игру убивает статистика

[_Daishi_]

14 Ноя 2014 - 19:52 пользователь LimYoHwan сказал:

 

смотрю часто стримы всяких страйков - они без оленемера играют в основном.

 

Они турнирщики, а в турнирах используются чистые клиенты. Зачем привыкать к модам, если из-за них потом теряешь - приходится менять привычки. Изменено 14 ноября, 2014 пользователем _Daishi_

[alexeymeek]

14 Ноя 2014 - 16:00 пользователь Gitarts сказал:

14 Ноя 2014 - 10:00 пользователь alexeymeek сказал:

 

ЗЫ: ...знаю-знаю, щас начнут *** кирпичами псевдостатисты, тут постоянно найдутся особо пряморукие и сильно остроумные. Не далее как на этом форуме такие пряморукие клялись, что они нагибают ИС-7 на МС-1http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

Пруф будет?

нет Изменено 26 ноября, 2014 пользователем alexeymeek

[9l_Megera]

14 Ноя 2014 - 23:59 пользователь alexeymeek сказал:

жирный троль!http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gifты походу сюда на форум за этим ходишь? да?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gifне по адресу обратилось, товарищ лейтенант...

ЗЫ: таким умникам могу пояснить как шестипердовый только качнуть можно... (почему люди(какбэ), зная о чем речь, начинают тупилово разводить?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gifвот такие и превратили игру в удовлетворение своих больных психозов)

 

Можно ускорить прокачку экипажа покупкой прем-аккаунта и пересаживать экипаж за золото, чтоб не терять опыт, но на мой взгляд, к этому вряд ли можно применить выражение "за купленное золото прокачивает экипаж".

[v_ch52800]

14 Ноя 2014 - 07:13 пользователь VD_VBH сказал:

 

Ты бы знал, какие божественные дефы будут у игроков 60+. Не такие, как сейчас, у красной линии. Но любая ошибка будет кончаться не серией выстрелов от раков в влд, а серией же выстрелов по каткам и боеукладкам... Следовательно, будут стараться не допускать ошибок, а значит, играть сейвово, а значит, привет, аналки 60+.

 

Не дайте видеть игрокам % побед оппонентов и ничего не изменится - будет и раш, и оло-ло, и сейв...короче, весь тот рандом, что и сейчас.

А балансир команд как по технике, так и по скилу - необходим. Да, согласен создавать искусственно отдельные лиги по скилу не надо - это может убить игру. Но балансировка команд по скилу необходима. Попадание игрока 7раз из 10 в команду с % побед ниже 45% отбивает у него охоту играть, вызывает агрессию. Игра из получения удовольствия в hard day's night переходит в Texas Chainsaw Massacre для окружающих тебя в тот момент...

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем v_ch52800

[anonym_DNCzevvNmZ3y]

14 Ноя 2014 - 18:31 пользователь Mytang сказал:

 

Другими словами вы за неиспользования модов вообще?

 

Хватит выкать. Я не против использования модов, я против двойных стандартов ВГ... Когда разрабам задаешь прямой вопрос почему оленемер который дает преимущество до сих пор разрешен , и нет официального аналога в клиенте, вместо ответа получаешь бан. И да пока его нет в клиенте то я за запрет оленемера. 

 

ЗЫ. Единственный мод который использовал за все время, это название техники на мини карте (почему его не встроить в клиент?), эта инфа доступна всей команде, но когда у команды спрашиваешь что за танк светится, обычно в ответ инфы не поступает... Сейчас и им не пользуюсь, да и вообще не играю.

[NewParadigm]

15 Ноя 2014 - 16:57 пользователь v_ch52800 сказал:

 

Не дайте видеть игрокам % побед оппонентов и ничего не изменится - будет и раш, и оло-ло, и сейв...короче, весь тот рандом, что и сейчас.

 

Так если игроки будут знать, что теперь у них равенство и скилловые играют со скилловыми - то какая разница, видят они чужой ПП или нет? Они знают свой ПП, они знают, что напротив такие же игроки.

