параметры и вряд ли разработчики будут копировать их и в игре, но вот название пушки было бы неплохо заменить в игре, хотя бы просто название!

[JoyFM]

23 Дек 2014 - 02:19 пользователь slabk6666 сказал:

спасибо). а то, что вы посоветовали мне- продать этот танк и свалить, в другую тему? вы мне, таким образом, видимо- здоровья пожелали?))) о как? я сейчас- говорю, заткнись и уходи... а позже скажу- это, пожелание долгих лет процветания?))) вы поконкретней тогда, свои мысли излагайте...З.Ы если у танка, есть недостатки и вы это признаете- какого, вы... не даете, высказать остальным, свое мнение- вы ведь не папка... и привычки, у вас нет... просто не удержались? не хотите, дабы обсуждали ваши реплеи- но любите, обсуждать и осуждать, чужое мнение??? не папка.....

 

если Вы внимательно читаете ветку...то могли бы заметить, что я писал о своих результативных боях..пересказывать не собираюсь, не вижу смысла говорить тому кто слушает, но не слышит при этом....

[_SLABAK]

22 Дек 2014 - 18:31 пользователь Margus74 сказал:

а как реагрировать на поток сознания ".....т 34 85 М - вообще не нужен. это не танк, просто ошибка. убрать из игры- и воя поменьше будет... пару дней- и все. не уберут, у меня с ангара, после его исчезновения? так, я сам продам.  не нужны апы- не тот случай."... зачем Вы решаете за Всех???? почему бы Вам просто его не продать и более не страдать???? сделайте этот мужественный шаг, а затем перейдите в другую ветку и всё будет хорошо, тем более, как ранее было верно подмечено в радноме Эмок почти нет...другими словами ничто Вам не будет об этом танке напоминать. Я же пока не готов на продажу Т-34-3...смотрю и страдаю, но не выношу мозг форумчанам и не кричу какой танк и ВГ вместе с ним УГ...потому что глядя в зеркало понимаю, что сам лохонулся с ним...вот как то так

 

так, это ваше право. вы тащитесь от покупки- никому, не нужных вещей. и лелеете никчемные танки... складируете хламом, свой ангар. в чем- проблема? если вам, нравиться- так хорошо же... нет, надо вцепиться в человека, который- имеет собственное мнение... и доказать- что я не папка, танк очень плохой, но тебя, сейчас все послушают и уберут этот танк... так у кого, поток сознания??http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif у меня свое мнение- у тебя, свое... какого ты полез меня судить? только тебя должны слушать и повиноваться??  в чем смысл? это, только твоя тема? другим, тут не место? только твое мнение- истина в первоисточнике? нельзя- тебя перебивать- вдруг, не по твоему сделают? чего, ты испугался? что меня услышат?

[TomToretto]

Если сравнить с Фури этот танк,как он?

 

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем panfilos

[SHveDima]

22 Дек 2014 - 21:31 пользователь Margus74 сказал:

 зачем Вы решаете за Всех???? 

 

а вам не приходило в голову, что это его собственное мнение, пусть выраженное в таком категоричном тоне? не кажется ли вам , что вы затыкаете, не к месту, не ужели вы думаете, что ИМЕЕНО ЕГО послушают разрабы и уберут этот танк в ущерб вам?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Тогда получается либо вы сверх наивный человек, полагающий , что ваш оппонент это краеугольный камень в воздействии на разрабов. Либо -вы действительно лезете в отправлялками и затыками не туда http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif,

[fas25iap]

22 Дек 2014 - 22:02 пользователь SHveDima сказал:

я же про что, не понятливый вы человек, это ИГРА и толковать ту об историчности глупо потому что ее не реализуешь, как не старайся. Запомните главное ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ слово -игра.

Про ссылочки я и сказал, это надо иметь особый мозг , чтоб сравнивать машину в стоке, какое оправдание? если есть топ конигурация? Тогда можно сравнить с БТ-2, только смысл -вы что постоянно играете в стоке? для чего??? надеюсь у вас не то мышление когда если подойти пожаловаться что "комп постарел не тянет и тормазит." вы воскликнете " а вот в 1934 году вообще компьютеров не было, радуйтесь и благодарите судьбу за то что она вас послала это чудо из чудес, ведь если сравнить ваш компьютер и бригаду бухгалтеров 1934 года, вы на голову выше! и ни какого нового компа"

Бред да? вот так и бред полный сравнивать сток конфигурацию с топ в премиуме, заявляя что прем ого-го какой сильный -нелепо!

