СТ 9: Т-54 vs E-50 vs M46 Patton

[Nixi52]

14 Окт 2011 - 13:08 пользователь A18G3 сказал:

...

Вы просто не играли за немцев у них не все как у всех: ПТ - больше походят на тт, СТ - помесь тт и пт.

Я бы сказал что у амеров все не как у всех. Танк без башни и ПТ с башней

 

Сам недавно взял 54-ку, начал к ней более или менее привыкать. Не знаю почему, но последнее время не везет в рандоме и % побед просто удручает. С Е-50 стараюсь не встречаться, а вот паттон почему-то меня меньше напрягает. Вообще сложилось впечатление, что на 54-ах играет очень много нубов.

 

Ну и почему-то хочу очень попробовать паттон и начал прокачивать американские СТ.

[Graciadan]

ВтОпил таракана, и теперь могу посравнивать с Паттоном.

Как кажется, для рандома в одиночку он предназначен лучше, ибо лоб и силуэт (вот не могу сравнить маневренность, кажется одинаковой) спасает от всякой шелупени, что до слез карает Батона.

Если во взвод я возьму Батона, ибо кругом тараканы, а я весь из себя такая бодрая, красивая, коляска для пушки с дикой точностью и 3000+ ДПМ :)

[anonym_rdtiU8YcLgd3]

14 Окт 2011 - 14:13 пользователь Graciadan сказал:

ВтОпил таракана, и теперь могу посравнивать с Паттоном.

Как кажется, для рандома в одиночку он предназначен лучше, ибо лоб и силуэт (вот не могу сравнить маневренность, кажется одинаковой) спасает от всякой шелупени, что до слез карает Батона.

Если во взвод я возьму Батона, ибо кругом тараканы, а я весь из себя такая бодрая, красивая, коляска для пушки с дикой точностью и 3000+ ДПМ :)

Уважаемый, что с чем вы собрались сравнивать? При Вашем накате на обоих СТ сравнивайте ногти левой и правой руки -это будет более достоверно и в Ваших коментах не будет сомнений

[anonym_XKEV6POY2ewV]

Отвоевал на Паттоне не мало боев. Скажу одно. За почти 4 сотни  боев я уже приловчился ко всем танкам этой игры как к врагам. 54ки для меня любимая цель,так как разбираются с 4-5 попаданий. Я их вообще за врагов не считаю. Не в обиду сказанно,но это просто танк для обучения начинающих только играть в высоких уровнях. Прощает много элементарных ошибок как тактических так и индивидуальных за счет брони. На 54ке ездил на тестовом...

Реально боюсь столкнуться с Е 50. Танк-зверь. Очень сложный враг. На дистанции ты ему не враг, а вот во время сближения за частую водители Е 50 начинают теряться ибо знают,что Паттон на средней дистанции является большой угрозой. Насколько Паттон не точен с места на столько он точен с ходу. На 4 клетки может на полном ходу попасть и пробить. Отдельная тема это Паттон у врага. Тут уже у кого опыта больше, кто кого раньше увидит,выстрелит и пробьет. Лично мое мнение,что именно Паттон является настоящим СТ поддержки наступающей группы танков. Не с кустов стрелять, а в переломный момент вызвать на себя внимание врага,обойдя его по малой дуге. Двинуть разок,чтоб двигатель сломать и светануть на пол карты вокруг.

[RenamedUser_3685605]

14 Окт 2011 - 18:20 пользователь ShturmanSlava сказал:

Отвоевал на Паттоне не мало боев. Скажу одно. За почти 4 сотни  боев я уже приловчился ко всем танкам этой игры как к врагам. 54ки для меня любимая цель,так как разбираются с 4-5 попаданий. Я их вообще за врагов не считаю. Не в обиду сказанно,но это просто танк для обучения начинающих только играть в высоких уровнях. Прощает много элементарных ошибок как тактических так и индивидуальных за счет брони. На 54ке ездил на тестовом...

Реально боюсь столкнуться с Е 50. Танк-зверь. Очень сложный враг. На дистанции ты ему не враг, а вот во время сближения за частую водители Е 50 начинают теряться ибо знают,что Паттон на средней дистанции является большой угрозой. Насколько Паттон не точен с места на столько он точен с ходу. На 4 клетки может на полном ходу попасть и пробить. Отдельная тема это Паттон у врага. Тут уже у кого опыта больше, кто кого раньше увидит,выстрелит и пробьет. Лично мое мнение,что именно Паттон является настоящим СТ поддержки наступающей группы танков. Не с кустов стрелять, а в переломный момент вызвать на себя внимание врага,обойдя его по малой дуге. Двинуть разок,чтоб двигатель сломать и светануть на пол карты вокруг.

Ну я бы не сказал что енот теряется на средней дистанции,стрелять ему сложнее не будет,120мм это тебе не масло.