[anonym_DNCzevvNmZ3y]

 

15 Ноя 2014 - 09:57 пользователь v_ch52800 сказал:

 

 

А балансир команд как по технике, так и по скилу - необходим. 

Что в твоем понимании скил? И как по нему можно балансить? 

[DED_B_TAHKE_DV]

Статистика страшная вещь в любой игре. Все кланы требуют от игроков рандомной игры- чудес в стате! Стата в любой он-лайн игре фармится. И это не секрет от разрабов и опытных игроков. К примеру:

задачка- игрок положил все 15 танков противника, взяв 99 процентов дамага . Вопрос, что делали остальные союзники и как он теле портировался по всей карте, чтобы успеть?

Или на технике 6 лвл ТТ, имеет средний процент дамага за бой,как на ПТ 8-9 лвл ? Что делают остальные ? 7000 хп противника, на 36 берет 6900 дамага? Все снаряды в цель при уроне пусть 200 дамага, 30 выстрелов за игру и все в цель по всей карте и вроде не арта? Я за столько времени игры, ни разу не встречал!!! А вы?

Я видел статистов на лт или ст прячущихся за ПТ и артами до середины боя , а потом добирающие фраги и собирающие дамаг. 

Есть статистика, нет тактики командного боя!!!

[9l_Megera]

15 Ноя 2014 - 14:49 пользователь z_0_0_z сказал:

Я видел статистов на лт или ст прячущихся за ПТ и артами до середины боя , а потом добирающие фраги и собирающие дамаг. 

Есть статистика, нет тактики командного боя!!!

Если такая тактика приводит команду к победе, то в чём собственно проблема? Побеждает ведь ни только этот статист, но и ещё 14 его сокомандников. А если побед нет, то фраги и дамаг мало кому интересны.

[v_ch52800]

15 Ноя 2014 - 11:21 пользователь vetto сказал:

Что в твоем понимании скил? И как по нему можно балансить? 

 

Если бы я мог дать 100% ответ я бы уже был в команде ВГ...

Но представляется так: балансить должно не только по составу техники 3шт-10ур, 2шт-9ур и тд. но еще и по КПД игроков, играющих на этой технике. Часто можно встретить одинаковый состав по технике, но, при этом, у одной из команд весь верх красный как тыл у моего механика-водителя, и играет он с таким же выражением лица, т.к. бабушка подарила ему премиум танк и он первый раз за 7к боев в топе...А если таких взвод?...А вам, сегодня, интересно покатать 7-8 уровень своего ангара и вас постоянно кидает к таким "одаренным" ( и к любителям поиграть под "пиффко" и, икая отвечающим: "иди *** я пришел расслабиться..." это тоже относится)? При нормальном балансе есть возможность поиграть с командой по общему состоянию, по силе равной.

Не знаю..Просто бесят серии из 5-6 игр подряд с коэф-м на победу 35-40% - уже не отдых, а потные ладошки, горячий стул, повышенное давление.

[Mytang]

15 Ноя 2014 - 08:00 пользователь vetto сказал:

 

Хватит выкать. Я не против использования модов, я против двойных стандартов ВГ... Когда разрабам задаешь прямой вопрос почему оленемер который дает преимущество до сих пор разрешен , и нет официального аналога в клиенте, вместо ответа получаешь бан. И да пока его нет в клиенте то я за запрет оленемера. 

 

ЗЫ. Единственный мод который использовал за все время, это название техники на мини карте (почему его не встроить в клиент?), эта инфа доступна всей команде, но когда у команды спрашиваешь что за танк светится, обычно в ответ инфы не поступает... Сейчас и им не пользуюсь, да и вообще не играю.

