«Charioteer» FV 4101 [Гайд устарел]

[Couvert]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCeperaoO (28 мар 2021 - 04:30) писал:

После обновы все фугасы будут работать как хеши. 

Это каким образом? Обычным фугасам дадут пробитие как у хешей?

хе-хе

 

[anonym_pnfWAhejz8am]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (28 мар 2021 - 04:23) писал:

Ждем-с апа в этом плане. Если ОФы начнут работать как надо. А Хэши на это и нацелены -- на точную стрельбу по уязвимым зонам. Но в будущем могут особо не учитываться гусли и экраны аля ББ.

как можно стрелять в этой игре по уязвимым местам, если в этой игре есть круг сведения, это не тундра. Сегодня на 2й минуте боя на энскке приезжал ебр75, по карте вижу что через жезезку в 3 артам едет, стою жду, 1й выстрел с метров 60, второй со 150, в сумме 370 урона, очень дамажные хэши. На карелии с 500м в такого же еблаэра на 580...

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png16k20 (31 мар 2021 - 22:44) писал:

как можно стрелять в этой игре по уязвимым местам, если в этой игре есть круг сведения, это не тундра. Сегодня на 2й минуте боя на энскке приезжал ебр75, по карте вижу что через жезезку в 3 артам едет, стою жду, 1й выстрел с метров 60, второй со 150, в сумме 370 урона, очень дамажные хэши. На карелии с 500м в такого же еблаэра на 580...

Как и везде -- не 100% залетает куда целишься, но как промахи, так бывают и попадания по лючкам с 500м+, что то, что то норма. Обычно +- около центра летит. Собственно, как по механике и рассказывалось. И если сейчас промазал с 50м, попав в край сведения, то точно знаю, что в будущем с вертушки по комбашне раздам на ходу, поэтому даже не обращаю внимания на подобные крайние случаи.

 

Меня куда больше смущают старые коврики и мышки -- вот где колоссальная потеря точной стрельбы. Вроде бы и стараешься стрелять резко и быстро, но прямо чувствуешь, как из-за сокращения мышцы пальца мышка проезжает чуть ли не 1мм. А если сенсор хороший или коврик плохой, то прямо в момент выстрела прицел тупо съезжает с цели, даже присматриваться не надо. Многие почему-то такое даже не замечают, хотя эта проблема у 90% игроков (коврики с али да мышки офисные). Разве что у тех, кто много играет в шутеры и при этом имеет проф оборудование, сильно лучше с этим, нивелируют подобное своим скиллом и софтом (в настройках некоторых мышей с макросами есть подобные штуки, которые гасят изменения от нажатия, можно регулировать сенсор по высоте восприятия (это если коврик вдруг мягкий) и прочие данные).

[Javanowsky]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (01 апр 2021 - 03:58) писал:

 

 

 А если сенсор хороший или коврик плохой, то прямо в момент выстрела прицел тупо съезжает с цели, даже присматриваться не надо. 

мышке с хорошим сенсором коврик нафиг не нужен, ну если только стол ушатаный в говнину

 

че снарядов так мало на сабже? постоянно на пределе

по нубокустам уже не покидаешь 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJavanowsky (01 апр 2021 - 14:32) писал:

че снарядов так мало на сабже? постоянно на пределе

по нубокустам уже не покидаешь 

Шо б не имбовал сильно. Уже сколько лет прошло с момента ввода -- а до сих пор одна из лучших 8 в любых руках, как и Барсик. Рандом меняется, а им хоть бы хны. У папок посильнее, конечно, просели показатели относительно старых лет, но для большинства все еще ок. Иногда кажется, что из некоторых танков можно даже ДОТ сделать -- и все равно они будут набивать сколько надо. Ждем-с ребаланса фугасов. Ммм. )

[imca]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__Man_in_White__ (20 мар 2021 - 21:28) писал:

с улучшеным прицелом катал кто? пишет 0.3 разброс.

Покатал немного, порадовался, что начинаю мазать стоя при полном сведении не на 50 метрах а на 100. Потом снял взад - урон вверх пополз.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngimca (14 апр 2021 - 20:05) писал:

Покатал немного, порадовался, что начинаю мазать стоя при полном сведении не на 50 метрах а на 100. Потом снял взад - урон вверх пополз.

