Что раздражает вас в игре

[feenords]

04 окт 2022 - 11:40 пользователь UVZombie сказал:

Так в этом нет никакого смысла, кроме фарма. Просто упарываешься и пытаешься настрелять сколько сможешь. Можно еще проще и быстрее делать - просто рашить по центру на ЛТ. Бои будут еще быстрее, да и фарма тоже будет больше. Но этот геймплей не интересен.

Ну и да, что значит "игра пройдена"? ИМХО, самое интересное в этой игре - это ставить перед собой некий челендж и пытаться его достичь. Вот тогда можно считать игру пройденной. Фарм серебра и подобные бои, по крайней мере у меня, не укладываются ни в один достойный челлендж. 

Для быстрого фарма раньше был схожий термин -- БТР (бодрое танковое рубилово). Это когда бои были очень длинными и люди специально ехали воевать в лобовую побыстрее (типа нынеших турбачей). Как такие бои могут быть не фановыми? Это просто концентрация почти всего, что так любят многие игроки. Нет только частого ощущения общей победы. Зато постоянно кого-то переигрываешь в ПвП, а то и просто самолично возглавляешь турбач, продавливая фланг, то бишь самолично создаешь победу своими руками. Это геймплейно шикарно. И за это еще кучу серебра отваливают. Просто кто так не играл или играл не правильно (ливал при агрессии) -- те и не знают что это такое.

 

Некий челлендж -- он и тут есть. В дополнении ко всему остальному. То бишь, тут сразу 3 в 1 можно получать. Даже если отбросить фантастические победы, которые сам организовываешь время от времени. И их точно не меньше, чем при осторожной игре. Вроде бы винрейт на несколько процентов по итогу хуже обычно при быстром фарме, а сделанных именно тобой боев может быть больше. И это шикарные ощущения) Но этому тоже нужно учиться. Просто поехать в ололо и слиться -- на этом действительно можно зарабатывать, но это да, много веселья не принесет. Быстрый фарм про максимизацию полезных действий при минимуме времени, а не про пыщ-пыщ и в ангар с 0. Это то, что вы делаете сейчас 7 минут (иногда минутами просто куда-то переезжая или стоя в тактической позиции) -- вы почти тоже самое начинаете вкладываете в бои за 3 минуты. Тут просто не может быть не весело. Иногда адреналин так зашкаливает, что приходится себя успокаивать) Это как в некоторых стандартных катках, когда идет эпический бой под конец. Тут подобное по эмоциям встречается чаще. =) Но и к этому нужно привыкать. Не всем именно такой накал страстей может зайти.

04 окт 2022 - 12:12 пользователь Kovis сказал:

в первую очередь такой фарм создает токсичность для окружающих.

приятно тебе когда такие фармеры в твоей команде? может поэтому ты против игры на передовой для игроков категории "неочень", а может они вовсе не стараются играть, а фармят, неважно серебро или опыт, приходила такая мысль?

а ты сейчас пропагандируешь именно этот самый токсичный вид гейм-плея.

Зачем мне об этом размышлять, если я вижу более худшие версии быстро фарма без быстрого фарма каждый бой. Они не фармят, они просто с 0 уходят в ангар. =) Тут хотя бы пользу себе приносили, если бы старались фармить по заветам и основам быстрого фарма. Может быть смогли хотя бы фаршик потом загрузить, уже в следующем бое помочь другим. Я за. К тому же, быстрый фарм -- это как раз тот геймплей, который пропагандируете именно вы. На передовой. Это не побыстрее слив с 0, а именно максимум полезных действий на передовой. То бишь, по вашей версии так должны вообще почти все играть. В идеале. Токсичный ли это вид геймплея? Как по мне -- все ок. Да, он может мне немного не подходить в нынешних реалиях, я бы предпочел использовать союзное мясо по другому, но я всего лишь 1 из 15 игроков.

[Mr_Saymon_Smit]

Оказывается надо не с 0 сливаться , а фармить и делать полезные действия на передовой. Все гениальное- просто. А когда игроки с 0 играют это они фармили так побыстрому или намеренно шли в ангар по своим причинам ? Поскорей бы уже ввели баланс по фарму.скорострелы в отдельную лигу, остальные в другую

[feenords]

04 окт 2022 - 13:30 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

Оказывается надо не с 0 сливаться , а фармить и делать полезные действия на передовой. Все гениальное- просто. А когда игроки с 0 играют это они фармили так побыстрому или намеренно шли в ангар по своим причинам ? Поскорей бы уже ввели баланс по фарму.скорострелы в отдельную лигу, остальные в другую

Упускаете главную деталь -- в максимально сжатые сроки.

