Техническое поражение

[worse]

По опыту могу сказать, что дерьмовый баланс все-таки бывает: это когда у тебя в команде весь топ в птшках, и у вас по 3-5 арт 7-8 лвл. Вот это реально засада, выиграть почти нереально. Остальное, по-моему, выиграть можно.

[Ringil]

Техническое поражение - это когда комп зверски тупит и карта не успевает подгрузиться до слития всей команды (было сегодня, один раз вышибло, а пока по новой грузилось - все умерли).

[Jobino]

автор явно не видел когда действильно баланс жжод =)

 

вот например )

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2011/post-1137319-0-35737600-1313561386_thumb.jpg

 

но даже при таком раскладе есть шанс на победу )

[URrik81]

Убрав все равное по балансу (если что, арта равна целиком А6 = А5 + А4 - она именно так и балансится) получаем:

ПТ9

СТ8

СТ8

ТТ7 >>> CT6

СТ7 >> CT6

ЛТ4 - в нагрузку :), хотя уж где-где, а тут лишним не будет.

 

Примечание:

 

Я таких картинок могу накидать немало и все они завязаны на Е-75. ХЗ как так выходит, но создается впечатление, что у него занижен балансный вес (если допустим верхнее балансное соотношение было бы ПТ9 = Е-75, а то и ПТ9 > Е-75, то расклад бы уже выглядел более справедливо)

Это, конечно, сугубо ИМХО. Но по ощущениям именно вот так.

 

ЗЫ: это не значит, что первая команда обязательно сольет. Но вроде очевидно, что сил для победы ей надо будет приложить больше.

[Andru75]

15 Авг 2011 - 09:47 пользователь bond_69 сказал:

Балансер, хоть и не часто, но выдает довольно несправедливые составы команд в начале боя! И очень обидно, когда бой еще не начался, а ты уже проиграл! Мало того, что этот ****** ВБР чудит, так еще и "балансер" иногда такой баланс выдаст, что играть дальше не хочется!

Вот пример, какие у нас были шансы?

Отличные шансы. Как правило, команда которая заведомо решила что она гораздо сильнее в итоге весьма сильно удивляется своему сливу...

[Psix6666666]

17 Авг 2011 - 10:33 пользователь URrik81 сказал:

Убрав все равное по балансу (если что, арта равна целиком А6 = А5 + А4 - она именно так и балансится) получаем:

ПТ9

СТ8

СТ8

ТТ7 >>> CT6

СТ7 >> CT6

ЛТ4 - в нагрузку :), хотя уж где-где, а тут лишним не будет.

 

Примечание:

 

Я таких картинок могу накидать немало и все они завязаны на Е-75. ХЗ как так выходит, но создается впечатление, что у него занижен балансный вес (если допустим верхнее балансное соотношение было бы ПТ9 = Е-75, а то и ПТ9 > Е-75, то расклад бы уже выглядел более справедливо)

Это, конечно, сугубо ИМХО. Но по ощущениям именно вот так.

 

ЗЫ: это не значит, что первая команда обязательно сольет. Но вроде очевидно, что сил для победы ей надо будет приложить больше.

Отсюда вывод второй команде можно не париться и не играть?А как-же нубизм тупизм и просто везение?В игре нет неубиваемых танков.По крайней мере в моем ангаре все танки убиваются на ура и чем попало!Ну типа просто стоять.Тот-же Ё-мобиль убиваю 50 на 50 играю на ст

[URrik81]

17 Авг 2011 - 11:01 пользователь Psix6666666 сказал:

Отсюда вывод второй команде можно не париться и не играть?А как-же нубизм тупизм и просто везение?В игре нет неубиваемых танков.По крайней мере в моем ангаре все танки убиваются на ура и чем попало!Ну типа просто стоять.Тот-же Ё-мобиль убиваю 50 на 50 играю на ст

Я этого не говорил.

Но при прочих равных (т.е. равный скилл игроков, уровень координации, везения, желания победить) преимущество будет на одной из сторон (в данном случае на стороне противника). Есть что возразить?

Победить вполне можно - наличие Е-75 от слива не спасает.