Как бы УП и не повышает шанс попасть в центр - а просто уменьшает размер круга разброса

И оборудка на самом деле очень годная для ПТ

[imca]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (15 апр 2021 - 06:40) писал:

Как бы УП и не повышает шанс попасть в центр - а просто уменьшает размер круга разброса

И оборудка на самом деле очень годная для ПТ

Шлак, ставящийся от безнадёги на что-то типа арчера или су122.

Ну или на чарик, когда в очередной раз сгораешь от его британской стрельбы в край круга (и так капризными подколами). Так хоть край будет чуть поближе. Но чарик-то не безнадёжен. Ап увн вниз с -4 на -10 отобрал у нас надежду на то, что он когда-то будет по-человечачьи стрелять или по-человечачьи видеть - да, но еще пару-тройку лет гонки апов чарик переживёт.

Розовый - дважды шлак, отличается от обычного в спецслоте меньше погрешности.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngimca (15 апр 2021 - 11:11) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (15 апр 2021 - 06:40) писал:

Как бы УП и не повышает шанс попасть в центр - а просто уменьшает размер круга разброса

И оборудка на самом деле очень годная для ПТ

Шлак, ставящийся от безнадёги на что-то типа арчера или су122.

Ну или на чарик, когда в очередной раз сгораешь от его британской стрельбы в край круга (и так капризными подколами). Так хоть край будет чуть поближе. Но чарик-то не безнадёжен. Ап увн вниз с -4 на -10 отобрал у нас надежду на то, что он когда-то будет по-человечачьи стрелять или по-человечачьи видеть - да, но еще пару-тройку лет гонки апов чарик переживёт.

Розовый - дважды шлак, отличается от обычного в спецслоте меньше погрешности.

Это и называется стремление к балансу. Не просто так же ему такую стабу отсыпали. И даже с ней он долго был одной из лучших имб игры. А теперь просто одна из лучших 8 в любых руках. Если не произойдет ничего глобального -- его вообще вряд ли когда-то будут сильно апать, например. Игра быстрее умрет)) Особенно учитывая, как смежные танки быстрее стареют из-за своих игровых специфик -- всегда будут те, кто сильно хуже сабжа. И в достаточном количестве, чтобы не приблизиться к варианту рассмотрения каких-либо серьезных действий над бритом. А баланс в том и кроется, что он сравнительный и не базируется на личных ощущениях игроков. У кого подгорает от такой стабы и подобного -- да бох с ними, это точно не проблема для игры и для танка. К сожалению или к счастью. Тут уж кому как.

Изменено 15 апреля, 2021 пользователем feenords

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngimca (15 апр 2021 - 09:11) писал:

Шлак, ставящийся от безнадёги на что-то типа арчера или су122.

Ну или на чарик, когда в очередной раз сгораешь от его британской стрельбы в край круга (и так капризными подколами). Так хоть край будет чуть поближе. Но чарик-то не безнадёжен. Ап увн вниз с -4 на -10 отобрал у нас надежду на то, что он когда-то будет по-человечачьи стрелять или по-человечачьи видеть - да, но еще пару-тройку лет гонки апов чарик переживёт.

Розовый - дважды шлак, отличается от обычного в спецслоте меньше погрешности.

Из личного опыта - 704, 263, 268/4, Е3, Япесто - с УП заиграли новыми красками

Разница между обычного УП в спецслоте и трофейного действительно ничтожно мала - ну так и  трофейный УП есть смысл ставить когда в спецслот хочется поставить другую оборудку - например досыл или УМП, а на трофейные ещё не насобирал

Не знаю как у кого, но у меня единицы техники в фуллтрофейке и всего одна оборудка боновая (причём куплена случайно, еле нашёл куда не жалко) - и выбор есть всегда, где что и как улучшить

[imca]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (15 апр 2021 - 12:24) писал:

Из личного опыта - 704, 263, 268/4, Е3, Япесто - с УП заиграли новыми красками

Разница между обычного УП в спецслоте и трофейного действительно ничтожно мала - ну так и  трофейный УП есть смысл ставить когда в спецслот хочется поставить другую оборудку - например досыл или УМП, а на трофейные ещё не насобирал

Не знаю как у кого, но у меня единицы техники в фуллтрофейке и всего одна оборудка боновая (причём куплена случайно, еле нашёл куда не жалко) - и выбор есть всегда, где что и как улучшить

Розовый прицел в любом случае хуже розовых стабы, досыла, умп и глаз.