Кто просто максимальную полезность показывает -- играют стандартно.

Что вы все за кого-то переживаете, то за меня, то за тех, кто с 0 уходит, то за тех, кто в быстрый фарм играет...

Быстрый фарм -- это просто такой же факт, что есть 1-2-3 отметки. Есть и есть. Вы же не переживаете, что кто-то играет на 1, а кто-то на 3. С фармом тоже самое. Кто-то всегда будет фармить больше, лучше и быстрее. Как за счет скилла при стандартной игре, так и за счет сторонних переменных, например, когда отметочники берут себе во взвод людей для помощи. Используют возможные механики по максимуму. Просто есть такой факт. Тоже будете теперь и за них переживать?)

[UVZombie]

04 окт 2022 - 13:39 пользователь feenords сказал:

например, когда отметочники берут себе во взвод людей для помощи. 

 

Такие, кстати, не котируются. Отметки во взводе - зашквар.

[feenords]

04 окт 2022 - 13:43 пользователь UVZombie сказал:

Такие, кстати, не котируются. Отметки во взводе - зашквар.

Тут люди осуждают тот же быстрый фарм, как будто думают, что это что-то типа ололо по центру поля с 0 дамага. Вот тот же Вспышка гад полный, всего на 2,1к среднего сыграл при быстром фарме, а мог бы играть стандартно и сделать свои 2,3к! Негодяй какой, целых 200 среднего слил в угоду существенно повышенному фарму, фу на него, фу таким быть!)

[Kovis]

04 окт 2022 - 10:20 пользователь feenords сказал:

 

Зачем мне об этом размышлять, если я вижу более худшие версии быстро фарма без быстрого фарма каждый бой. Они не фармят, они просто с 0 уходят в ангар. =) Тут хотя бы пользу себе приносили, если бы старались фармить по заветам и основам быстрого фарма. Может быть смогли хотя бы фаршик потом загрузить, уже в следующем бое помочь другим. Я за. К тому же, быстрый фарм -- это как раз тот геймплей, который пропагандируете именно вы. На передовой. Это не побыстрее слив с 0, а именно максимум полезных действий на передовой. То бишь, по вашей версии так должны вообще почти все играть. В идеале. Токсичный ли это вид геймплея? Как по мне -- все ок. Да, он может мне немного не подходить в нынешних реалиях, я бы предпочел использовать союзное мясо по другому, но я всего лишь 1 из 15 игроков.

 

во-первых, это только твои домыслы. ты постоянно подгоняешь какие-то факты под свои домыслы.

повторяю, ты сам себе противоречишь. с одной стороны ты считаешь попытки научиться на передовой порочной практикой, с другой стороны ты рекомендуешь активно действовать для фарма именно на передовой.

т.е. твоя рекомендация по фарму новичкам сразу отпадает - они, с твоей точки зрения, совершенно не приспособлены к такому гейм-плею, т.к. должны сперва издалека изучать тайминги, позиции, прострелы и т.п.

ракам ты так же не рекомендуешь играть на передовой, т.к. это приводит к быстросливам из-за отсутствия скилла и хочешь чтобы они максимально выживали для блага всей команды.

 

то, что ты показывал в видосе Вспышки - это конкретно супер агрессивный и рискованный стиль игры рассчитанный на хорошем чувстве таймингов и момента позиции. так можно действовать только при наличии большой практики и достаточного скилла.

и, да, я по прежнему придерживаюсь мнения о том, что скилл можно отрастить только практикой. в противном случае все попытки фармить "по Вспышевски" будет превращаться в то, о чем я писал выше - фарм на карусели по о-оло-ло", т.е. тупой накат максимума боев ради выплат на вход на прем-технике (плюс выплаты на 30сек свет, обнаружения и прочие мелочи). Изменено 4 октября, 2022 пользователем Kovis

[feenords]

04 окт 2022 - 14:16 пользователь Kovis сказал:

во-первых, это только твои домыслы. ты постоянно подгоняешь какие-то факты под свои домыслы.

повторяю, ты сам себе противоречишь. с одной стороны ты считаешь попытки научиться на передовой порочной практикой, с другой стороны ты рекомендуешь активно действовать для фарма именно на передовой.

т.е. твоя рекомендация по фарму новичкам сразу отпадает - они, с твоей точки зрения, совершенно не приспособлены к такому гейм-плею, т.к. должны сперва издалека изучать тайминги, позиции, прострелы и т.п.

