Перейти к содержимому

Как вылечить "стоялово"


eednew

Рекомендованные публикации

Игроки
1 987 публикаций
69 422 боя
убрать сербо голду и бешенные уроны из за которых стоят, а так только выехал "в ангар". Если уж на то пошло что сербо голду точно не уберут то хотя бы снизить непомерные уроны.

 



 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
7 077 публикаций
90 956 боёв
10 Янв 2015 - 15:09 пользователь Banahogg сказал:

Стоялово среди хороших игроков происходит из-за арты.

 

Арта - на многих картах убийца динамичной игры.

 

Подозреваю, разработчики ввели в игру арту как раз что бы не давать танкам постоянно стоять за укрытиями. Ха ха ха. *** угадали. Именно арта убивает мобильность и интенсивность боя. Ибо нос не высунешь.

Бред! Нормальная арта в бою вообще то переезжать умеет. И если какой либо хитромудрый ТТ или ПТ вод встал в неприступной позиции и не выкуривается сотимой, то арта переезжает и выносит его с пары-тройки чемоданов.

А вот без арты как раз и будет полное стоялово, ибо займи пара ПТ позицию в кишке и пройти по ней не огребя мегаурон или вообще не отправившись в ангар будет не реально.

 

10 Янв 2015 - 16:05 пользователь ryba74 сказал:

убрать сербо голду и бешенные уроны из за которых стоят, а так только выехал "в ангар". Если уж на то пошло что сербо голду точно не уберут то хотя бы снизить непомерные уроны.

Давай тогда снизим не только мегаурон  для Ягд Е-100 например, но и повысим ей скорость перезарядки, что бы ДПМ оставался неизменным. Сам же взвоешь, когда она начнет тебя дырявить с пулеметной скоростью, хоть и всего на 500-600 ХП, по при этом каждые 10-15 секунд. А вот ты ей без среброголды, если она НБД спрятала грамотно, НИ ХРЕНА не сделаешь!!!

Мои Е-100, Ягл Е-100, Об. 268, ИС-7, Т100Е-3-4, Об. 263, Борщ и т.п. крупнокалиберы в восторге от предложения!!!

Повторяемость карт

предложение и голосование

Ссылка на комментарий
Игроки
1 150 публикаций
34 487 боёв
11 Янв 2015 - 07:09 пользователь g_fox_666 сказал:

Бред! Нормальная арта в бою вообще то переезжать умеет. И если какой либо хитромудрый ТТ или ПТ вод встал в неприступной позиции и не выкуривается сотимой, то арта переезжает и выносит его с пары-тройки чемоданов.

А вот без арты как раз и будет полное стоялово, ибо займи пара ПТ позицию в кишке и пройти по ней не огребя мегаурон или вообще не отправившись в ангар будет не реально.

 

очень редко попадается ездящая арта. более того арта, при наличии более трех штук, обязательно встанет в одном месте. при первичном засвете  настоящий артовод еще едет или карабкается куда-нибудь в гору. и естественно  , там- в горах, у нее не будет хорошего прострела ( ну а чо, я же такую классную нычку присмотрел для арты)

корпорация Сомбра

"Когда я вспоминаю про КВ-5 и про то, какой он сейчас, мне хочется бить людей". Муразор.

Ссылка на комментарий
Игроки
903 публикации
35 108 боёв

1) Умение.

    а) Терпение.
         Как правило, юные и за 35 им обделены. Хочется бодрого.

    б) Склад ума. Без комментариев.

 

2) Особенности карты.

Лидеры по стоялову - Топь, Прохоровка во всех видах.


3) Особенности сетапа или особенности техники.

99% боев без арты - бодрое танковое рубилово. С вводом прем. снарядов решились проблемы с разбором брони.

Ссылка на комментарий
Игроки
4 567 публикаций
66 165 боёв

Что такое "стоялово"?

"Стоялово" - это нахождение значительной части игроков большую часть боя на одной и той же позиции.

В таком определении "стоялово" - это стиль игры, точнее, разновидность геймплея.

 

В данной теме предполагается, что такой геймплей - это плохо. Примем это за аксиому, без доказательств.

 

Какой параметр игры (то, что могут менять разработчики) является самым существенным для уменьшения "стоялова"?

Нужно менять в игре, чтобы у игроков всё меньше было причин оставаться на одной позиции?

