Тигр

[KGB]

05 Июн 2010 - 21:07 пользователь RamiRr3Z сказал:

Однако после войны мы из Германии увезли все что можно было. Ну фиг с ним, что увезли, свое то все поломали (что само, что немцы нам сломали), но эти самые немецкие станки военных времен до сих пор на некоторых наших заводах стоят и работают, а их отечественным колегам даже капремонт ничем не помогает.

 

 

Дизеля с немецких подлодок благополучно катают вас на наших же поездах. Все ракетостроение это результат сумрачной инженерии третьего рейха.

Хотя мне мозга не хватает понять: как они такие продуманные и педантичные с великолепной инженерной школой делали настолько не технологичные танки (правда брутальные и красивые), только под конец войны доперли как надо танки делать и то на бумаге (предпологаемая Е серия); инженерные же идеи "Мерседеса" и "Опель" растащили все инженеры на свете (смеха ради стоит сказать что даже в нашем послевоенном авиастрое коечё утянули из немецких авто).

 

Ну и немножко по теме - да, Тигр готичен и суров.

Мсье, вы ***, что-ли?

Гуглим по слову Королёв, гуглим чертежи V-2 и Р-7.

Пользователь сказал:

Королев организовал разработку простейшей во всех отношениях ракеты на жидком топливе. 17 августа 1933 первая советская жидкостная ракета ГИРД-09 достигла высоты 400 м, что являлось принципиальным достижением (в довоенный период полеты жидкостных ракет удалось осуществить только в США и Германии). Этот полет доказал, что ракетная техника — не фантастика, а реальность.

Какой Рейх? Какой инженерный гений? Королёв прекрасно знал о бесперспективности ракет на основе V-2. Именно поэтому он пробивал свой проект.

[Slava_Makarov]

07 Июн 2010 - 15:03 пользователь Snzkgb сказал:

Мсье, вы ***, что-ли?

Гуглим по слову Королёв, гуглим чертежи V-2 и Р-7.

Ну вообще говоря, выводить происхождение четырехкамерного стотонного керосин-кислородного движка "семерки" из однокамерного тридцатитонника на спирту-кислороде у "фау-два" - это надо быть сильным историком :) Там ни камеры общей, ни ТНА, ни горючего, ни принципов управления.

[anonym_CHE4fmtgYlrt]

Что не говорите но фактор устрашения у тигра был выше всех :)

[KGB]

08 Июн 2010 - 08:57 пользователь ZeusUA сказал:

Что не говорите но фактор устрашения у тигра был выше всех :)

Устрашения, или не устрашения, это неизвестно. Но и расчёты ПТП, и экипажи танков, и пилоты ИЛ-2 любили себе на счёт записывать именно Тигры, принимая за них четверки и тройки. Было такое, и весьма часто.

Не думаю что устрашение это было - скорее некое уважение, что-ли.

[Barmaglot]

Где то видел упоминание что в документах нередко проскакивало "Тигр тип IV". А уж сколько Фердинандов наколотили...

[RenamedUser_15190]

08 Июн 2010 - 01:06 пользователь Slava_Makarov сказал:

Ну вообще говоря, выводить происхождение четырехкамерного стотонного керосин-кислородного движка "семерки" из однокамерного тридцатитонника на спирту-кислороде у "фау-два" - это надо быть сильным историком :) Там ни камеры общей, ни ТНА, ни горючего, ни принципов управления.

там общего только наличие ЖРД (может быть ещё несущие баки - точно не помню были ли они на фау 2) :)

 

фау-2 ещё можно попытаться сравнить с Р-1, но и там есть существенная конструктивная разница

[AlexeyRA]

08 Июн 2010 - 12:56 пользователь Barmaglot сказал:

Где то видел упоминание что в документах нередко проскакивало "Тигр тип IV".

ЕМНИП, "Немецкие танки в бою" Барятинского.

 

"Тигр тип 4" - это экранированные "четвёрки" G и H из наших донесений по Курской дуге.

 

08 Июн 2010 - 12:56 пользователь Barmaglot сказал:

А уж сколько Фердинандов наколотили...

А что поделать, если у наших командиров было всего два обозначения для немецких САУ - или "артштурм", или "фердинанд". Всё, что не "артштурм" - это однозначно "федя".  :lol:

[KGB]

08 Июн 2010 - 13:13 пользователь BSP сказал:

там общего только наличие ЖРД (может быть ещё несущие баки - точно не помню были ли они на фау 2) :)

 

фау-2 ещё можно попытаться сравнить с Р-1, но и там есть существенная конструктивная разница

Насколько мне известно, баки V-2 никоим образом не несущие.

[RenamedUser_15190]

08 Июн 2010 - 15:07 пользователь Snzkgb сказал:

Насколько мне известно, баки V-2 никоим образом не несущие.

значит ещё не всё забыл с учёбы

[fluke]

Эффект "Тигра" очень хорошо показан в "Спасти рядового Райана", с его дьявольским скрежетанием гусениц, слышным за несколько кварталов и тем, как дрожала земля при его приближении.

Я бы будь на месте пехотинцев в такой ситуации, обосрался бы от страха.