ракам ты так же не рекомендуешь играть на передовой, т.к. это приводит к быстросливам из-за отсутствия скилла и хочешь чтобы они максимально выживали для блага всей команды.

 

то, что ты показывал в видосе Вспышки - это конкретно супер агрессивный и рискованный стиль игры рассчитанный на хорошем чувстве таймингов и момента позиции. так можно действовать только при наличии большой практики и достаточного скилла.

и, да, я по прежнему придерживаюсь мнения о том, что скилл можно отрастить только практикой. в противном случае все попытки фармить "по Вспышевски" будет превращаться в то, о чем я писал выше - фарм на карусели по о-оло-ло", т.е. тупой накат максимума боев ради выплат на вход на прем-технике (плюс выплаты на 30сек свет, обнаружения и прочие мелочи).

Противоречий нет. Во-первых, я тут вообще говорю лишь о фактах, что вот есть быстрый фарм и он возможен чисто технически, этому не противоречит ни механика фарма (а лишь подтверждает), ни запрещают правила игры. Во-вторых, всегда говорил и буду говорить, что всему нужно обучаться, чтобы не было ололо и слив с 0 при любых начинаниях. Кто-то быстро научиться и быстрому фарму, кто-то годами будет пыхтеть и у него ничего не получится. И не путайте быстрый фарм с просто стандартной агрессивной игрой, это разное, хотя изначально может показаться, что это не так. В быстром фарме просто нет, например, позиционной игры как возможной повторной ситуации. А в стандартной агрессивной -- это один из основных элементов игры. Собственно, это тот самый момент, где можно минут десять бодаться для победы не умирая, стандартная ситуация у хороших игроков.

 

Научиться быстрому фарму проще, чем стандартной агрессивной игре. Потому что быстрый фарм априори предполагает выбор наиболее простых целей, потому что механике фарма без разницы на лвл цели. Да, и этому придется учиться. Тем же разъездам, причем иногда достаточно нестандартным. Аля поехать на ТТ против СТ в какую-нибудь яму по центру карты. Но это сделать проще, чем научиться играть той же позиционной игре на первой линии против каких-нибудь 9-10. Где уже и тайминги играют более важную роль. В быстром фарме иногда достаточно знать, что вот в той яме без прострелов в первые минуты будет 2-3 картонных танках, по которым можно будет до своей смерти поиграть этот бой (да, они обязательно вас заберут, но свои стандартные показатели откидать по таким простым целям успеете, этому будет способствовать и правильный выбор премов, например, тоже придется чутка учиться). И таких позиций достаточно много, придет с опытом.

 

Именно поэтому если уперлись в условный потолок нагиба (а так сделали, скорее всего, уже почти все в этой игре), то проще по линии фарма не стараться перепрыгивать выше головы, а учиться быстрому фарму. Сперва будет не очень получаться, потом  разница будет сокращаться. А фарм все это время будет выше, чем при стандартной игре. Потому что при быстром фарме можно делать на много сот средних показателей меньше, чтобы фармить больше. А такое обычно получается даже у новичков быстрого фарма.

 

За тупой накат карусели тоже можно фармить очень много (и даже больше, чем при быстром фарме, что уж говорить про стандартную игру). Если надо)) Но это уже совсем другой разговор и это сложно психологически выполнять в том же обычном рандоме. В Аркаде -- легко))

 

А сейчас я о шикарном осознанном быстром фарме, а точнее о его физическом существовании. Просто без понимания, что это возможно, невозможно и начать обучение) А подобного многие даже чисто теоретически понять не могут, как так, что показатели могут чутка упасть, а фарм при этом вырасти за те же самые плюшки, *взрыв мозга*. Как видим, другим игрокам не помогают даже видео типа от Вспышки. Они мыслят другими категориями, где этого же быстрого фарма просто в принципе быть не может ни в каком виде. =)

[Kovis]

наблюдаю упоротость 80лвл

[UVZombie]

Вот так вот учишься по гайдам подмышки, а потом на выходе 38% побед в ББ 2021

 

[Mr_Saymon_Smit]

04 окт 2022 - 14:00 пользователь UVZombie сказал:

Вот так вот учишься по гайдам подмышки, а потом на выходе 38% побед в ББ 2021

 

попрошу зафиксировать что я играл за вспышку и юшу по наивности,незнанию и меня заставили

Изменено 4 октября, 2022 пользователем Mr_Saymon_Smit

[Kovis]

04 окт 2022 - 18:29 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

попрошу зафиксировать что я играл за вспышку и юшу по наивности,незнанию и меня заставили

 

а я играл за Нира и Гранни, но я не такой!

