Что раздражает вас в игре

[JMYP]

25 окт 2022 - 18:08 пользователь kot100300200 сказал:

Похоже на застольный тост

 

Играть, смотреть стримы, взвод (наверно, тоже хорошо, но для меня не вариант)

Спасибо

 

Насчёт тоста: хочешь играть лучше, играй трезвым, а под градусом тогда надо забивать на результат и играть "в удовольствие", если не хочешь никого смотреть, то смотри свои репки с 0 урона и хорошим настрелом, и пытайся в аналитику. Можно по форуму в разделе техники что-то посмотреть, там иногда тоже есть гайды, покури ТТХ, броню, и тд. К сожалению, просто ехать в НЛД и стрелять в круг не достаточно, чтоб начать играть как страйк. 

[feenords]

25 окт 2022 - 23:08 пользователь kot100300200 сказал:

Ясно. Фактически естественный рост. Прокачаться как с мускулами не получится.

 

 

Вы же понимаете что те кто понимает не применяют не нарочно, что бы самим себе насолить?

И я как раз спрашивал про именно такие "парадоксы". Как научится(научить) "применять"?

 

Эта тема, кстати, разработчикам должно быть ооочень интересна - ТЗ "помочь применять" + напрямую связана с темой "коммуникация в бою"

Тут в роли учебников -- наставники. Либо кто-то разное будет расписывать, либо на стримах все это будет, либо ещё кто-то передаст знания во взводах/кланах. Если самому учиться, то будет намного дольше) Это же банально как по тем же позициям -- можно самому катать учебки или в боях постоянно экспериментировать. А можно тупо тайминги у блогеров подсмотреть и сопоставить по своим сетапам. И таких моментов неисчислимое множество)

 

Применение зависит от желания и воли. Понятное дело, что теория сразу же работать не будет. Придется учиться применять ее на практике. Тут как с вашей же качалкой. Если все делать естественным путем без инъекций. Прочитали литературу, тренера подсказали как правильно -- дальше ходите и часами тренируетесь. Появляются мускулы.

 

Но да, тут в роли инъекций или волшебной пилюли не поможет ни донат, ни читы, ни имбы, ничего подобного, сколько бы этого не было. Иначе бы тут куча фиолетовых катало) Только муторная постепенная прокачка скилла. Но нужна ли она? Фан можно получать даже без нагиба и побед. Посему эта игра такая популярная)

[feenords]

25 окт 2022 - 23:29 пользователь JMYP сказал:

Насчёт тоста: хочешь играть лучше, играй трезвым, а под градусом тогда надо забивать на результат и играть "в удовольствие", если не хочешь никого смотреть, то смотри свои репки с 0 урона и хорошим настрелом, и пытайся в аналитику. Можно по форуму в разделе техники что-то посмотреть, там иногда тоже есть гайды, покури ТТХ, броню, и тд. К сожалению, просто ехать в НЛД и стрелять в круг не достаточно, чтоб начать играть как страйк. 

Кстати, тем и люблю всякие Аркады, Натиски и быстрые фармы -- они не требовательны к скиллу. Можно играть в любом состоянии -- все равно будет гора фарма или плюшек по итогу даже если кота посадить за клаву.  При этом фана от этого меньше не становится. Он просто другой.

Изменено 25 октября, 2022 пользователем feenords

[JMYP]

25 окт 2022 - 18:34 пользователь feenords сказал:

Кстати, тем и люблю всякие Аркады, Натиски и быстрые фармы -- они не требовательны к скиллу. Можно играть в любом состоянии -- все равно будет гора фарма или плюшек по итогу даже если кота посадить за клаву.  При этом фана от этого меньше не становится. Он просто другой.

Это скорее про ЛФ, там можно фармить в любом состоянии, в натиске всё же действия каждого игрока очень роляют на победу, имхо. 

[Kraigval]

25 окт 2022 - 21:08 пользователь kot100300200 сказал:

Похоже на застольный тост

 

Играть, смотреть стримы, взвод (наверно, тоже хорошо, но для меня не вариант)

Спасибо

Только игра, пробы и ошибки. Наблюдения за союзниками и противниками, кто что и как делает и насколько успешно. Миникарту побольше и её постоянный контроль.

