Что раздражает вас в игре

[jongen]

28 июл 2022 - 13:49 пользователь feenords сказал:

Если это вкладывается в условную погрешность, которая допускается игрой, то без разницы. =) Я об этом и говорю. Разница в таком случае на средней массе такая малая у подавляющего большинства игроков, что вот вообще без разницы в условиях этой игры. А если нет весомой разницы, то можно и не донатить для нагиба. Потому что погрешность в условиях игры.

 

Тут больше пойдет уже субъективное восприятие. Для олимпийского бегуна 0,01 секунды может стать величием всей жизни, где помимо золота будет и рекорд ОИ. А для обычного васи и пару секунд на 100 метров не будет значить ровным счетом ничего. Стоит ли говорить, какова более реальная погрешность, которую можно списать в "ничто" по итогу среди всех жителей Земли?) В игре также. Все решают средние, массовые и прочее.

 

И это крайне важно понимать тем, кто хочет (и тем более может) донатить ради нагиба. Донат таких игроков в подавляющем большинстве случаев нагиб им не принесет, будет погрешность для игры из-за множества факторов, в том числе из-за механик игры.

Это не есть погрешность, погрешностью можно назвать цифры, плавающие на малой выборе и, что самое главное, в чётко обозначенных пределах от- и до-, но если у того же человека на том же мс-1 есть хотя бы штук 50 боёв, из которых половина проходила с фаршем, а другая половина - без, и при этом в первом случае результативность была стабильно вокруг 100, а без доната - стабильно вокруг 85, какая же это "погрешность"? 

 

А насчёт "донатить ради нагиба", я не понимаю, сколько ещё раз мне нужно тебе повторить, что о нагибе как таковом я даже не заикаюсь? Ну не говорил я ни разу о том, что мол человек Папирус при фулфарше станет играть как Страйк, а Страйк без фулфарша - как Папирус, ты это понимаешь? - не-го-во-рил. Даже не заикался.

 

Зачем ты постоянно муссируешь этот вопрос? - допустим, у Папируса на таком-то танке с бюджетным обвесом было, допустим, 41% побед и 700 уронов - и это, допустим, стабильные цифры, а с фаршевым - стали такие же стабильные, но уже не 700, а 900, - вот эта разница в 200 урона за бой - это для тебя "погрешность", да? - отлично, ну тогда, если уж оно "погрешность", подними свои текущие потолочные цифры на всех своих танках на эти самые "погрешные 200"... Сможешь? - нет конечно, это чисто ситуативное дело, и если на одном или двух удастся, то на семи других - никогда, и при этом даже и на этих двух эти +200 произойдут лишь спустя 500 боёв, или тысячу, или 2 тысячи, или девятьсот... ))

------------------

 

Ещё к Кощею - о том, что планета мол идёт к 1984: не "планета идёт", это обобщение, говори пожалуйста "отдельные мракобесные регионы идут".   

----------------

И к Веге - насчёт той задачки: если углов 4, то и кошек 4? Нет?

Изменено 28 июля, 2022 пользователем jongen

[vega202]

Ёся, так сколько кошек в комнате?

Если сейчас как ты говоришь откинули ненужную шелуху в обучении.

[ME_SIR]

28 июл 2022 - 13:00 пользователь vega202 сказал:

Началось с того что, ты пояснил что для тебя микроконтроль, о котором я и сказал, что это по большей мере чушь. Не о том что считает условный Страйк микроконтроллем, а именно ты.

Вы там чего то намутили 

Макроконтроль -

Это куда и зачем ты передвигаешься по карте, грубо занятие позиции, контроль миникарты, тайминги.

Микроконтроль-

Это действия на позиции: стрельба и позиционирование танка.

Ну или макро - это тактика, микро - это исполнение.

Изменено 28 июля, 2022 пользователем ME_SIR

[_Koshej_]

28 июл 2022 - 13:00 пользователь vega202 сказал:

Началось с того что, ты пояснил что для тебя микроконтроль, о котором я и сказал, что это по большей мере чушь. Не о том что считает условный Страйк микроконтроллем, а именно ты.