 

34-85М в ангаре есть? Я могу понять игроков, которые заплатили деньги и получили не то, на что расчитывали (гм, я почему-то вполне себе представлял, что там получится). Я не понимаю игроков, которые охаивают эмку ни разу на ней не выкатившись. Да, устрицы и их поедание и все такое...

 

Премы делаются на основе исторически достоверных конфигов. Эмка не исключение. Она полностью (ну, за рацию не скажу конечно) соответствует прототипу из реала. Но, я лично считаю можно "натянуть на глобус"

характеристики движка, или подшаманить с проходимостью. Вообще, будем посмотреть - вдруг правда апнут... Т.е., я протестовать не буду конечно http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Не имба, да. Но и не УГ, это точно. Линейная Т-34-85 у восьмерок тоже мягко говоря мало что может - зайдите в профильную ветку, там вон плачут, что БМ-ка ИС-3 в лоб не берет даже подкалибером...

 

На вопрос, "Что делать Т-34-85М в бою с восьмерками" - ну... хотя бы вот такой ответ (без скринов, мне лениво) - но, Монохромикус может подтвердить, если я выкладываю результат - я _могу_ подтвердить реплеем и скриншотом.

 

Победа!
Бой: Степи
Машина: Т-34-85М
Получено опыта: 1 759 (x2 за первую победу в день)
Получено кредитов: 29 371
Достижения в бою: «Захватчик», Знак классности «3 степень»

 

Если честно - выиграли чудом. Толпа наших СТ, вместо того, что б проломив фланг толпой встать на захват - понеслась добивать... а там куча тяжей, в общем практически наши все полегли, я едва успел захватом победить...

 

экипаж с А-43, у радиста даже 100% не вкачано основного, у остальных - 100% и по половине первого умения, у командира лампа и половина второго. В качестве компенсации характеристик фиговенького экипажа - стоит масло и доп.паек.

 

 

[fas25iap]

22 Дек 2014 - 22:44 пользователь panfilos сказал:

Если сравнить с Фури этот танк,как он?

 

 

В драке стенка на стенку, фури скорее всего перестреляет эмку, с остатком НР 100-150. Это умозаключение, тестов пока не проводили. Хотя, когда мы стрелялись с Т-28 (да, понимаю - смешно), у нас был секундант на Фьюри, он предлагал - но я отказался за явной бесперспективностю (на мой взгляд).

 

[Dgungarik]

Комрад Фас, не стоит, давай сглашаться, поверь так интренее

[JoyFM]

23 Дек 2014 - 02:42 пользователь slabk6666 сказал:

 

так, это ваше право. вы тащитесь от покупки- никому, не нужных вещей. и лелеете никчемные танки... складируете хламом, свой ангар. в чем- проблема? если вам, нравиться- так хорошо же... нет, надо вцепиться в человека, который- имеет собственное мнение... и доказать- что я не папка, танк очень плохой, но тебя, сейчас все послушают и уберут этот танк... так у кого, поток сознания??http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif у меня свое мнение- у тебя, свое... какого ты полез меня судить? только тебя должны слушать и повиноваться??  в чем смысл? это, только твоя тема? другим, тут не место? только твое мнение- истина в первоисточнике? нельзя- тебя перебивать- вдруг, не по твоему сделают? чего, ты испугался? что меня услышат?

 

Улыбнул...поток Вашего  сознания просто зашкаливает...ещё раз перечитайте , что написалиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif просто это какой то писец если честноhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gifне ну правда... тараканы от такого набора букв в голове стоя аплодируютhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-tongue.gifкто кого испугался???..кто уберёт танк???кого должны слушаться и самое главное где Вы это увидели???...беда просто с Вами http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif
 

23 Дек 2014 - 02:44 пользователь panfilos сказал:

Если сравнить с Фури этот танк,как он?

 

 

Думаю хуже будет...хотя фури в ангаре нет, основываюсь на игре со взводником....
 