Вот иногда бывает так, что в одной команде 4 взвода, а во второй 1. Первая команда очевидно получает преимущество в уровне координации. Они победят? Далеко не факт, но вот их изначальное преимущество очевидно.

Так и тут - команда с Е-75 получает балансное преимущество. Не заведомую победу, а просто преимущество.

И это стоит учитывать обеим командам. Не хочешь (или просто не согласен, что это так) тебя никто не заставляет.

[bobroglaz]

По мне так отличный баланс, а учитывая карту и респ, так у вас ещё и преимущество. Ягодный на горке, при правильном свете пол команды противника может положить.

 

Вот тут

 

Spoiler

  http://savepic.net/1699887.jpg

 

всё куда хуже (для противника) и то мы выиграли с минимальным перевесом. У нас 2 арты в живых остались и всё.

 

P.S. Это я к тому, что состав команд это далеко не всё, что влияет на победу, И говорить о техническом поражении, в таких случаях, не уместно.

 

 

[URrik81]

17 Авг 2011 - 12:40 пользователь sajat сказал:

По мне так отличный баланс, а учитывая карту и респ, так у вас ещё и преимущество. Ягодный на горке, при правильном свете пол команды противника может положить.

 

Вот тут

 

Spoiler

 

всё куда хуже (для противника) и то мы выиграли с минимальным перевесом. У нас 2 арты в живых остались и всё.

 

P.S. Это я к тому, что состав команд это далеко не всё, что влияет на победу, И говорить о техническом поражении, в таких случаях, не уместно.

ну тут (опять же после убирания лишнего)

ТТ9 >  CT9

ТТ9 >> TT8

ТТ9 >> TT8

TT9 >> TT8

TT6

TT5

A4  

Нельзя прямо сказать, что у вас серьезный перевес. Да в топах ваши танки на уровень больше, зато внизу у противника преимущество на 2,3 и даже 4 уровня. Скорее всего тут многое решится наличием/отсутствием топового оборудования на танках. В случае же с картинкой ТС, перевес имхо сильнее.

[tourist1984]

Помню, в старкрафте говорили о такой штуке, как естественная балансировка порядков развития. Смысл был в том, что если какая-то раса на какой-либо карте могла в начале боя похалявничать используя свои расовые преимущества, то это контрилось жесткими тайминговыми рашами других рас. То есть сила оборачивалась слабостью.

 

Так и здесь - команда, получившая преимущество при балансировке начинает наглеть и устраивать ололо атаки. Натыкаясь на оборону другой команды и теряя тем самым все свое преимущество под огнем замаскированных ПТ и арт.

[Tarapusik]

15 Авг 2011 - 09:47 пользователь bond_69 сказал:

Балансер, хоть и не часто, но выдает довольно несправедливые составы команд в начале боя! И очень обидно, когда бой еще не начался, а ты уже проиграл! Мало того, что этот ****** ВБР чудит, так еще и "балансер" иногда такой баланс выдаст, что играть дальше не хочется!

Вот пример, какие у нас были шансы?

У вас явное преимущество по скорости и свету, при наличии внятно работающей арты это серьезная заявка на победу.

[Laufer]

Ребят, вот меня всегда удивляли такие недовольные - как вы считаете баланс? На основании чего вы делаете вывод о том что "МЫ ПРАДУЛИИИ!!!11"? Вы знаете уровень прокачки экипажа и танков по модулям? Знаете у кого заряжено золото? В конце концов - знаете людей что сидят по другую сторону монитора?

Смех да и только.

[demi884]

http://rghost.ru/18353461/image.png

один из примеров, но на удивление мы чудом выиграли, лично получил 65к денег и снайпера. =)

 

другой пример был днём сегодня же, там на малиновке у нас топ был 3 ст 9лвл у врага 2 ис4 + ягодный, остальной состав идентичен, слили в хлам =)

[demi884]

17 Авг 2011 - 20:02 пользователь Laufer сказал:

Ребят, вот меня всегда удивляли такие недовольные - как вы считаете баланс? На основании чего вы делаете вывод о том что "МЫ ПРАДУЛИИИ!!!11"? Вы знаете уровень прокачки экипажа и танков по модулям? Знаете у кого заряжено золото? В конце концов - знаете людей что сидят по другую сторону монитора?