 

Это не ТТХ танков. При подходящих условиях будет тенденция к стоялову на любых танках.

Это не скилл  игроков. Потому что скилл - это не параметр игры, управляемый разработчиками (не путать скилл со статой).

Это не механика игры. Обзор, пробой, маскировка, стереотруба и т.п. влияют на стоялово, но это второстепенные факторы. Если не повлиять на главное, то второстепенные факторы существенных изменений геймплея не дадут.

 

Главное - это карты. Именно они определяют геймплей. Меняя карту, можно при одних и тех же ТТХ, при одной и той же игровой механике получить разный геймплей - и стоялово, и динамику.

Но как именно нужно менять карты для сокращения "стоялова"? Не знаю планов разработчиков, но сам я считаю, что тут два главных фактора - исключение особых точек топологии и увеличение размеров карт.

Карта без особых точек - это однородная в целом карта, пути движения по которой нельзя перекрыть из-за того, что танков в бою меньше, чем этих путей. Это противоположность "коридорным" картам.

Новые городские карты имею тенденцию к однородности, но всё ещё недостаточно велики.

ИМХО, хороший размер больших карт - это 2000х2000 или близко к этому.

 

Большие карты кардинальным образом повлияют на геймплей. Можно сказать, что игра на больших картах просто станет другой. Стоялова там точно не будет. Смысл стоять на одном пути, если рядом два десятка обходных путей, которые не контролируются?! "Стоялово" появляется, когда на карте 2-3 основных направления движения. Надо сделать 20-30.

 

Но, возможно, именно кардинального изменения геймплея и боятся разработчики, не решаясь вводить большие карты.

Ибо "стоялово" - это привычный, всем знакомый геймплей. Устранять его страшно! Понравится ли игрокам то, что придет ему на замену?

 

 

 

  • Плюс 3
05 мар 2020 - 18:14 пользователь Corspe сказал:

Любые изменения в игре призваны повысить комфорт. Мы делаем все возможное, чтобы максимальное количество игроков были довольны. Так было, есть и будет.

Ссылка на комментарий
Игроки
1 987 публикаций
69 422 боя
11 Янв 2015 - 17:00 пользователь Galaxy_Plus сказал:

Что такое "стоялово"?

"Стоялово" - это нахождение значительной части игроков большую часть боя на одной и той же позиции.

В таком определении "стоялово" - это стиль игры, точнее, разновидность геймплея.

 

В данной теме предполагается, что такой геймплей - это плохо. Примем это за аксиому, без доказательств.

 

Какой параметр игры (то, что могут менять разработчики) является самым существенным для уменьшения "стоялова"?

Нужно менять в игре, чтобы у игроков всё меньше было причин оставаться на одной позиции?

 

Это не ТТХ танков. При подходящих условиях будет тенденция к стоялову на любых танках.

Это не скилл  игроков. Потому что скилл - это не параметр игры, управляемый разработчиками (не путать скилл со статой).

Это не механика игры. Обзор, пробой, маскировка, стереотруба и т.п. влияют на стоялово, но это второстепенные факторы. Если не повлиять на главное, то второстепенные факторы существенных изменений геймплея не дадут.

 

Главное - это карты. Именно они определяют геймплей. Меняя карту, можно при одних и тех же ТТХ, при одной и той же игровой механике получить разный геймплей - и стоялово, и динамику.

Но как именно нужно менять карты для сокращения "стоялова"? Не знаю планов разработчиков, но сам я считаю, что тут два главных фактора - исключение особых точек топологии и увеличение размеров карт.

Карта без особых точек - это однородная в целом карта, пути движения по которой нельзя перекрыть из-за того, что танков в бою меньше, чем этих путей. Это противоположность "коридорным" картам.

Новые городские карты имею тенденцию к однородности, но всё ещё недостаточно велики.

ИМХО, хороший размер больших карт - это 2000х2000 или близко к этому.

 

Большие карты кардинальным образом повлияют на геймплей. Можно сказать, что игра на больших картах просто станет другой. Стоялова там точно не будет. Смысл стоять на одном пути, если рядом два десятка обходных путей, которые не контролируются?! "Стоялово" появляется, когда на карте 2-3 основных направления движения. Надо сделать 20-30.