что именно из трех моих предложений про микроконтроль чушь?дословно пожалуйста.

[vega202]

28 июл 2022 - 16:13 пользователь ME_SIR сказал:

Вы там чего то намутили 

Макроконтроль -

Это куда и зачем ты передвигаешься по карте, грубо занятие позиции, контроль миникарты, тайминги.

Микроконтроль-

Это действия на позиции: стрельба и позиционирование танка.

Я ничего не мутил. Я л шь спросил, что для него то на что он посетовал, как на одну из причин мешающих иметь более лучшие результаты в игре.

Например одна из них это выбор правильного танка противника, как я понял. То есть это примерно так может выглядеть, выкатился он на Мауса с грилём и пальнул в мыша ббешкой из канистры 8лвл, в надо было в пт шмалять, но микроконтроль его подвёл

[_Koshej_]

28 июл 2022 - 12:52 пользователь jongen сказал:

Спасибо, почитал. Если убрать обвинение плохоиграющих в "неотдуплении", которое на самом деле не есть что-то, хоть как-то связанное с микроконтролем, правым в вашем споре оказываешься ты, а Вега, как всегда, неправ, микроконтроль это один из важднейших элементов во всём комплексе когнитивных возможностей и способностей человека, а стало быть и его объективных прокрустовых рамок и потолков, выйти за рамки которых ему по-определению невозможно.  

да

[vega202]

28 июл 2022 - 16:20 пользователь _Koshej_ сказал:

что именно из трех моих предложений про микроконтроль чушь?дословно пожалуйста.

Читай , всё было написано выше.

Изменено 28 июля, 2022 пользователем vega202

[jongen]

28 июл 2022 - 14:13 пользователь ME_SIR сказал:

Вы там чего то намутили 

Макроконтроль -

Это куда и зачем ты передвигаешься по карте, грубо занятие позиции, контроль миникарты, тайминги.

Микроконтроль-

Это действия на позиции: стрельба и позиционирование танка.

Ну или макро - это тактика, микро - это исполнение.

Нет, это когнитив, даже чистая физиология, а если ещё точнее, целая совокупность действий, за каждое из которых в отдельности отвечают совершенно разные органы, свойства, способности, части тела, конечности, психосоматические особенности и ограничения, когнитивные, поведенческие, ментальные, и мн.-мн. другое. 

[ME_SIR]

28 июл 2022 - 13:20 пользователь vega202 сказал:

Я ничего не мутил. Я л шь спросил, что для него то на что он посетовал, как на одну из причин мешающих иметь более лучшие результаты в игре.

Например одна из них это выбор правильного танка противника, как я понял. То есть это примерно так может выглядеть, выкатился он на Мауса с грилём и пальнул в мыша ббешкой из канистры 8лвл, в надо было в пт шмалять, но микроконтроль его подвёл

Ну так это так и есть.

Остался один на фланге, это потеря макроконтроля.

Показал каток и остался на гусле, это потеря микроконтроля.

[ME_SIR]

28 июл 2022 - 13:29 пользователь jongen сказал:

Нет, это когнитив, даже чистая физиология, а если ещё точнее, целая совокупность действий, за каждое из которых в отдельности отвечают совершенно разные органы, свойства, способности, части тела, конечности, психосоматические особенности и ограничения, когнитивные, поведенческие, ментальные, и мн.-мн. другое. 

Да и то и то когнитив, ты же не безсознательно по карте передвигаешься.

[feenords]

28 июл 2022 - 18:01 пользователь jongen сказал:

Это не есть погрешность, погрешностью можно назвать цифры, плавающие на малой выборе и, что самое главное, в чётко обозначенных пределах от- и до-, но если у того же человека на том же мс-1 есть хотя бы штук 50 боёв, из которых половина проходила с фаршем, а другая половина - без, и при этом в первом случае результативность была стабильно вокруг 100, а без доната - стабильно вокруг 85, какая же это "погрешность"? 

