Уровни боев +2 .

[SoWhatt]

24 Авг 2014 - 13:15 пользователь NewParadigm сказал:

Из всех премов к 10 попадают только двое. Обоим пробития штатной ББшкой хватает, чтобы пробивать практически всё, с чем они могут столкнуться.

Вот только скорость , дальность обзора , скорость перезарядки , и урон за выстрел - не позволяют им нормально стоять на 10 лвл и если лев еще может в пт поиграть то 34 там очень печально

[Galaxy_Plus]

21 Авг 2014 - 10:19 пользователь dimrevspb сказал:

 Последнее время чуствуется мягкая но настойчивая рука толкающая играть только на 10 ур. )))) играй там и будеш равный среди равных . Либо постоянно мучайся болтаясь внизу списка )) .

Во-первых, искажение реальной ситуации: равенство на первом уровне больше, чем на десятом. Вы давно играли на MC-1 на дне списка? Да он для любого противника серьезная угроза! Разработчики что, равенством в "песке" подталкивают там играть?!

 

Во-вторых, причина ОЧЕВИДНА. Это делается для разнообразия геймплея и повышает интерес к игре. Равенство всегда и во всём СКУЧНО. Хотите равенства - идите в турниры и роты. А рандом - это принципиально неравенство. Так и задумано, и это интересно! Потому что любой "рак"  имеет шанс попасть в "топ" с повышенным шансом "нагнуть". Это привлекает массового игрока. А путь "илиты" в турниры и роты. Рандом - для "раков"!

Изменено 24 августа, 2014 пользователем Galaxy_Plus

[_Semen1991_]

Это баланс.

Например сравниваем два тт7 - блэк принц и тигр1

 

Рассмотрим две ситуации. Топ и дно списка.

 

В топе БП однозначно гнет - тупо едет неспеша, ловит непробилы и гнет своим чудовищным ДПМ-ом с точностью.

Тигр в топе среднячек, танкануть не особо получится, динамика так себе, криты пожары и т.д.

ИМХО в итоге БП в данной ситуации однозначно лучше.

 

Теперь на дне - БП это просто 1400 халявного урона, так как он с трудом будет пробивать даже влд т-44, а на его броню вообще все чихали.

Тигр же гораздо лучше, огромный дпм, точность позволяют сыграть в ПиТэ или поддержку, нагнуть вражеские ст с долгим кд, в общем свои хп минимум отобьет.

ИМЗО в итоге Тигр в данрой ситуации однозначно лучше.

 

 

Подведем итог - два тт-7, один ярко выраженно силен в топе и слаб на дне списка. Другой сбалансированно играет и оам и там, но нагнуть в топе уже не выйдет.

 

Теперь попробуем изменить уровень боев - сделать +1 и БП будет однозначно лучше, сделать +3-4 и БП однозначно в пролете.

Так чтотвсе более менее ровно.

[dimrevspb]

да я помню +- 4 ур. но есть одно но игра была совершенно другая. я стрелял в лючок и попадал в него ))) а сейчас влияние ВБРа настолько огромно ( не знаю как у вас ) что стреляя в НЛД попадаеш в маску орудия .

[Tobias_]

Насколько мне известно, раньше и броня была другая (например, на кв-1 словить непробил от е75 - вполне реально), и, как уже сказано выше, стволы были другие. Так что апеллировать к тому, что было раньше, как минимум некорректно.

Сравнение БП и тигра в топе и не в топе... Почему шансы игрока повлиять на исход боя должны зависеть от какого-то балансера?

[_Semen1991_]

28 Авг 2014 - 04:16 пользователь Gloom_666 сказал:

 

Сравнение БП и тигра в топе и не в топе... Почему шансы игрока повлиять на исход боя должны зависеть от какого-то балансера?

Ну потому что танки разные)

Если немного утрировать, 

То есть "универсальные" танки, средние во всем и везде, а есть "узкоспециализированные", сильные в чем то одном или где то в одном

 

Каждый выбирает то, что он хочет.

Если по приведенному примеру - игрок не хочет зависеть от балансера и выбирает тигра. Игрок хочет фееричного нагиба в верху списка и лютой боли внизу - он выбирает БП.

[anonym_wZeWWGnlMlhE]

25 Авг 2014 - 11:34 пользователь dimrevspb сказал:

да я помню +- 4 ур. но есть одно но игра была совершенно другая. я стрелял в лючок и попадал в него ))) а сейчас влияние ВБРа настолько огромно ( не знаю как у вас ) что стреляя в НЛД попадаеш в маску орудия .