 

23 Дек 2014 - 02:44 пользователь SHveDima сказал:

 

а вам не приходило в голову, что это его собственное мнение, пусть выраженное в таком категоричном тоне? не кажется ли вам , что вы затыкаете, не к месту, не ужели вы думаете, что ИМЕЕНО ЕГО послушают разрабы и уберут этот танк в ущерб вам?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Тогда получается либо вы сверх наивный человек, полагающий , что ваш оппонент это краеугольный камень в воздействии на разрабов. Либо -вы действительно лезете в отправлялками и затыками не туда http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif,

 

Я никого не затыкаю...не понимаю тех, кто сначала купит, а потом ноет, что его обманули и надо всё порезать..всё продать, потому что это ЕГО мнение...мы взрослые люди....в общем не путайте мнение и истерику обманутого покупателя...испугался??? чего??? что ВГ снимет танк с продажи и заберёт его у всех кто приобрёл??? да ну...Вы сами то в это верите????не читайте поверпхностно...читайте внимательно...надоело нытье  о том, что танк уныл...как маленькие дети....
  Изменено 22 декабря, 2014 пользователем Botinok_Chris

[fas25iap]

22 Дек 2014 - 22:11 пользователь AndroidVP сказал:

 

 

Первым конечно обращу Ваше внимание на несоответствие линейного в игре Т-34-85 с орутием Д-5Т его историческому.

 

 

Ну а теперь и о Т-34-85 М, который был создан согласно литературным источникам лишь в двух экзеплярах и поверьте в игре данный танк не соответствует ТТХ и немного по внешнести  башни особенно я утверждать не могу но литературные источники имеют вот такие ссылки.

 

 

- Для установки же Д-5Т в средний танк Т-34 требовалось увеличить диаметр башенного погона и установить новую башню.

 

 

 

 

Большие расхождения и в техническом оснащении  данного танка.  

Первое и самое главное это орудие  в испытиниях в момент построения Т 34-85 М находилось очень интересное и инновационное орудие -  ЗИС-С-54 (модификация ЗИС-С-53, которая снабжалась гироскопическим одноплоскостным стабилизатором с длиной ствола 54,6 калибра.)

 

Второе это следующие изменения:

- смотровые приборы устанавливались только нового типа — МК-4. Командирскую панораму ПТК-5 изъяли. Позаботились и о двигателе: воздухоочистители «Циклон» заменили на более производительные типа «Мультициклон» - поэтому обьясните обзор в 350 м.

- новые наработки по двигателю В-2-34М (В-34) - 520 л.с. ( Были и В-2 ,-НС, -ИС, -4,-5,-6  диапазоном 600-850 л.с. но на прем такой движок вы не поставите.)

 

 

 

Я там поскипал не основное...

 

Д-5Т  в игре реализовано как косорылое и ставить на прем-танк ее - вот это было бы форменным издевательством! 0.46 разброс, нет ребята - вот тогда б я танк точно не купил!

 

По поводу двигателя - согласен, могли б 520 поставить, не сильно погрешив против "историзма".

 

Обзор считаю не критичным - ну 350, ну 360... один ***, МАЛО. Для компенсации сниженного обзора - я лично танк покрасил http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

[fas25iap]

22 Дек 2014 - 22:51 пользователь Dgungarik сказал:

Комрад Фас, не стоит, давай сглашаться, поверь так интренее

 

Предлагаешь поддержать общий настрой и начать ругать аппарат? Хм, интересное предложение!

 

 

 

 

[_SLABAK]

22 Дек 2014 - 18:55 пользователь Margus74 сказал:

 

Я никого не затыкаю...не понимаю тех, кто сначала купит, а потом ноет, что его обманули и надо всё порезать..всё продать, потому что это ЕГО мнение...мы взрослые люди....в общем не путайте мнение и истерику обманутого покупателя...испугался??? чего??? что ВГ снимет танк с продажи и заберёт его у всех кто приобрёл??? да ну...Вы сами то в это верите????

 

а я, не понимаю, тех кто всю жизнь, собирает и складирует, у себя дома мусор и никчёмные вещи. ладно делать- это самому... так, нет- надо, это рекламировать и похваляться. З.Ы и передайте привет, тараканам- в своей голове. спс за общение. и если вы знаете, просто уверенны, что танк- не уберут... ваши тараканы, заставили вас встрять? кормите их- почаще...

[TomToretto]

Извините за назойливость.

А если сравнить с Пз4Ш,как?

Амер есть,немец есть,думаю докупить советы.

[RenamedUser_14612873]

22 Дек 2014 - 18:56 пользователь fas25iap сказал:

По поводу двигателя - согласен, могли б 520 поставить, не сильно погрешив против "историзма".