 

А насчёт "донатить ради нагиба", я не понимаю, сколько ещё раз мне нужно тебе повторить, что о нагибе как таковом я даже не заикаюсь? Ну не говорил я ни разу о том, что мол человек Папирус при фулфарше станет играть как Страйк, а Страйк без фулфарша - как Папирус, ты это понимаешь? - не-го-во-рил. Даже не заикался.

 

Зачем ты постоянно муссируешь этот вопрос? - допустим, у Папируса на таком-то танке с бюджетным обвесом было, допустим, 41% побед и 700 уронов - и это, допустим, стабильные цифры, а с фаршевым - стали такие же стабильные, но уже не 700, а 900, - вот эта разница в 200 урона за бой - это для тебя "погрешность", да? - отлично, ну тогда, если уж оно "погрешность", подними свои текущие потолочные цифры на всех своих танках на эти самые "погрешные 200"... Сможешь? - нет конечно, это чисто ситуативное дело, и если на одном или двух удастся, то на семи других - никогда, и при этом даже и на этих двух эти +200 произойдут лишь спустя 500 боёв, или тысячу, или 2 тысячи, или девятьсот... ))

Для читателей я хотел прояснить лишь момент с донатом ради нагиба. Чтобы не тешили себя мыслью, что они сейчас ничего не могут, потому что не донатят.

 

Зачем муссирую этот вопрос? А он главный для доната, остальное не так важно. Каждый из нас задает себе вопрос: что конкретно даст мне донат?

Далеко ходить не надо -- некоторые не донатящие люди до сих пор думают, что тут пей ту вин. Наивные)

Ну, или почитают вас и решат, что донат даст им шикарный прирост статок. А из ваших постов многие это и могут увидеть. Но на деле не увидят)

 

Поэтому и простой ответ -- с точки зрения игры и статистики нагиба, донат дает лишь погрешность в этом плане. То бишь, нагибать можно точно также и без доната в этой игре, как и с ним, разница будет не существенной на уровне погрешности. Для подавляющего большинства игроков.

 

Поэтому тут как и с покупкой любого према, даже имбы, -- сперва лучше думать для чего это делается, какие цели преследуются? И поможет ли донат этого достичь?

 

Ваши же посты просто хорошая иллюстрация, которая отводит размышления игрока от главной мысли в те дали, о которых можно вообще забыть, ибо они для игры не важны. Особенно в плане доната. Я же предлагаю четче и трезвее оценивать текущую игровую реальность, которую игроки могут получить при том или ином действии. Философию же оставим ВГшникам, которые и строят этот игровой мир, им, конечно, важно учитывать всё. И оценивать риски даже незначительных частей этого мира, о чем вы частенько и пишите в своих примерах.

[_Koshej_]

28 июл 2022 - 13:27 пользователь vega202 сказал:

Читай , всё было написано выше.

это ты читай, клиника.

вольная ангажированная трактовка меня не интересует.так я могу любую твою фразу извратить до шизофренического бреда.это ксате будет не так уж и сложно.

[vega202]

28 июл 2022 - 16:29 пользователь ME_SIR сказал:

Ну так это так и есть.

Остался один на фланге, это потеря макроконтроля.

Показал каток и остался на гусле, это потеря микроконтроля.

ТАк в том то и дело что для кого-то это контроль положения корпуса и поворота башни при  танковании, и отслеживание миникарты и союзников рядом, а для кого то это выбор цели в снайперском режиме и одновременной выкаткой, потому и подпирают союзника и или сами выкатываются под союзника перекрыв ему выстрел и обзор. А потом сетуют, что у них этот самый микроконтроль хромает.

 

28 июл 2022 - 16:34 пользователь _Koshej_ сказал:

это ты читай, клиника.

вольная ангажированная трактовка меня не интересует.так я могу любую твою фразу извратить до шизофренического бреда.это ксате будет не так уж и сложно.

Дерзай.

По раннему, говорю читай, там всё предельно чётко и кратко.

 

27 июл 2022 - 21:28 пользователь _Koshej_ сказал:

конечно нет.хромает микроконтроль.и скорее всего присутствует общее неотдупление происходящего в отдельной катке.