Да на большой дистанции о енота больше шансов,но и на средней у него ровно столько же шансов слить питона,если питон допустит хоть одно не пробитие считай он труп

[RenamedUser_305092]

14 Окт 2011 - 05:57 пользователь vashek сказал:

юноша вы или мал(максимализм по юности) или по пояс (с головы) деревянный

 

нерф был-БЫЛ

размеры увеличили-УВЕЛИЧИЛИ

дак какого фига вы утверждаете обратное..(может другое измерение?)

 

у меня и батон и е 50-чисто рандомные..54 ну 10% рота...разница в дамаге -есть а вот в опыте за бой и % побед-почти нет...(это в соотношении к общему % боев)

 

дело все же не в танках а в руках

Ну какой нерф? Есть описание от разработчиков в патче? Нет и не будет. Увеличение размеров? Вы Т-54 вообще видели вживую? Так вот он сильно занижен до сих пор.

[JackHunter]

гоняю на Е-50, отличный танк. С Паттоном 1 на 1 не удавалось пока встречаться, а вот с 54 почти в каждом бою. Вообще удивился! Я либо выношу 54ку, либо она просто от меня убегает, либо троллит и стараеться заманить к своим. В общем, моя тактика не лезть в пекло + точность Е-50 пока не позволили проиграть ни одной дуэли с 54кой. Думаю, что Паттона стоит больше опасаться.

[magistr69]

14 Окт 2011 - 13:08 пользователь A18G3 сказал:

Вы пробовали на Е-50 светить? И не пробуйте враги все равно вас увидят раньше, чем ты их. Ты пробовал на таракане стрелять с 300+ метров? Наверно не очень хорошо получается, а вот у Е-50 отлично получается (точность шикарная). Е-50 - мобильная ПТ, так для быстрого занятия ключевых точек, их удержания и подсвета приблежающихся к ним врагов, быстрой переброски на другие ключевые точки  (это мое мнение).

 

Вы просто не играли за немцев у них не все как у всех: ПТ - больше походят на тт, СТ - помесь тт и пт.

пт в игре отличает только то, что у них нет башен, но используют их зачастую как танки, а значит пт=танк => Е-50 = танк, средний танк.

[vashek]

14 Окт 2011 - 23:24 пользователь Iskatel_ сказал:

Ну какой нерф? Есть описание от разработчиков в патче? Нет и не будет. Увеличение размеров? Вы Т-54 вообще видели вживую? Так вот он сильно занижен до сих пор.

люди вы когда читаете-кроме своих мыслей-информацию осмысливайте...февральский нерф поднял 54 в размере увеличил время ремонта гуслей-ОФИЦИАЛЬНО(с описанием на новостях в патче-ПОЧИТАЙТЕ)

надоело по 100 раз разжовывать одно и тоже

и да 54 у нас стоит в музее раза 3 в день мимо нее проезжаю...и что? ну небыло е 50 вообще...надоело уже чушь читать

мы играем в игру а не модельки собираем--больше меньше-какая разница..

[TrueArtyom]

И все равно Т-54 болеей правильный СТ нежели Е-50 и Паттон.

Т-54 - жирный светляк, хорош для вырезания арты.

Е-50 мобильное ПТ с башней.

Паттон что то средняе между скоростью и маневренностью СТ и уроном тяжей.

[anonym_XKEV6POY2ewV]

Да нифига. Т 54 игровой далеко на СТ не дотягивает. С ходу попадает раз на три выстрела на дистанцию более 100 метров. Как гласила памятка советским танкистам, стельба с танка со стационарного положения допускается в критических случаях. СТ должен бить метко с ходу!!! Что у него не очень получается. А с места и ТТ и ПТ могут пострелять.

Потому т 54 как СТ уступает Паттону. А в стрельбе с места Е 50. Единственное преимущество Т-54 это маневренность и низкий силуэт. Вот и все.

[RenamedUser_3685605]

15 Окт 2011 - 21:04 пользователь ShturmanSlava сказал:

Да нифига. Т 54 игровой далеко на СТ не дотягивает. С ходу попадает раз на три выстрела на дистанцию более 100 метров. Как гласила памятка советским танкистам, стельба с танка со стационарного положения допускается в критических случаях. СТ должен бить метко с ходу!!! Что у него не очень получается. А с места и ТТ и ПТ могут пострелять.

Потому т 54 как СТ уступает Паттону. А в стрельбе с места Е 50. Единственное преимущество Т-54 это маневренность и низкий силуэт. Вот и все.

В стрельбе с ходу она и еноту уступает,енот с ходу будет точнее чем т-54

Поэтому правельней было бы написать так.

Т-54 в стрельбе с ходу уступает паттону и еноту,а при стрельбе с места только еноту

[Althaire]

15 Окт 2011 - 21:08 пользователь mass_fiden95 сказал:

В стрельбе с ходу она и еноту уступает,енот с ходу будет точнее чем т-54

Поэтому правельней было бы написать так.