 

Но, возможно, именно кардинального изменения геймплея и боятся разработчики, не решаясь вводить большие карты.

Ибо "стоялово" - это привычный, всем знакомый геймплей. Устранять его страшно! Понравится ли игрокам то, что придет ему на замену?

 

 

 

хорошая задумка

 



 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
2 749 публикаций
54 811 боёв

 

 

Что такое "стоялово"?

"Стоялово" - это нахождение значительной части игроков большую часть боя на одной и той же позиции.

В таком определении "стоялово" - это стиль игры, точнее, разновидность геймплея.

 

В данной теме предполагается, что такой геймплей - это плохо. Примем это за аксиому, без доказательств.

 

Какой параметр игры (то, что могут менять разработчики) является самым существенным для уменьшения "стоялова"?

Нужно менять в игре, чтобы у игроков всё меньше было причин оставаться на одной позиции?

 

Это не ТТХ танков. При подходящих условиях будет тенденция к стоялову на любых танках.

Это не скилл  игроков. Потому что скилл - это не параметр игры, управляемый разработчиками (не путать скилл со статой).

Это не механика игры. Обзор, пробой, маскировка, стереотруба и т.п. влияют на стоялово, но это второстепенные факторы. Если не повлиять на главное, то второстепенные факторы существенных изменений геймплея не дадут.

 

Главное - это карты. Именно они определяют геймплей. Меняя карту, можно при одних и тех же ТТХ, при одной и той же игровой механике получить разный геймплей - и стоялово, и динамику.

Но как именно нужно менять карты для сокращения "стоялова"? Не знаю планов разработчиков, но сам я считаю, что тут два главных фактора - исключение особых точек топологии и увеличение размеров карт.

Карта без особых точек - это однородная в целом карта, пути движения по которой нельзя перекрыть из-за того, что танков в бою меньше, чем этих путей. Это противоположность "коридорным" картам.

Новые городские карты имею тенденцию к однородности, но всё ещё недостаточно велики.

ИМХО, хороший размер больших карт - это 2000х2000 или близко к этому.

 

Большие карты кардинальным образом повлияют на геймплей. Можно сказать, что игра на больших картах просто станет другой. Стоялова там точно не будет. Смысл стоять на одном пути, если рядом два десятка обходных путей, которые не контролируются?! "Стоялово" появляется, когда на карте 2-3 основных направления движения. Надо сделать 20-30.

 

Но, возможно, именно кардинального изменения геймплея и боятся разработчики, не решаясь вводить большие карты.

Ибо "стоялово" - это привычный, всем знакомый геймплей. Устранять его страшно! Понравится ли игрокам то, что придет ему на замену?

Все это правильно, но дело в том, что скорее всего изначально так было задумано, коридорность карт, будет хотя бы 5-6 направлений и геймплей полностью измениться, в большинстве своем игроки привыкли стадом на одно направление ехать. Увеличение площади карт ничего не даст, ибо надо еще и время боя увеличивать, а оно надо ? (ТТХ некоторых танков по скорости не ахти).  Перекопка карт конечно даст свои результаты, но она (перекопка) убирает питэ из боев, не очень им удобно играть когда много горок и канав.

Ну и последнее, ну не наблюдаю я совершенно стоялова в битвах, ну нет его, очень редко бои доходят до 15 минут.

 

Не жадничай, ставь плюс

Ссылка на комментарий
Игроки
406 публикаций
44 388 боёв
19 Ноя 2014 - 14:18 пользователь eednew сказал:

 

5% обзора. 20 м на десятках, на остальных меньше.

 

 

Не проходит по множеству причин, первая из которых - необходимость "бомж-пакета" для новичков. А башенным и закрытым ПТ жирно будет, у них и так преимущество по маскировке. Смысл предложения как раз в том, чтобы срезать дельту между дальностью обзора и обнаружения стоячим танкам, кроме открытых ПТ и арты без башни (они картонные и для использования преимущества должны угадать направление, иначе порвут).

 

А наличие "супер-трубы" у ЛТ позволит не трогать баланс обзора остальным.