 

27 июл 2022 - 23:36 пользователь vega202 сказал:

А что такое в танках микроконтроль? Вот все на этот момент ссылаются, а что конкретно под это понятие "подводят" не понятно.

 

27 июл 2022 - 23:41 пользователь _Koshej_ сказал:

микроконтроль чувак, микроконтроль...

ну лично для меня это смешной мем от Страйка.

а вообще имеет место быть.в первую очередь микроконтроль это умение выцелить именно нужного противника, именно в правильное место и правильный тайминг.

 

27 июл 2022 - 23:50 пользователь vega202 сказал:

Бред в целом, окромя "времени"

Выбор цели, осознанное заблаговременное решение/действие. 

Выбор места основывается на возможной вероятности пробития, далее всё на откуп разброса.  

Что тебе не понятно в ответе?

 

[AwayaKaBoom]

Spoiler

28 июл 2022 - 16:33 пользователь feenords сказал:

Для читателей я хотел прояснить лишь момент с донатом ради нагиба. Чтобы не тешили себя мыслью, что они сейчас ничего не могут, потому что не донатят.

 

Зачем муссирую этот вопрос? А он главный для доната, остальное не так важно. Каждый из нас задает себе вопрос: что конкретно даст мне донат?

Далеко ходить не надо -- некоторые не донатящие люди до сих пор думают, что тут пей ту вин. Наивные)

Ну, или почитают вас и решат, что донат даст им шикарный прирост статок. А из ваших постов многие это и могут увидеть. Но на деле не увидят)

 

Поэтому и простой ответ -- с точки зрения игры и статистики нагиба, донат дает лишь погрешность в этом плане. То бишь, нагибать можно точно также и без доната в этой игре, как и с ним, разница будет не существенной на уровне погрешности. Для подавляющего большинства игроков.

 

Поэтому тут как и с покупкой любого према, даже имбы, -- сперва лучше думать для чего это делается, какие цели преследуются? И поможет ли донат этого достичь?

 

Ваши же посты просто хорошая иллюстрация, которая отводит размышления игрока от главной мысли в те дали, о которых можно вообще забыть, ибо они для игры не важны. Особенно в плане доната. Я же предлагаю четче и трезвее оценивать текущую игровую реальность, которую игроки могут получить при том или ином действии. Философию же оставим ВГшникам, которые и строят этот игровой мир, им, конечно, важно учитывать всё. И оценивать риски даже незначительных частей этого мира, о чем вы частенько и пишите в своих примерах.

Как донатящий игрок, я считаю эту игру ptw, собственно поэтому и донатил, чтобы играть и нагибать.

Клал на макро и микро контроль, главное перестать дёргать мышку перед стрельбой, а то сведения не будет, это ж микроконтроль.)) и следует взять большие расходники, чтобы не два раза кнопки нажимать, а один раз это же тоже микро контроль.) уф, прям скилл на каждый бой, во время всей игры, во всех режимах и особенностях игры.

 

Ну а к макро претензий нету, в этом все скилл бесспорно и в это пожалуй не смог.

[_Koshej_]

28 июл 2022 - 13:44 пользователь vega202 сказал:

 

 

 

Что тебе не понятно в ответе?

все понятно.чушь.ибо все три упомянутые мной вещи являются несомненными составляющими микроконтроля.и наверно не только они.

а потом ты начал что-то кукарекать не по теме.

[feenords]

Кому нужен лютый фарм -- завтра начнется вторая итерация, модификаторы также шикарны, пусть и похуже первой версии, зато работают КР.

[jongen]

28 июл 2022 - 14:33 пользователь feenords сказал:

Для читателей я хотел прояснить лишь момент с донатом ради нагиба. Чтобы не тешили себя мыслью, что они сейчас ничего не могут, потому что не донатят.

 

Зачем муссирую этот вопрос? А он главный для доната, остальное не так важно. Каждый из нас задает себе вопрос: что конкретно даст мне донат?