 

Есть такое , но это немного другая тема нежели баланс +2. Это тема ВБР который накрутили настолько что иногда диву даешься как такое вообще может быть, начиная от заговоренных неубиваемых ваншотов с 1-5 % хп до "самонаводящихся" снарядов ,одни с вертухана лупят через пол карты в лючек, а другие в клинче тот же лючек пробить не могут или мажут на 100 м с полным сведением.

[Tobias_]

28 Авг 2014 - 09:31 пользователь RED_Unicorn сказал:

Ну потому что танки разные)

Если немного утрировать, 

То есть "универсальные" танки, средние во всем и везде, а есть "узкоспециализированные", сильные в чем то одном или где то в одном

 

Каждый выбирает то, что он хочет.

Если по приведенному примеру - игрок не хочет зависеть от балансера и выбирает тигра. Игрок хочет фееричного нагиба в верху списка и лютой боли внизу - он выбирает БП.

Ну это все понятно, но в общем и целом +2 все же многовато. Иногда бои такие попадаются, что вообще не понимаешь, зачем ты здесь

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2014/post-29806936-0-34794200-1409220782_thumb.jpg

28 Авг 2014 - 10:00 пользователь vanos80 сказал:

 

Есть такое , но это немного другая тема нежели баланс +2. Это тема ВБР который накрутили настолько что иногда диву даешься как такое вообще может быть, начиная от заговоренных неубиваемых ваншотов с 1-5 % хп до "самонаводящихся" снарядов ,одни с вертухана лупят через пол карты в лючек, а другие в клинче тот же лючек пробить не могут или мажут на 100 м с полным сведением.

 

Туда же разброс урона и пробития, когда на с д25 стреляешь по врагу с 380 хп, а наносишь 378... 

 

[_Semen1991_]

28 Авг 2014 - 10:13 пользователь Gloom_666 сказал:

 

Только вот если убирать +2, то придется перебалансировать большую часть танков вообще.

 

Например у большинства ст в игре броня рассчитана исключительно на защиту от -2  уровней. И так далее.

Как и баланс орудий многих танков (например орудие першинга более скорострельное и лучше стабилизированно в сравнении с индиен-панзер, но при попадании на дно списка лишние мм пробития индейца дают уже ему преимущество.

 

Если не будет +2 баланса, то зачем тогда нужен индеец, если есть першинг?

И так далее.

Пол игры придется перебалансировать, ИМХО это нереально

[anonym_wZeWWGnlMlhE]

28 Авг 2014 - 13:13 пользователь Gloom_666 сказал:

 

 

А с другой стороны тебе противник с теми же 380 наносит вдруг 400 "красота", просто такое ощущение иногда что перед боем кто то влезает в танк и меняет снаряды с нормальных на бракованные.

[anonym_wZeWWGnlMlhE]

28 Авг 2014 - 13:34 пользователь RED_Unicorn сказал:

Только вот если убирать +2, то придется перебалансировать большую часть танков вообще.

 

Например у большинства ст в игре броня рассчитана исключительно на защиту от -2  уровней. И так далее.

Как и баланс орудий многих танков (например орудие першинга более скорострельное и лучше стабилизированно в сравнении с индиен-панзер, но при попадании на дно списка лишние мм пробития индейца дают уже ему преимущество.

 

Если не будет +2 баланса, то зачем тогда нужен индеец, если есть першинг?

И так далее.

Пол игры придется перебалансировать, ИМХО это нереально

 

Если изменения в +2 приведет к переделке игры что тогда говорить о старом балансе +5 , где было возможно на чем угодно попасть на кого угодно.

[anonym_TVwKMRLlgBbu]

28 Авг 2014 - 16:55 пользователь vanos80 сказал:

 

Если изменения в +2 приведет к переделке игры что тогда говорить о старом балансе +5 , где было возможно на чем угодно попасть на кого угодно.

 

То есть с тех пор баланс совсем не трогали?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_ohmy.gif

[Tobias_]

28 Авг 2014 - 13:34 пользователь RED_Unicorn сказал:

Только вот если убирать +2, то придется перебалансировать большую часть танков вообще.

 

Например у большинства ст в игре броня рассчитана исключительно на защиту от -2  уровней. И так далее.