Стаба - слот Огневой мощи, т.е. специальный у ПТ - а на ПТ не ставится. Т.е. её буст можно получить только с розового/фиолетового.

Глаза - спец слот ЛТ, у которых и так конкурируют специальностные выжигатель кустов и глушак.

Досыл нужен абсолютно всем, и чем розовее, тем лучше.

Все из них нужны, еще и не по одному экземпляру. А еще есть кампаньолка - с действительно конскими бонусами для критосборников, за которую тоже жаба давит 3k бонэс отдавать, а потом еще за 200 переставлять.

 

УМП - универсальный модуль, нужен всем, у кого не ставится стабилизатор. Т.е. о5 же, УМП нужен ПТ.

Так вот, про недоступность - розовый прицел можна выбрать в этом пропуске впервые, среди всего остального.

Невозможна ситуация, что тебе недоступен розовый УМП/досыл, но доступен розовый прицел.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngimca (15 апр 2021 - 23:29) писал:

Розовый прицел в любом случае хуже розовых стабы, досыла, умп и глаз.

Стаба - слот Огневой мощи, т.е. специальный у ПТ - а на ПТ не ставится. Т.е. её буст можно получить только с розового/фиолетового.

Глаза - спец слот ЛТ, у которых и так конкурируют специальностные выжигатель кустов и глушак.

Досыл нужен абсолютно всем, и чем розовее, тем лучше.

Все из них нужны, еще и не по одному экземпляру. А еще есть кампаньолка - с действительно конскими бонусами для критосборников, за которую тоже жаба давит 3k бонэс отдавать, а потом еще за 200 переставлять.

 

УМП - универсальный модуль, нужен всем, у кого не ставится стабилизатор. Т.е. о5 же, УМП нужен ПТ.

Так вот, про недоступность - розовый прицел можна выбрать в этом пропуске впервые, среди всего остального.

Невозможна ситуация, что тебе недоступен розовый УМП/досыл, но доступен розовый прицел.

Вот как раз УМП для ПТ сомнительная оборудка - только если для неповоротливых 263 и 268/4

Замена стабы - это именно УП

[imca]

Возможно, есть в этом какая-то сермяжная правда

Есть убедительные тесты, что полноценный стабилизатор лучше умп, что стабилизатор+умп не имеют смысла (на небарабанных тачках) и что умп/прицел лучше приводов. Не видел я только человечьих back-to-back тестов прицела vs умп.

Придется самому катать. Готовность к стрельбе с остановки умп точно улучшают. Как прицел себя будет вестить - посмотрим. Возможно и вправду, две оборудки на стабу объедают друг друга, вместо того чтобы усиливать.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngimca (17 апр 2021 - 01:50) писал:

Возможно, есть в этом какая-то сермяжная правда

Есть убедительные тесты, что полноценный стабилизатор лучше умп, что стабилизатор+умп не имеют смысла (на небарабанных тачках) и что умп/прицел лучше приводов. Не видел я только человечьих back-to-back тестов прицела vs умп.

Придется самому катать. Готовность к стрельбе с остановки умп точно улучшают. Как прицел себя будет вестить - посмотрим. Возможно и вправду, две оборудки на стабу объедают друг друга, вместо того чтобы усиливать.

Есть УМП даёт стабу только при движении вперёд, и то незначительно - часто вы ездите и стреляете исключительно вперёд, не поворачивая башню и ходовую?

А УП даёт уменьшение круга всегда

 

Вот кстати, если не видели:

[imca]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (17 апр 2021 - 09:10) писал:

Есть УМП даёт стабу только при движении вперёд, и то незначительно - часто вы ездите и стреляете исключительно вперёд, не поворачивая башню и ходовую?