Стримеров смотреть я бы не рекомендовал. Лучше вместо ухода в ангар, в случае уничтожения танка, наблюдай за союзниками до конца боя.

Ну и с механикой конечно подробно ознакомиться, без теории практические результаты непредсказуемые.

Изменено 25 октября, 2022 пользователем Kraigval

[feenords]

25 окт 2022 - 23:37 пользователь JMYP сказал:

Это скорее про ЛФ, там можно фармить в любом состоянии, в натиске всё же действия каждого игрока очень роляют на победу, имхо. 

ЛФ несколько муторная сама по себе. А так тоже.

 

У меня в стандартном рандоме при быстром фарме разница в том же винрейте меньше всего на ~7%. Поэтому я даже пробовал Марафон на опыт гриндить быстрым фармом опыта -- это тоже получается быстрее, чем играть стандартно. =)

 

В Натиске стандартно не играл, но, думаю, я там не начну гнуть вдруг под 90%?) Думаю, между моими полюсами (когда я делаю все, что от меня зависит в силу моего скилла, и когда не делаю ничего особенного) все равно разница вряд ли перевалит сильно за 10%. Зато при быстрой игре я могу скатать более двух десятков боев в час. С просадкой побед всего на 10%+- на больших выборках, количество боев в разы перекроет все потери.

 

Спасибо ВГ, что сделал все, чтобы даже будучи красными овощами тут можно было получать не только фан, но и всевозможную халяву тоннами просто так.

Изменено 25 октября, 2022 пользователем feenords

[KPOT2338]

25 окт 2022 - 21:42 пользователь Kraigval сказал:

Только игра, пробы и ошибки. Наблюдения за союзниками и противниками, кто что и как делает и насколько успешно. Миникарту побольше и её постоянный контроль.

Стримеров смотреть я бы не рекомендовал. Лучше вместо ухода в ангар, в случае уничтожения танка, наблюдай за союзниками до конца боя.

Ну и с механикой конечно подробно ознакомиться, без теории практические результаты непредсказуемые.

Есть такое поверье, что нервные клетки не восстанавливаются

Так что лучше не надо

На крайний выбрать союзника с наибольшим числом фрагов и вот за ним следить

[KPOT2338]

Ещё вариант

Поставь ХВМ и повторяй все действия за лучшим игроком в команде

В идеале это должна делать вся команда, ведь действия самого лучшего игрока самые правильные

А если вся команда будет действовать "правильно", то у врага не останется шансов

[Kraigval]

25 окт 2022 - 21:54 пользователь KPOT2338 сказал:

Есть такое поверье, что нервные клетки не восстанавливаются

Так что лучше не надо

На крайний выбрать союзника с наибольшим числом фрагов и вот за ним следить

Можно выбирать кто больше нравится. Смотреть как делать не надо, как можно было лучше сделать, заметить интересное решение. Не отвлекаясь на маневры и стрельбу, наблюдать за боем значительно легче.

Само собой, если остались пара кустовых треугольников на базе с артой то смотреть нечего.

 

Сама игра в танки бывает очень нервным занятием.

 

 

 

 

 

 

Изменено 25 октября, 2022 пользователем Kraigval

[Mr_Saymon_Smit]

25 окт 2022 - 19:02 пользователь KPOT2338 сказал:

Ещё вариант

Поставь ХВМ и повторяй все действия за лучшим игроком в команде

В идеале это должна делать вся команда, ведь действия самого лучшего игрока самые правильные

А если вся команда будет действовать "правильно", то у врага не останется шансов

что значит "повторяй все действия за лучшим игроком " ?

[Kraigval]

25 окт 2022 - 22:02 пользователь KPOT2338 сказал:

Ещё вариант

Поставь ХВМ и повторяй все действия за лучшим игроком в команде

В идеале это должна делать вся команда, ведь действия самого лучшего игрока самые правильные

А если вся команда будет действовать "правильно", то у врага не останется шансов

Нет смысла смотреть за одним и повторять всё что увидел, почему я и не рекомендовал стримеров, игра очень вариативна.