Как и баланс орудий многих танков (например орудие першинга более скорострельное и лучше стабилизированно в сравнении с индиен-панзер, но при попадании на дно списка лишние мм пробития индейца дают уже ему преимущество.

 

Если не будет +2 баланса, то зачем тогда нужен индеец, если есть першинг?

И так далее.

Пол игры придется перебалансировать, ИМХО это нереально

Затем, что индеец - совсем другая ветка и ведет к другим танкам. В игре полно кактусов, которые приходится пройти для того, чтобы открыть желаемую машину.

Зачем тогда сейчас нужен тип 58, который в топе не очень, а на дне полное убожество? Зачем нужен М6, который в топе шьется хелкетами и кваскактанками на ура, а на дне вообще кусок мяса? Зачем нужна отличная арта бичган, которая в топе сносит по 50, а на дне по 5-20? Таких примеров кто угодно может привести множество. Так что позвольте усомниться в ваших аргументах.

[_Semen1991_]

28 Авг 2014 - 14:08 пользователь Gloom_666 сказал:

Затем, что индеец - совсем другая ветка и ведет к другим танкам. В игре полно кактусов, которые приходится пройти для того, чтобы открыть желаемую машину.

Зачем тогда сейчас нужен тип 58, который в топе не очень, а на дне полное убожество? Зачем нужен М6, который в топе шьется хелкетами и кваскактанками на ура, а на дне вообще кусок мяса? Зачем нужна отличная арта бичган, которая в топе сносит по 50, а на дне по 5-20? Таких примеров кто угодно может привести множество. Так что позвольте усомниться в ваших аргументах.

Разработчики уделяют больше внимания балансу высоких уровней. А там кактусов уже особо нет.

[Tobias_]

29 Авг 2014 - 07:42 пользователь RED_Unicorn сказал:

Разработчики уделяют больше внимания балансу высоких уровней. А там кактусов уже особо нет.

Все верно, мой пост был просто ответом на то, что какие-то танки где-то в какой-то части списка лучше смотрятся, чем другие танки в этой же части списка... Вот и напомнил, что есть танки, которые убоги в любой части списка, поэтому нельзя это считать аргументом.

И да, кажется, ситуация понемногу сдвигается с мертвой точки, раз они решили вплотную заняться 6 лвлом, хотя наверняка это связано прежде всего с появлением укрепов.

Кстати, если балансить танки на +/-1, то вполне вероятно, что люди, не желая быть внизу списка (ведь матчи 11 уровня для девяточек будут как раз низом по сути) начнут больше выкачивать топы, что как косвенно выгодно самой ВГ (доход там еще ниже - больше премов и тд), так и полезно для развития игры.

[Babayka_]

28 Авг 2014 - 04:16 пользователь Gloom_666 сказал:

Насколько мне известно, раньше и броня была другая (например, на кв-1 словить непробил от е75 - вполне реально), и, как уже сказано выше, стволы были другие. Так что апеллировать к тому, что было раньше, как минимум некорректно.

Сравнение БП и тигра в топе и не в топе... Почему шансы игрока повлиять на исход боя должны зависеть от какого-то балансера?

 

Сегодня наблюдал как объект 704 срикошетил в лоб т34-85. Броня все та же как и раньше - ну надо же....

[Tobias_]

30 Авг 2014 - 01:13 пользователь Casper48L сказал:

 

Сегодня наблюдал как объект 704 срикошетил в лоб т34-85. Броня все та же как и раньше - ну надо же....

Единичные случаи же. Тем более у 34-85/тип 58 броня и башня рикошетные, умелый игрок вполне может им пару выстрелов всяких дедов танкануть.

[Babayka_]

30 Авг 2014 - 05:13 пользователь Gloom_666 сказал:

Единичные случаи же. Тем более у 34-85/тип 58 броня и башня рикошетные, умелый игрок вполне может им пару выстрелов всяких дедов танкануть.

 

А раньше как я понял из вашего предыдущего поста - кв1 как нефиг делать держал плюхи от е75 всегда и всюду не напрягаясь да? Ну конечно - теперь то единичные случаи увыhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

[Kotyarich]

30 Авг 2014 - 02:13 пользователь Casper48L сказал:

 

Сегодня наблюдал как объект 704 срикошетил в лоб т34-85. Броня все та же как и раньше - ну надо же....

 

чему удивляться? У 34-85 все же местами бронька больше 50мм, никто не исключал рикошеты.

[anonym_M4zFvNySTmkP]

Я за баланс 2011 года...