 

по себе скажу... стоялово начинается тогда(особенно на прохоровке) когда отсутствует арта... а по поводу трубы и прочего это от случая зависит... если вбр кидает мою ёлку в токовую команду то танки ближе 100 м к кусту где стою не подъезжают (все лт у меня без рогов... просветлёнка +перки) но даже на 50м ёлка с безперковым экипажем не видит пока не стрельнеш.... теперь что косаемо атаки двигаясь от куста к кусту, ложбинками да на пригорочки незаметно перебежками... и опять-же ЕСЛИ команда толковая то следом с выдержкой 300м(примерно) едут за мной... если нет тупо стоят на базе и ничё тут не измениш пока до базы противника не доедеш потом несутся и сливаются.... стоялово это от психологии и труба на засвет влияет не очень.. на моём батоне расчётный обзор 508 метров а е25 пропадает из засвета на 200м стоит ей остановится(с перком маскировка)
Ссылка на комментарий
Игроки
7 435 публикаций
11 Янв 2015 - 16:00 пользователь EgorCo сказал:

 будет хотя бы 5-6 направлений и геймплей полностью измениться, в большинстве своем игроки привыкли стадом на одно направление ехать.

 

В сталинграде вагон и тележка направлений. Все равно выбираются оптимальные 2-3. По большому счету стадом и надо ездить. Ехать и давить, давить и ехать. Другой вопрос, что никто в 15 стволов ехать не хочет.

Ссылка на комментарий
Игроки
2 749 публикаций
54 811 боёв
11 Янв 2015 - 14:16 пользователь _TOPT сказал:

В сталинграде вагон и тележка направлений. Все равно выбираются оптимальные 2-3. По большому счету стадом и надо ездить. Ехать и давить, давить и ехать. Другой вопрос, что никто в 15 стволов ехать не хочет.

 

Согласен, так же как и на харькове, так все привыкли. И про стадо согласен, стадом надо давить, а не останавливаться перед одной-двумя питэ, с перезарядом в 20-25 секунд, хоть и убойным дамагом. А обычно так и бывает, стадо из 7 танков держат 2 питэ и никто не желает получить аля 1100-1500 дамажки и потом уйти в гаражик и платить за ремонт. Все жеж хотят пыщь пыщь поделать и статку поднять, будь она неладна.

Не жадничай, ставь плюс

Ссылка на комментарий
Игроки
1 161 публикация
58 078 боёв
11 Янв 2015 - 14:15 пользователь kamikaaadzeee сказал:

 

по себе скажу... стоялово начинается тогда(особенно на прохоровке) когда отсутствует арта... а по поводу трубы и прочего это от случая зависит... если вбр кидает мою ёлку в токовую команду то танки ближе 100 м к кусту где стою не подъезжают (все лт у меня без рогов... просветлёнка +перки) но даже на 50м ёлка с безперковым экипажем не видит пока не стрельнеш.... теперь что косаемо атаки двигаясь от куста к кусту, ложбинками да на пригорочки незаметно перебежками... и опять-же ЕСЛИ команда толковая то следом с выдержкой 300м(примерно) едут за мной... если нет тупо стоят на базе и ничё тут не измениш пока до базы противника не доедеш потом несутся и сливаются.... стоялово это от психологии и труба на засвет влияет не очень.. на моём батоне расчётный обзор 508 метров а е25 пропадает из засвета на 200м стоит ей остановится(с перком маскировка)

 

Эх, я тебе около 500 реплеев могу скинуть, которые говорят обратное!

 
Ссылка на комментарий
Игроки
175 публикаций
22 485 боёв

плюсую за большие карты http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_great.gif

 

Упарываюсь, лезу на рожон, отсвечиваю

"Покой - это ложь, есть только страсть" (с) Дарт Бэйн

Ссылка на комментарий
Игроки
58 публикаций
43 664 боя
11 Янв 2015 - 15:00 пользователь Galaxy_Plus сказал:

 

Главное - это карты. Именно они определяют геймплей. Меняя карту, можно при одних и тех же ТТХ, при одной и той же игровой механике получить разный геймплей - и стоялово, и динамику.

Но как именно нужно менять карты для сокращения "стоялова"? Не знаю планов разработчиков, но сам я считаю, что тут два главных фактора - исключение особых точек топологии и увеличение размеров карт.

Карта без особых точек - это однородная в целом карта, пути движения по которой нельзя перекрыть из-за того, что танков в бою меньше, чем этих путей. Это противоположность "коридорным" картам.

Новые городские карты имею тенденцию к однородности, но всё ещё недостаточно велики.