 

А я вас знать не знаю и до панибратства с не пойми кем сходить не готов. Считаю, что моды, которые предоставляют аналитическую информацию и задействуют мозг игрока не являются вредными. Более того, они являются естественными и должны присутствовать в игре. Как член команды я имею право знать какой у нее состав и кто на что способен. Радиообмен в бою предполагает, что все союзники знают какой танк куда поехал и кого из противников обнаружил. Это те самые подписи на карте, которых почему-то до сих пор нет в стандартном клиенте. С моей точки зрения они совершенно естественны. К тому же, эта информация зависит от умения человека ею воспользоваться, от умения анализировать (рост умений игроков поощряется разработчиками), она не дает гарантированного преимущества. Это не видение врагов через стены и автовыцеливание зон пробития. Исходя из сказанного, статистика игроков противника - вот это неестественная вещь, и как раз это может дать существенное преимущество, например фокус так называемых статистов. Отображение статы команды противника надо бы отключить.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Mytang

[Rzianna]

15 Ноя 2014 - 11:00 пользователь vetto сказал:

 

Хватит выкать. Я не против использования модов, я против двойных стандартов ВГ... Когда разрабам задаешь прямой вопрос почему оленемер который дает преимущество до сих пор разрешен , и нет официального аналога в клиенте, вместо ответа получаешь бан. И да пока его нет в клиенте то я за запрет оленемера. 

 

ЗЫ. Единственный мод который использовал за все время, это название техники на мини карте (почему его не встроить в клиент?), эта инфа доступна всей команде, но когда у команды спрашиваешь что за танк светится, обычно в ответ инфы не поступает... Сейчас и им не пользуюсь, да и вообще не играю.

 

"выкание" всего лишь дань воспитанию... 

а оленемер никакого преимущества не даёт как мне кажется...

[anonym_CLF10yXYbKCR]

15 Ноя 2014 - 10:00 пользователь vetto сказал:

 

Хватит выкать. Я не против использования модов, я против двойных стандартов ВГ... Когда разрабам задаешь прямой вопрос почему оленемер который дает преимущество до сих пор разрешен , и нет официального аналога в клиенте, вместо ответа получаешь бан. И да пока его нет в клиенте то я за запрет оленемера. 

 

ЗЫ. Единственный мод который использовал за все время, это название техники на мини карте (почему его не встроить в клиент?), эта инфа доступна всей команде, но когда у команды спрашиваешь что за танк светится, обычно в ответ инфы не поступает... Сейчас и им не пользуюсь, да и вообще не играю.

 

ээээ брат ты чего, не знаешь, что если зажать ctrl и мышей по вражеской команде поводить, то подсветится в списке тот танк, который сейчас на миникарте светится? 

[anonym_qVkPfkkxx79D]

16 Ноя 2014 - 13:21 пользователь LimYoHwan сказал:

 

ээээ брат ты чего, не знаешь, что если зажать ctrl и мышей по вражеской команде поводить, то подсветится в списке тот танк, который сейчас на миникарте светится?

Камрад, справедливости ради, уточню: такой стандартный вариант неудобен. Часто в бою НЕКОГДА такими вещами заниматься, потому карта с подсказками намного лучше КВГ-шного решения.

Изменено 16 ноября, 2014 пользователем One_pipper_Roman

[anonym_CLF10yXYbKCR]

16 Ноя 2014 - 13:03 пользователь One_pipper_Roman сказал:

Камрад, справедливости ради, уточню: такой стандартный вариант неудобен. Часто в бою НЕКОГДА такими вещами заниматься, потому карта с подсказками намного лучше КВГ-шного решения.

 

справедливости ради - соглашусь. не удобно ужасно, но я противник модов и играю без них, по-этому приходится использовать данный функционал) 

[anonym_qVkPfkkxx79D]

16 Ноя 2014 - 15:02 пользователь LimYoHwan сказал:

 

справедливости ради - соглашусь. не удобно ужасно, но я противник модов и играю без них, по-этому приходится использовать данный функционал)

Раз речь о принципах, то я умываю руки. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[DVP1978]

16 Ноя 2014 - 13:14 пользователь Rzianna сказал:

 

"выкание" всего лишь дань воспитанию... 