Обзор считаю не критичным - ну 350, ну 360... один ***, МАЛО. Для компенсации сниженного обзора - я лично танк покрасил http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Улучшение подвижности танку не даст каких либо преимуществ, ведь она и так приемлемая, тем более 20лс, а вот обзор не стоит недооценивать, 10м обзора куда важнее 20лс мощности.

Когда покупал танк, не знал льготник ли он и думал, что по своей концепции это будет нечто вроде Супер Першинга, т.е. хорошо бронированный СТ со средней подвижностью на уровне КВ85, плоховатой пушкой и льготным уровнем боев.

22 Дек 2014 - 18:57 пользователь fas25iap сказал:

Предлагаешь поддержать общий настрой и начать ругать аппарат? Хм, интересное предложение!

Судя по желанию апа в плане подвижности, думаю и вы согласны с необходимостью апа

[SHveDima]

22 Дек 2014 - 21:46 пользователь fas25iap сказал:

Премы делаются на основе исторически достоверных конфигов. 

 

 

Чушь, достаточно посмотреть сколько премов были вообще на бумаге (перечислить или сами знаете?), а как всем известно, то что на бумаге не всегда (часто) не соответсвует реальному.

22 Дек 2014 - 21:46 пользователь fas25iap сказал:

 

34-85М в ангаре есть? Я могу понять игроков, которые заплатили деньги и получили не то

 

Я ожидал и получил не то, в чем разница? только в том что денег не впулил? а душевные муки в расчет не берете?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

22 Дек 2014 - 21:46 пользователь fas25iap сказал:

 

 Линейная Т-34-85 у восьмерок тоже мягко говоря мало что может 

 

Вот в край не согласен, я достаточно не редко по очкам и по пробитию выхожу в топ среди 8ур. ну часто отбиваю свой ХП и в основном по 8ур.

вот скрины, это малая часть, два из них вы можете видеть за один день причем из5-6 боев с 8ур.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2014/post-17278991-0-71494000-1419275249_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2014/post-17278991-0-92181400-1419275259_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2014/post-17278991-0-82268400-1419275265_thumb.jpg

[RenamedUser_14612873]

22 Дек 2014 - 19:05 пользователь panfilos сказал:

Извините за назойливость.

А если сравнить с Пз4Ш,как?

Амер есть,немец есть,думаю докупить советы.

Шмальтурм комфортнее будет - обзор значительно лучше, как и пушка, хотя корпус покрепче будет у Мки как и подвижность получше.

Если в коллекцию, то да, танк можно купить, но он не для фарма и фана это точно.

[fas25iap]

22 Дек 2014 - 23:05 пользователь panfilos сказал:

Извините за назойливость.

А если сравнить с Пз4Ш,как?

Амер есть,немец есть,думаю докупить советы.

 

Если попытаться бодаться в плотной застройке, где шмаль выставит только башню и спрячет корпус - эмке каюк. На средней дистанции, 85мм протыкает корпус шмальтурмы куда хочет, а вот 75мм шмали - не факт, что проткнет эмку, то есть ставлю на попадания -  рикошет или непробил. Собсно, шмаль в лобовой проекции возьмет эмку в скулы башни, в пулемет, в НЛД. Попасть в них при движении танка - достаточно сложно.

Лично со шмалью в открытом поле не бодался, но зато стрелялся с ТРЕМЯ Е25-мы, которые не разобравшись попытались напихать мне в силуэт лобовой проекции. И крепко обломались. Задавили они меня кучей, с разных направлений. На Виндсторме дело было, в центре. А орудия у клопов такие же как у шмали.

 

В лобовую башенную плиту, эмка шмаль _не_ пробивает - это я проверял лично, на Сталинграде.

 

Более опытные игроки, равно как имеющие шмальтурм советуют сокращать дистанцию и крутить шмаль (у нее подвижность не алле и башня медленно крутится). У меня нет причин не доверять мнению этих игроков, но лично я постарался бы разбираться со шмалью на средних дистанциях стрельбой в корпус.

 

[JoyFM]

23 Дек 2014 - 03:27 пользователь slabk6666 сказал:

 

а тож- вы сразу, не понимали... что у вас, свое мнение, а у меня свое... нет- над же, вам было влезть...  и только спустя 10 сообщений, к вам, пришло понимание... спасибо- тараканамhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

думал адекватный человек...продаст то, что ему не понравилось и перестанет ныть как школьник..аль нет....http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gifобидели мальчика..продали танчеГ, а он не нагибает