 

[Mr_Saymon_Smit]

04 окт 2022 - 16:37 пользователь Kovis сказал:

 

а я играл за Нира и Гранни, но я не такой!

 

юша тим это уже нарицательное определение,а вот за нира чтобы знать надо быть в курсе событий ..либо я просто очень мало знаю за всех этих блогеров )

[Shadows_in_me]

04 окт 2022 - 18:29 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

попрошу зафиксировать что я играл за вспышку и юшу по наивности,незнанию и меня заставили

04 окт 2022 - 19:37 пользователь Kovis сказал:

а я играл за Нира и Гранни, но я не такой!

    Неудачники. Я вот как папка за Корбена сражался!

[Shadowbeast]

04 окт 2022 - 13:43 пользователь UVZombie сказал:

 

Такие, кстати, не котируются. Отметки во взводе - зашквар.

Для лт норм.
Хоть кто-то будет стрелять по твоему засвету. 

[Mr_Saymon_Smit]

04 окт 2022 - 18:13 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Неудачники. Я вот как папка за Корбена сражался!

вот ты и попался.ты признался что ты папка.а ведь еще недавно отрицал это) шах и мат господин гроссмейстер.

Изменено 4 октября, 2022 пользователем Mr_Saymon_Smit

[UVZombie]

04 окт 2022 - 23:43 пользователь Shadowbeast сказал:

Для лт норм.
Хоть кто-то будет стрелять по твоему засвету. 

 

Для ЛТ это самый сильный зашквар. С 2 совзводными отметки даже полный дегрод возьмет. 

 

04 окт 2022 - 23:13 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Неудачники. Я вот как папка за Корбена сражался!

 

Нам то не гони, за километр видно, что ты за Трамвая воевал. ББ20 все палит. 

Изменено 4 октября, 2022 пользователем UVZombie

[Stilet20]

03 окт 2022 - 22:40 пользователь feenords сказал:

Ну хоть еще один понял часть постулатов быстрого фарма. =)

 

Про быстрый фарм ещё в 2016 году писал кактус в понюшне. Доброе утро. 

[IllllIIllllI]

Контингент очень сильно раздражает, правки в ТТХ и прочее безумие. Но так как я люблю страдать, мне по.... чему то хочется играть снова и снова. 

[feenords]

05 окт 2022 - 02:11 пользователь Stilet20 сказал:

Про быстрый фарм ещё в 2016 году писал кактус в понюшне. Доброе утро. 

Так я тоже где-то в середине 10-х к этому пришел без изучения других авторов, о чем постоянно общался тут на форумах, когда мы ещё были молодые и дерзкие, а пруфы лились рекой, чтобы доказать у кого интереснее. )) Люди давно задаются этим вопросом - как больше и проще фармить.

 

Просто кто-то в 22 году еще не знает, что такое возможно чисто технически и математически, что это может приносить большее, чем есть сейчас в одних и тех же руках, и при этом не подпадает под правила игры даже если уходить совсем уж в радикальные штуки)

 

Ну, и как вишенка на торте -- люди до сих пор пишут по разным темкам, что не хватает серебра, сложно фармить или вообще, что фарм стал сильно меньше, чем был. Но тут вообще клиника. =) Так и живем.

[Stilet20]

05 окт 2022 - 07:40 пользователь feenords сказал:

Так я тоже где-то в середине 10-х к этому пришел без изучения других авторов, о чем постоянно общался тут на форумах, когда мы ещё были молодые и дерзкие, а пруфы лились рекой, чтобы доказать у кого интереснее. )) Люди давно задаются этим вопросом - как больше и проще фармить.

 

Просто кто-то в 22 году еще не знает, что такое возможно чисто технически и математически, что это может приносить большее, чем есть сейчас в одних и тех же руках, и при этом не подпадает под правила игры даже если уходить совсем уж в радикальные штуки)

 

Ну, и как вишенка на торте -- люди до сих пор пишут по разным темкам, что не хватает серебра, сложно фармить или вообще, что фарм стал сильно меньше, чем был. Но тут вообще клиника. =) Так и живем.

Просто не все хотят ливать из боя ради фарма.

 

Я хз что там кому не хватает, у меня опять около 200х лямов серы. Всё хватает. Щас бы на мнение клешен ориентироваться.