А УП даёт уменьшение круга всегда

 

Вот кстати, если не видели:

Помню, смотрел это видево, ещё удивлялся фаталистичности тона, когда говорили про обязательное возгорание бака после "страховки" кампаньолкой. Но потом посмотрел дамаг по модулям - там правда, даже самые мелкие дыроколы превышают ХП жёлтого бака.

Ну и до сих пор подкекиваю с "чемпионов по критам", которыми названы почему-то не немедские сундуки.

 

Вопщем, ночью провел сравнительную серию прицел vs умп на вз120пт и чарике. С прицелом у обоих двух круг в движении больше, обои двое после остановки готовы к стрельбе позже. Плюс остались без вёрткости, а в четырёхминутных боях на четырехсотметровых картах... Что самое главное - вазон как не попадал с 0,35, так и не начал с 0,32. Чарик попадать начал, но какой ценой: жало еле верится, и о5 же, с остановки и корпуса и даже только поворота башни готов к стрельбе позже. Дисклеймер: "готов к стрельбе" - не просто время уменьшения круга вдвое, в бою это время, за которое круг стал диаметром "от гусли до гусли".

 

Всё по очучениям - так што с полным правом можете щитать мои выводы самообманом. Если есть или появятся правдоподобные замеры - буду рад взглянуть и даже посыпать голову пеплом. А пока что, для меня так и останется класека: стаба > точность > сводка (для цикличных, конечно же).

 

Дисклеймер2: не люблю помногу бронеПТшить впереди. Возможно, при размеренной долбёжке в лючки на пятидесяти метрах прицел риальни помогает.

[feenords]

Оборудка на Стабу и подобное зависит сугубо от стиля игры. Если нет обычного Стаба, который чаще всего лучше, УМП, УП, Приводы, Вент и разные сочетания -- смотря как играет человек, как ездит и как стреляет. Некоторые сравнительные тесты под разные ситуации уже есть на Ютубе, у того же Барабекуса. Идеальных вариаций точно нет под все случаи. Каждому придется самому решать, что ему ставить.

[ISpAwNI]

Танк ***.Планка мастера в 1100 опыта тому доказательство.

[anonym_KgDXh9sGcCYR]

умп хорош для пт в любом случае,но для чариотира досыл или вентиль+просветленка+стаб остальное все перками и допбустами.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngISpAwNI (25 апр 2021 - 15:58) писал:

Танк ***.Планка мастера в 1100 опыта тому доказательство.

Одна из лучших среди 8.

И не 1100, а ~1200.

Лучше только бох. И амеры с АТшкой, потому что могут.

Изменено 2 мая, 2021 пользователем feenords

[apokk]

Здравствуйте!

Имею в ангаре эту пт, старался прокачать топ в ЛФ, но очень долго и мучительно, потратил свободку дабы сесть на пред топ, ничего не изменилось, как был кактус так и остался. 

Сейчас выкатил машину в рандом, но это страдания какие то, условный ФВ4202 или Центурион имея на борту схожее орудие намного лучше стабилизирован, у меня в голове не укладывается почему просто нельзя было поставить топ с 7-го уровня? Отделу баланса жирный минус!

 

Заканчиваю свое нытье или крик души тут уже каждый сам решит, собственно вопрос к владельцам.

Моя ситуация не играл около 1.5 лет, только в ЛФ ну и иногда пару каток, за это время появилось оборудование 2.0, что в корне меняет дело. Сейчас снял оборудование с танка (стерео труба и сеть), стоит вопрос, что ставить? Цель максимально избавиться от долгого круга сведения ну желательно попадать не в край круга, а ближе к центру. 

Стиль игры планирую средние/дальние дистанции ст-картон от увн.

мои мысли:

УП(1) досыл(2) оптика(3)

УПН(1) досыл(2) оптика(3) 

Механизм поворота(1) досыл(2) оптика(3)

По экипажу имею боевое братство, орлиный глаз+радиоперехват, плавный поворот/ход в районе 74%

Возможно кто-то играет без оптики, условно с УП+УПН или УП+вентиляция и тп. Смотрел обзоры на ютубе, но чарик настолько необычная машина, что лучше послушать мнение на ветке. Заранее спасибо!