Т-54 в стрельбе с ходу уступает паттону и еноту,а при стрельбе с места только еноту

Очередной виток спирали: 54 уг, потому что у него плохая пушка. Хотя все прекрасно знают, что так и было задумано.

[magistr69]

15 Окт 2011 - 21:08 пользователь mass_fiden95 сказал:

 

Т-54 в стрельбе с ходу уступает паттону и еноту,а при стрельбе с места только еноту

паттон и 54 одинаково кривые с места, тут лидеров и проигравших нет.

[Canshez]

Спасибо за гайд +

[anonym_gSKTlIwkZvMd]

16 Окт 2011 - 07:43 пользователь Althaire сказал:

Очередной виток спирали: 54 уг, потому что у него плохая пушка. Хотя все прекрасно знают, что так и было задумано.

Так и было задумано, но это смотрелось нормально на момент выхода ст-9, когда 54-ка была самой бронированной из них, на голову превосходя по броне свои аналоги (пантера-2 и першинг) теперь ситуация другая, и такая ситуация с орудиями выглядит странно. Но вряд ли это изменят, скорее варгейминг приделает очередной костыль балансу а не поменяет его концепцию.

[POMAH78]

К сожалению не могу сам себе выдать медаль за прочтение данной темы полностью, но после 30 страниц становится очевидно в чем главный затык среди дискутирующих.

 

Итак, как мне кажется большинство игроков сравнивают несравнимое. Дело в том, что вы сравниваете характеристики танков в отрыве от основной задачи. Если вы правильно сформулируете задачу, то станет очевидно, какой танк из предложенных лучше:

 

1. Чаще всего игрок хочет "нагибать". Причем трактуют "нагибание" исключительно в настреле. Совершенно очевидно, что лучший СТ тот у кого пушка мощнее, что на мой взгляд оставляет поле за немцем, хотя если цель -- маус, то американец выглядит лучше.

 

2. Дуэль. Имхо, опять-таки поле за немцем.

 

Но в этом ли состоит задаче СТ? Если вы хотите чисто "пострелять", то есть ПТ, которые с этой задачей справляются прекрасно. По чужому свету, ну вообще замечательно.

 

Опять-таки, я не претендую на последнюю истину, но в задачи СТ входит подсвет первой линии и прорыв в открывшуюся щель. Соответственно сравнивать в первую очередь надо кто чего видит, оставаясь незаметным, и кто способен за самый короткий срок преодолеть расстояние от укрытия к укрытию. Совершенно очевидно, что в рамках этих задач русский смотрится лучше.

 

Впрочем, после введения ЛТ5, вопрос о том, кто лучше для подобных задач, остается открытым.

[melkart]

16 Окт 2011 - 14:07 пользователь POMAH78 сказал:

1. Чаще всего игрок хочет "нагибать". Причем трактуют "нагибание" исключительно в настреле. Совершенно очевидно, что лучший СТ тот у кого пушка мощнее, что на мой взгляд оставляет поле за немцем, хотя если цель -- маус, то американец выглядит лучше.

Это НЕ очевидно.

1. Пушка для ст лучшая у паттона. Потрясающая точность на ходу. Е-50 полуПТ, кому-то нравится, кому-то нет. Мне нет, на ст я хочу динамичный бой.

2. Е-50 при попытке СТшить как остальными, получает дамаг от всего, и дальше больше чем паттон - часты ваншоты от арты. В итоге тот же самый настрел в среднем за бой меньше. А Т-54 просто живет дольше, и стреляет, стреляет, стреляет, если ей правильно пользоваться естественно.

16 Окт 2011 - 14:07 пользователь POMAH78 сказал:

2. Дуэль. Имхо, опять-таки поле за немцем.

в дуэли есть шансы у всех. разве что Т-54 vs Паттон - слив 54-ки почти 100%

16 Окт 2011 - 14:07 пользователь POMAH78 сказал:

Опять-таки, я не претендую на последнюю истину, но в задачи СТ входит подсвет первой линии и прорыв в открывшуюся щель. Соответственно сравнивать в первую очередь надо кто чего видит, оставаясь незаметным, и кто способен за самый короткий срок преодолеть расстояние от укрытия к укрытию. Совершенно очевидно, что в рамках этих задач русский смотрится лучше.

это, имхо, роль светляка. Причем пассивного. В этой роли только Е-50 опять таки не эффективен.

У СТ, как мне кажется, более широкие возможности. Хотя именно в прорыве лучше всего Т-54

[_TALION_]

Паттон можно брать как ст и пт) он реально лучший

[Graciadan]

17 Окт 2011 - 08:50 пользователь DJ_FEEL сказал:

Паттон можно брать как ст и пт) он реально лучший

Ну ПТ9 как ПТ всеже немножечко лучше  

 

Лучший, это если 1/1. Но "дуэлист" это фишка оливковых начиная с Каннигхема   а так, еще раз повторюсь, вымораживает его "защищенность" против 5-6 лвл-ов.