Тигр

[katzchen]

Ну у БС-3 и ЗИС-3 вроде дульный тормоз? Какая она после этого противотанковая :) , засветит позицию после первого выстрела, это противотанковый ствол а не ПТП  как артсистема уже, тот же флак 88 (у того не тормоз, но силуэт).

 

Да немцы делали настолько не технологичные танки, что на тигре

Пользователь сказал:

Коробка снабжалась автоматическим гидравлическим сервоприводом. Для переключения передач было достаточно перевести рычажок, не выжимая педали главного фрикциона. Сервопривод автоматически, без участия водителя, выключал главный фрикцион и ранее включенную передачу, производил синхронизацию угловых скоростей включаемых зубчатых муфт, включал новую передачу, а затем плавно включал и главный фрикцион.

+ автоматическая система пожаротушения, продувка ствола после выстрела, электроспуск пушки и пулемётов и дальше по пунктам.

Не технологичную трёху с технологичной 34-кой умные люди тут сравнили уже раз 10.

 

P.S. Блин опят ведь в преклонении перед фашизмом обвинят.

[Barmaglot]

05 Июн 2010 - 21:30 пользователь katzchen сказал:

Ну у БС-3 и ЗИС-3 вроде дульный тормоз? Какая она после этого противотанковая :)

То есть британские 6-фунтовка (57мм) и 17-фунтовка (76.2мм) - не противотанковые?

[katzchen]

С дульниками? (я про пушки не очень)

Может и противотанковые, но думаю у их расчётов в ПТ засадах было несколько вопросов к конструкторам :)

[Barmaglot]

http://public.blu.li...EQ/SAM_1035.jpg

 

Royal Artillery Museum в Вулвичском Арсенале, на переднем плане - шестифунтовка, за заднем - 17-фунтовка. А у расчётов я полагаю была благодарность что их сняли с вот этого:

 

http://public.blu.li...jQ/SAM_1013.jpg

[katzchen]

Мда посмотрел основные ПТ пухи войны, много с дульниками.

Как они только маскировались? Знаю что землю водой под стволом поливали, дык оно не совсем выход. Мату наверно было...

По теме которая тигр :)

Едет значит тигр по полю, вдруг бздынь, в башню болванка стучит, не пробила. "Пронесло" подумал наводчик, "меня тоже" подумал командир. Стал искать кто стрелял, а то ведь вторым и прибить могут. Глядь, а вон она пуха, вроде и в землю вкопана по самые глаза, и веточками прикрыта, да только облако пыли выдаёт её, из-за дульного тормоза поднятое. А родителям расчёта потом похоронки прислали, мол погибли смертью героев.

[Barmaglot]

Сорокапятка заслужила прозвища "Прощай Родина" и "Смерть врагу, п****ц расчёту" без всякого дульного тормоза. А насчёт "бздынь" - вот Бовингтонский тигр, тот самый который на ходу:

 

http://public.blu.li...Dg/SAM_4099.jpg

 

Видите мааааленькую выбоину под маской пушки? Если не видно, вот полноразмерное фото. Вон туда залетел снаряд от шестифунтовки, и наглухо заклинил башню, после чего полностью исправный танк был брошен экипажем - даже подорвать не удосужились. Радостные англичане даже не стали расстреливать его на полигоне.

[katzchen]

Ну это везение с одной стороны и трусость с другой.

Не надо прямо так за слова цепляться я же графоманствую просто, и раз автор (я) сказал бздынь, значит бздынь (это был другой тигр). :D

К ПТП 3 главных требования: высокая начальная скорость, большие углы горизонтальной наводки и низкий силуэт (что дульник в общем перечёркивает).

И да во второй половине войны пошли такие танки, что сделать незаметную пуху способную бороться с ними уже не получалось, они дошли до предела, как скажем поршневые истребители, и в дальнейшем исчезли как класс.

Есть статистика потерь ПТП расчётов в ВМВ?

А прозвищ таких я и сам море знаю, от голожопый фердинанд СУ-76, до ПБП-1б прибор бьющий пилота 1 раз больно на ИЛ-2.

[Barmaglot]

06 Июн 2010 - 08:34 пользователь katzchen сказал:

И да во второй половине войны пошли такие танки, что сделать незаметную пуху способную бороться с ними уже не получалось, они дошли до предела, как скажем поршневые истребители, и в дальнейшем исчезли как класс.

2А19/2А29/2А45?

[katzchen]

Реально на вооружении стоят буксируемые ПТП? (а не пухи которые + ко всему ещё и по танкам стреляют)

Прикольно, не знал, считай я опозорился. А есть преимущества перед ПТУРСами?

[Barmaglot]

Имеется широкий спектр средств борьбы с ПТУРами, от решётчатых экранов до систем активной защиты типа "Арены". А против лома, то есть ОБПСа летящего со скоростью 1.7км/с, количество приёмов весьма ограничено.

[RamiRr3Z]

05 Июн 2010 - 21:30 пользователь katzchen сказал:

 

+ автоматическая система пожаротушения, продувка ствола после выстрела, электроспуск пушки и пулемётов и дальше по пунктам.