а оленемер никакого преимущества не даёт как мне кажется...

 

оленемер - меняет саму игру

всю тактику боя строят смотря на цифирьки...

он дает приемущество хорошим игрокам - которые могут использовать эти знания для победы......

кого фокусить.. на кого наплевать... дефить... рашить нубский фланг  и.т .д 

 

естественно он дает преимущество над теми у кого этого мода нет.

 

Плохим, нервным, неустойчивым игрокам  - оленемер тока во вред даже если стоит - все пропало опять сливы.. вы все раки.... и.т.д

Он меняет саму игру --- игра с оленемером отличается от стоковой разительно...

Ты начинаешь действовать учитывая расклад... и "умную" карту которая запоминает последний засвет

Сам знаю по себе..... -- это не всегда приводит к правильным решениям (просто я не умею его готовить)

Тоесть Я начинаю осторожничать там где не надо....

Вот что такое оленемер. - комплексный мод хвм

Кстати хвм номинировали.. вроде разрабы ------ тему можно закрыть.....

Кина не будет - хвм будет жить...

Просто вынуждают его ставить.... так как преимущество он все таки дает... перед теми у кого его нет.

 

 

[Bromistyi]

08 Сен 2014 - 22:45 пользователь ToHitTheTarget сказал:

не все статистики полезны и нужны, в частности % побед

т.к.

1. игроки с плохим %  бросают играть, т.к. не хочется быть отбросом в глазах окружающих

2. игроки с хорошим % побед бросают играть из-за проблем со сливами (особенно в акции с наплывом игроков см. п 1)

3. игроки со средним % отчаявшись его улучшить бросают играть

4. 7/47 и прочее теряет актуальность для средних игроков т.к. выиграть у сплоченных команд высшего дивизиона шансов мало см п. 2 и п 3

и т.д.

игру убивает статистика, т.к. она несет негатив, а негатив вреден, в.ч. игре

люди хотят получать удовольствие от игры а не переживания и унижения из-за %

подумайте

т.к. игра устойчиво демонстрирует спад активности не смотря на массу акций

корень зла СТАТИСТИКА, слишком хорошая статистика

 

Запретить оленеметр вот и все, бой еще не начался как уже ноют вот у нас 40% на победу, треть команды тупо не играют, потом пол боя лаят друг на друга по показателем оленеметра кто дно кто рак, мое мнение вышел в бой ни статы ни чьей не видишь кто что, просто играешь как можешь и не забиваешь себе и другим голову.

[PerpetuuS]

16 Ноя 2014 - 18:28 пользователь fps732 сказал:

 

Запретить оленеметр вот и все, бой еще не начался как уже ноют вот у нас 40% на победу, треть команды тупо не играют, потом пол боя лаят друг на друга по показателем оленеметра кто дно кто рак, мое мнение вышел в бой ни статы ни чьей не видишь кто что, просто играешь как можешь и не забиваешь себе и другим голову.

 

я лучше буду видеть что отсыпало в обе команды и от этого игру строить...

[anonym_qVkPfkkxx79D]

17 Ноя 2014 - 02:45 пользователь PerpetuuS сказал:

 

я лучше буду видеть что отсыпало в обе команды и от этого игру строить...

 

Ну, прямо строить игру в зависимости от цвета игроков - вряд ли получится, а вот найти приоритетную цель при возможности выбора (наличия в прицеле противников более одного) - полезно. А то был вчера бой в Скрытой деревне, где вражеские "семёрки" были всех оттенков красного, против наших жёлто-зелёных. Я потому на своём Чафике спокойно пошёл помогать СТ в деревне. Потом еле-еле успели захват сбить, благо в списке наших выживших остались мой Чаффи, Е-25 и Хелкет. Так что, с анализом исхода боя по данным XVM не всё хорошо. Изменено 17 ноября, 2014 пользователем One_pipper_Roman