Далеко ходить не надо -- некоторые не донатящие люди до сих пор думают, что тут пей ту вин. Наивные)

Ну, или почитают вас и решат, что донат даст им шикарный прирост статок. А из ваших постов многие это и могут увидеть. Но на деле не увидят)

 

Поэтому и простой ответ -- с точки зрения игры и статистики нагиба, донат дает лишь погрешность в этом плане. То бишь, нагибать можно точно также и без доната в этой игре, как и с ним, разница будет не существенной на уровне погрешности. Для подавляющего большинства игроков.

 

Поэтому тут как и с покупкой любого према, даже имбы, -- сперва лучше думать для чего это делается, какие цели преследуются? И поможет ли донат этого достичь?

 

Ваши же посты просто хорошая иллюстрация, которая отводит размышления игрока от главной мысли в те дали, о которых можно вообще забыть, ибо они для игры не важны. Особенно в плане доната. Я же предлагаю четче и трезвее оценивать текущую игровую реальность, которую игроки могут получить при том или ином действии. Философию же оставим ВГшникам, которые и строят этот игровой мир, им, конечно, важно учитывать всё. И оценивать риски даже незначительных частей этого мира, о чем вы частенько и пишите в своих примерах.

Пейтувин? - абсалютно так, и это даже не обсуждается. Т.е. что эта игра фритуплей - да, без проблем, не спорю, но ведь для максимальной в случае любого и каждого игрока результативности необходимы наилучшие/наивысшие на танке ТТX, так? - так, а что такое "максимальные ТТX"? - правильно, максимально возможный на танке обвес, максимальный обвес это фарш, а фарш - это расход от 80к за бой и выше. Круг замкнулся? - походу да

 

Про нагиб я уже всё сказал, могу повторить: все результаты у всех людей в этой игре есть суть производное совокупного выхлопа от всей триады результативности, определяющей всем игрокам все их уникальные цифры, и это, в первую очередь, скил - раз, донат - два, и техническое оснащение игрока, состояние всего его технического оснащения - три.

Что тебя в этой самоочевидной и бесспорно-аксиомодальной истине шокирует, извини, нипайму. 

 

Ну а насчёт того, что "донат мол даёт погрешность", нет конечно, какая же это "погрешность", если без доната, допустим, фарш на танке мог быть только в одной десятой части боёв из всей тысячи - в сотне из 1.000 - и итоговая результативность составила энн, а с донатом у того же игрока на том же танке и при том же скиле фарш мог быть во всех 1.000 боях (или в половине боёв, или в 700 боях, или в 900 - не суть) - и результативность составила энн+++++?

 

Вот эта разница, допустим 900 против 700, или 9.000 против 7.000, или 100 против 85, это "погрешность"? Прямо как разница в ущербе для стены от удара зажатым в кулаке молотком - и когда тот же ты бьёшь по той же стене с той же силой, но уже просто кулаком с надетой на него резиновой кухонной перчаткой?

Изменено 28 июля, 2022 пользователем jongen

[vega202]

28 июл 2022 - 16:51 пользователь _Koshej_ сказал:

все понятно.чушь.ибо все три упомянутые мной вещи являются несомненными составляющими микроконтроля.и наверно не только они.

а потом ты начал что-то кукарекать не по теме.

Для диодов повторю, всё кроме контроля "времени" чушь. И не относится к микроконтролью это просто контролирование текущей обстановки, причём основных её моментов. Всё это происходит в текущем времени на постоянной основе.

 

 

[AwayaKaBoom]

28 июл 2022 - 17:08 пользователь feenords сказал:

Кому нужен лютый фарм -- завтра начнется вторая итерация, модификаторы также шикарны, пусть и похуже первой версии, зато работают КР.

Там по мне стрелять будут? И побеждать, стрелять, дамажить надо будет?

[ME_SIR]

28 июл 2022 - 14:13 пользователь vega202 сказал:

Для диодов повторю, всё кроме контроля "времени" чушь. И не относится к микроконтролью это просто контролирование текущей обстановки, причём основных её моментов. Всё это происходит в текущем времени на постоянной основе.

 

 

Уточняю:

Контроль времени занятия позиции при разъезде это что?

А контроль кд противника это что?