Не технологичную трёху с технологичной 34-кой умные люди тут сравнили уже раз 10.

Имелось виду технологичность сборки и эксплуатации. Сами посудите такие вещи как АКПП в советском союзе появились мягко говоря не сразу, а у них она уже на танках стояла. Но при всем при этом инженеры умудрялись делать танки квадратными и слабо ремонтопригодными, они делали кардан через весь танк, что делало танк значительно больше в размерах, тот же тигр 2 можно было сделать и легче и бронированнее, но нет делаем здоровенный тяжелый танк с трансмиссией от его более "легкого" собрата, результат - 300 км и все приехали к капремонту. А фанерные борта Тигра 2. Их обоих (тигры) вроде как навояли под руководствои одного старичка, вот и хорошо, что он оказался так себе инженером. Ибо был бы Тигр без большинства своих косяков, при той же массе но с наклонной броней, а так же более дешевым в производстве, то сделали бы их гораздо больше и были б они еще эффективнее, и было бы нашим дедам очень грустно воевать.

[katzchen]

Пользователь сказал:

они делали кардан через весь танк, что делало танк значительно больше в размерах

ахтунг Суворов детектед.

А тигр II это не тигр и это не про него тут холивары.

Была такая вещь как тигробоязнь, на обоих фронтах, чего добилось смешное количество этих самых тигров (671 на пиковый июль 44 на всех фронтах, тогда же и пик их потерь), а вот КВ-шерман-пантеро-Т34 боязни не наблюдалось. Это немного про танк говорит.

Ладно мы уже выяснили, что я не самый умный, кто-нить ответит.

[Crueldwarf]

06 Июн 2010 - 16:15 пользователь katzchen сказал:

Т34 боязни не наблюдалось.

Наблюдалось. И во время войны и после войны особенно.

[katzchen]

И кто Т-34 боялся? Их экипажи? :)

Дварф ты же вроде один из тех 4-5 человек на форуме, кого интересно читать, и кто расписал все недостатки 34-ки в сравнении с тем же шерманом.

[Crueldwarf]

06 Июн 2010 - 19:59 пользователь katzchen сказал:

И кто Т-34 боялся? Их экипажи? :)

Дварф ты же вроде один из тех 4-5 человек на форуме, кого интересно читать, и кто расписал все недостатки 34-ки в сравнении с тем же шерманом.

У немецкой пехоты вполне наблюдалось, да и у Йентца интересные пассажи выстречаются.

[katzchen]

Ну пехота боится любого танка, ибо это большой железный монстр, не зря её при обучении танками обкатывают.

Йенца как я понял на русском не бывает?

[Crueldwarf]

Не видел на русском, на английском в сети широко доступен.

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

04 Июн 2010 - 19:52 пользователь blacktiger63 сказал:

Чушь, при рождении Т-34 весил 26 тон, в 45-ом уже 32 тоныы. Это нет задела?!

26,5 тонн - эталонный , да . Но серийные уже уверенно перемахнули за 28 тонн , ввиду литой балки носа , и уравнения толщин бортовых листов . Беда в другом , для смены вооружения пришлось создавать новую башню и новый корпус .

 

Пользователь сказал:

А экранирование ВЛД на т-34 делали до 75мм, и ходовая держала уверено

Ходовая уверенно НЕ держала ( экранировали кстати , до 60мм - доп. 15мм бронёй ) . Причём при переходе на Т-34-85 помимо переделки корпуса под более широкий погон пришлось усиливать в том числе и ходовую , и именно поэтому усиление бронирования лба оказалось невозможным ( ходовка и так уже на пределе ) .

 

> А Шерману, что L-ку в башню образца 43-го года воткнули?

 

Файрфлаю его 17-ти фунтовку - да :) Дело в том , что американцам не пришлось переделывать корпус и выдумывать новый погон башни . На стандартный вставала даже башня с 90мм орудием ( а впоследствии - и со 105мм ) .

 

Пользователь сказал:

***-с, как-то на Ганзе обсуждали тему. Не может взрыв баков разрушить корпус танка, впрочем это не обязательно, и без разрушения корпуса танкистам хана.

И вновь - факты , упрямая вещь :) А"На Ганзе" обсуждали , а танки разносило ...

[Rambler_Crab]

Сервопривод рычага КПП не равно автоматическая КПП. Автоматическая система пожаротушения. Писал уже круто. Экипаж живой офигенно. Но танку капец раз она сработала. Для непонятливых АСП это все таки +, но не отменяет того что тигры горели сами по себе. За 2 года выпустили АЖ 1,5 тыс. штук тигров. Смешно...

А 34ка на вооружении стояла до 1986г что наверно говорит о том какой отстойный и неулучшаемый танк т34.

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

07 Июн 2010 - 14:25 пользователь Raskal сказал:

А 34ка на вооружении стояла до 1986г что наверно говорит о том какой отстойный и неулучшаемый танк т34.

Это в первую очередь говорит о том , что а) произведено их было просто немеряно , а в мартен жалко . Вот и стояли на базах хранения , пока терпение не иссякло .