ИМХО, хороший размер больших карт - это 2000х2000 или близко к этому.

 

Большие карты кардинальным образом повлияют на геймплей. Можно сказать, что игра на больших картах просто станет другой. Стоялова там точно не будет. Смысл стоять на одном пути, если рядом два десятка обходных путей, которые не контролируются?! "Стоялово" появляется, когда на карте 2-3 основных направления движения. Надо сделать 20-30.

 

 

 

 

Дико плюсую! Но - тогда стоять будут возле базы, к базе то враги полюбому приедут?

Ссылка на комментарий
Игроки
175 публикаций
22 485 боёв
11 Янв 2015 - 14:35 пользователь felix3230 сказал:

Дико плюсую! Но - тогда стоять будут возле базы, к базе то враги полюбому приедут?

 

изменить систему баз на больших картах таким образом:

 

в рандомных местах располагаются некие нейтральные объекты (базы) в нечетном количестве (3 или 5) с некоторым количеством ХП, чья команда разрушит больше баз - те и победили, ну или кто уничтожит всю техниу врага

Изменено пользователем Mainproc
  • Плюс 1

Упарываюсь, лезу на рожон, отсвечиваю

"Покой - это ложь, есть только страсть" (с) Дарт Бэйн

Ссылка на комментарий
Игроки
58 публикаций
43 664 боя
11 Янв 2015 - 17:40 пользователь Mainproc сказал:

 

изменить систему баз на больших картах таким образом:

 

в рандомных местах располагаются некие нейтральные объекты (базы) в нечетном количестве (3 или 5) с некоторым количеством ХП, чья команда разрушит больше баз - те и победили, ну или кто уничтожит всю техниу врага

 

Сложно. Идея - две базы каждому, та что в тылу - как сейчас будет, захват ведёт к поражению, назовём штабом. Та, что ближе к противнику - склады ГСМ и снарядов, её разрушение ведёт к снижению скорострельности и скорости на 20%, а захват - к такому же снижению, но у захватившей команды скорость и скорострельность увеличивается. 
Ссылка на комментарий
Игроки
13 283 публикации
49 377 боёв
11 Янв 2015 - 19:00 пользователь Galaxy_Plus сказал:

 

Карта без особых точек - это однородная в целом карта

 

Это карта без тактики, яркий пример - убожество под названием Сталинград. Это путь в никуда, проще говоря.

#noarty\о/!!!11

 

 My sons, the galaxy is burning. We all bear witness to a final truth -- our way is not the way of the Imperium. You have never stood in the Emperor’s light. Never worn the Imperial eagle. And you never will. You shall stand in midnight clad, your claws forever red with the lifeblood of my father’s failed empire, warring through the centuries as the talons of a murdered god. Rise, my sons, and take your wrath across the stars, in my name. In my memory. Rise, my Night Lords. - Konrad Curze, primarch of the 8 legion, the "Night Lords".

 

Ссылка на комментарий
Игроки
735 публикаций
15 574 боя

Только и всего. Убрать ПТ с конской альфой/барабаном. И все. Никто не будет бояться выехать.

И потом, стоять в кустах любимая тактика задротов была. И пока остальные игроки весело сливались в БТР, задроты стояли в кустах потирая  потные, ну пусть будут ладошки от возбуждения настреливали дамажку попутно передавая свой прогрессивный опыт посредством каналов на ютубе. Народ посмотрел и возник вопрос: а собственно какого х..? Мы им че мясо что ли? Пусть сами едут и сами себе светят.

Ну и разрабы вовремя подсуетились выдали ПТ10(плюс имбопт у немцев на 8-9 лвл) с суперпушками. Вот и стоит рандом, а кому охота вылезать и сразу же сдонуть из инвиза. Это только у швейдера борщ светится.

Ссылка на комментарий
Игроки
108 публикаций
7 588 боёв
Надо как в самолетах сделать. Команда, добившаяся большего прогресса и удерживающая его больше определенного времени выигрывает. Чем больше разница в хп команд, тем меньше времени у проигрывающих. Но при этом оставить и захват базы.
Ссылка на комментарий
Игроки
2 377 публикаций
25 793 боя
Некоторые карты конечно надо увеличивать,да и на Сталинграде я был два раза))).Вдруг понравится. Изменено пользователем ARMAG3DD3C1
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...