[anonym_BPViR7DKzc3b]

Bar отличный пост, я также тащусь от тигров!

[katzchen]

Правда с Райане в роли Тигра выступал обвешанный бутафорией Т-34/85 со своим дьявольским скрежетанием. :)

Тигр был тише и двигался очень плавно.

[ZloySanta]

Пользователь сказал:

Я бы будь на месте пехотинцев в такой ситуации, обосрался бы от страха.

На премьерном показе "Спасти рядового Райана" режиссёр Стивен Спилберг бегал по всему залу и проверял качество звука и озвучки. Для него это было суперважно в этом фильме. Наверно, хотел чтобы *** не только пехота из взвода Райана, но и все зрители в зале. Интересно, получилось ли?

[Rambler_Crab]

Ну если критерий оценки качества сделанной машины фильм...да еще и спилберга. да аргумент убийственный.

Теперь так. Танк тигр масса 57т. Бронирование: лоб 52-100, борт 62-82, корма 82. днище и крыша 28, башня: 100, 82, 82, 28 соответственно.

Ис2. Масса 46т. Бронирование. лоб 100-120, борта 60-90, корма 60. днище и крыша 20 и 30, башня: 100, 90, 90, 30 соответственно.

Першинг. Масса 43. Бронирование. лоб 76-102, борта 51, корма 51. днище и крыша 13-25 и 22, башня: 102, 76, 76, 25 соответственно.

Вывод. Че то как то хреноватенько скомпоновали тигру-то. Масса  ну очень большая, броневые листы не под рациональными углами расположили, а броня где то даже и меньше чем у танков с меньшей массой.

Или бревна в глазу не видно, а?

[katzchen]

Счастливый мех.вод. ИСа сидел в кампании топливных баков в отделении управления не имея люка для эвакуации.

Боекомплект орудия 28 выстрелов, реальная боевая скорострельность 1,5 выстрела в минуту из за загазованности, веса боеприпасов и раздельного заряжания.

Дальше про длинную пиписку:

Пользователь сказал:

Обстрел же по комплектным образцам трофейных танков из серийного ИС-122 производился на артполигоне УЗТМ в январе 1944 г. и показал, что лобовую броню танка «Пантера» штатные остроголовый и тупоголовый 122-мм снаряды способны пробить лишь с расстояния 600-700 м, и только улучшенный остроголовый бронебойно — трассирующий снаряд с разрывной каморой (изготовленный по чертежу № 2-2868 А1) поражал ее с 1200-1400 м (но на вооружение этот снаряд принят еще не был). Правда, в случае обстрела «Пантеры» осколочно-фугасными гранатами, получались куда более интересные результаты, заключавшиеся в растрескивании сварных швов и полном отходе лобового листа из предназначенного ему места. «Тигр» оказался несколько более слабым — его лоб свободно пробивался штатным тупоголовым снарядом с 1200 м, а остроголовым улучшенным — с 1800 м, но с таких расстояний вести прицельную стрельбу из ИС могли только хорошо подготовленные экипажи, так как качество оптического стекла прицелов было недостаточным. К тому же взметавшееся с земли во время первого выстрела облако пыли (снега, воды из луж), полностью закрывало цель на 5-30 с, иногда совершенно загрязняя объектив прицела. Это было следствием применения дульного тормоза и потребовало оснастить объектив прицела специальной блендой. Под маркой ИС-2 в декабре 1943 г. танк ИС-122 был поставлен в серию на ЧКЗ.

Так что брёвна были у всех, вопрос у кого они были толще.

[Rambler_Crab]

122мм с 600 м тока могло пантеру пробить? Где вы это взяли?

[katzchen]

Свирин  "Стальной кулак Сталина. История советского танка 1943-1955"

[vodnik]

в лоб же видимо - у пантеры наклонная 140, неудивительно

[AlexeyRA]

09 Июн 2010 - 17:20 пользователь katzchen сказал:

Свирин  "Стальной кулак Сталина. История советского танка 1943-1955"

Хе-хе-хе... на Саддене Старик разъяснял, что "600 м" - это была дистанция, для которой проводились испытания.

 

На пробитие с больших дистанций ВЛД "Пантеры" попросту не испытывалась - потому как 600 м тогда считалась верхним пределом типичного диапазона дистанций танкового боя. Так что вопрос "а с 800 м 122-мм ББС пробьёт качественный ВЛД "пятой кошки"?" остаётся открытым.

 

Кстати, Крупп и Жакоб-де-Мар тут не помощники - потому как взаимодействие 80 мм брони и 122 мм снаряда находится за пределами применимости этих формул.

[KGB]

09 Июн 2010 - 17:31 пользователь vodnik сказал:

в лоб же видимо - у пантеры наклонная 140, неудивительно

Чо курим?

Лоб рубки 80мм/55,

Лоб корпуса 60мм/55,

Борт рубки 50мм/30,

Борт корпуса 40мм/0,

Задняя часть рубки 40мм/35,

Корма 40мм/25,

Крыша рубки 25/83,

Днище – 25мм/0,

Маска пушки - 100мм