Смех да и только.

Для не очень грамотного персонала открою страшный секрет, балансер не учитывает ни один из приведённых вами факторов.

 

Т.ч. правильность его работы можно просто проверить на основе списка техники соперников. ;)

 

 

 

+ Всякое бывает, ещё в школе учитесь, плохо занятия в вузе посещали, ограничились пту.(нужное подчеркнуть) Так вот, коль так, поразмыслите на пальцах, в каком случае вероятнее будет честная борьба, если 5 факторов влияют на результат или если 50 факторов влияют на результат?

 

На случай школы\пту, объясняю ещё проще, как думаете, в каком случае хоть раз выпадет ОРЕЛ если бросать одну монетку или две? :D

[zanuda]

Нытик.Вот раньше баланс был.Когда тебя на стоковой 44 ставит на первое место,а напротив у противников ис7.Ни чё выйграли.Хватит истерить вас бы в ОБТ,когда балансер чудил по полной.

[Laufer]

Остроты demi884 я пропущу мимо ушей.

 

Пользователь сказал:

балансер не учитывает ни один из приведённых вами факторов.

Да, не учитывает. Но что мешает вам надеяться на лучшее? Ну или принять существующую ситуацию как вызов? Или слабо? ;)

[demi884]

18 Авг 2011 - 09:15 пользователь Laufer сказал:

Остроты demi884 я пропущу мимо ушей.

 

 

Да, не учитывает. Но что мешает вам надеяться на лучшее? Ну или принять существующую ситуацию как вызов? Или слабо? ;)

Почему бы не сделать по человечески? Чтобы фокус хотя бы визуально казался честным!

 

При любых нынешних перекосах выигрыш возможен, и, понятно дело, зависит он в большей мере далеко не от техники, только зачем винить себя\команду, когда есть явный козёл отпущения - балансер? :D

[Laufer]

Пользователь сказал:

когда есть явный козёл отпущения - балансер

Согласен. Тогда я своим вопросом был сооовсем не к месту. Продолжайте дальше, пожалуйста  

 

Пользователь сказал:

Чтобы фокус хотя бы визуально казался честным!

Ну мне бы было неинтересно играть в игре, где все танки были бы построчно одинаковы. А по своим наблюдениям скажу, что возгласы "афигеть балансер жжот!" далеко не всегда знаменуют собой поражение. Вот и не обращаю я на баланс внимания. Чего и вам желаю :)

[ptolemy]

18 Авг 2011 - 02:31 пользователь demi884 сказал:

Spoiler

http://rghost.ru/18353461/image.png

 

один из примеров, но на удивление мы чудом выиграли, лично получил 65к денег и снайпера. =)

 

другой пример был днём сегодня же, там на малиновке у нас топ был 3 ст 9лвл у врага 2 ис4 + ягодный, остальной состав идентичен, слили в хлам =)

Да какое нафиг чудо.

 

У врагофф:

 

Топ 48% побед вообще и 39% побед на E-75

Второй 48% 48% побед вообще и 44% на T32

 

Один из Lowe 46% побед и явно малый опыт игры.

 

 

У своих:

 

Топ 49% и 45% на E-50, слабоват но все равно сильнее соперников.

Второй 53% и 56% побед на E-50. Монстр.

 

У тебя самого 52% побед

 

Дальше проверять лень, но ваша команда похоже опытнее.

 

Вы втроем могли разнести своих соперников, ну и разнесли, как видно  

[Alians1]

что спорить тактика проста:

1. много СТ-слить арту врагу ценой погибели СТ и ЛТ а оставшимся ТТ и ПТ охранять арту и не давать прорваться к ней

2. много ТТ-отбить атаку светляков из первого пункта при этом не потеряв арту, и раздавить оставшихся

 

А вот бОлАнс это сравнение коэффициентов кривизны рук обоих команд рассчитанный по формуле: (ТТк+СТк+АРТк*2)/15 где (ТТ СТ АРТ) к-общий коэффициент игроков команды на ТТ и ПТ, СТ и ЛТ, АРТ-САУ соответственно.