 

[kot100300200]

25 окт 2022 - 23:54 пользователь KPOT2338 сказал:

Есть такое поверье, что нервные клетки не восстанавливаются

Так что лучше не надо

Полностью согласен

25 окт 2022 - 23:54 пользователь KPOT2338 сказал:

 

На крайний выбрать союзника с наибольшим числом фрагов и вот за ним следить

Парадоксально, но очень часто послебоевая проверка (эксвиэм не ставлю) фрагонабивателя показывает 45%  

[Oleksandr001]

25 окт 2022 - 15:53 пользователь _Koshej_ сказал:

не дошло?)

леха, я имел в виду что вы два слова сложить не можете.однако считаете себя специалистами даже в этом вопросе.вот и всё что про вас нужно знать.

 

Ну не могу ,ты хочешь помочь?.  И откуда ты знаешь моё имя, компетентный в правописании и знаток  того ,что про меня нужно знать? Мыкыта.

[KPOT2338]

25 окт 2022 - 22:37 пользователь Oleksandr001 сказал:

Ну не могу ,ты хочешь помочь?.  И откуда ты знаешь моё имя, компетентный в правописании и знаток  того ,что про меня нужно знать? Мыкыта.

А почему Вы решили, что недостойны его помощи?

[Oleksandr001]

25 окт 2022 - 19:54 пользователь KPOT2338 сказал:

А почему Вы решили, что недостойны его помощи?

А я так не решал .Это вы так подумали.

[jongen]

25 окт 2022 - 15:16 пользователь feenords сказал:

Ничего страшного в этом нет. Вы задонатили 100 рублей, а Вася ни копейки. Вы скатали 200 боев, а Вася 100. Вы подумали о механиках игры час, а Вася ни секунды, как закрыл игру. Все всегда будут не в равных положениях. Главное -- что все это есть в свободном доступе. От вас требуются лишь ресурсы. Умственные, временные и/или денежные. ВГ же хочет все и сразу, это их бизнес, так как игра сама по себе бесплатная. Это справедливо со всех сторон. Дальше -- решайте сами, что вам вкладывать в игру.

 

Но на деле распределение такое: скилл >>> время > донат/(читы)/прочая мелочь.

 

То бишь, например, можно чуть больше подумать (развить свой скилл) и с лихвой перекрыть вообще все остальные параметры в разы, в десятки раз при лобовом сравнении в полезности. Пока кто-то переживает, что его враг играет на читах, на тотальном донате и/или на имбе уже тысячи боев, другие вкачали себе хоть минимальный скилл и серьезно не парятся вообще ни о чем. Потому что становится на все эти мелочи настолько с большой и высокой колокольни, что подобное просто перестаёт существовать как какая-то видимая весомая единица. Особенно в плане выраженных конечных цифр. Эмоционально еще как-то можно на секунду воскликнуть, что "о, хоспаде, тот красный на имбе или что на голде стреляет, вот негодяй, что мне с ним делать!?1", а потом по итогу выдать бой на x2-5-10 по статкам относительно него... Да не в одном, а на больших сессиях. И это самое важное и шикарное в этой игре. =)

 

Да, все мелочи имеют свой вес. Просто нет смысла пристально рассматривать что-то незначительное. Лучше сконцентрироваться на том, что действительно играет самую важную роль. Своего рода закон Парето и тут никто не отменял в плане важности элементов. Лучше вложить 20% усилий в прокачку скилла и вы выжмите из игры 80% всей потенциальной полезности, что она может выдать за те или иные действия.

Скил первичен, никто с этим не спорит, но костыльки, дающие игроку априорное преимущество, не есть гут, будь то запрещённые моды или некоторые разрешённые типа оленемера, договорняки и кач лбз и имб - или буст всего аккаунта, закамуфлированный пейтувин за счёт доната или ещё что, всё это нужно убирать и не допускать.

 

Кстати, говоришь вложи скил и получи результат? - так-то оно так, повторяю, скил всегда первичен и я с этим не спорю, но давай сравним скил, тот самый скил, который допустим чел "сконцентрировался", "развил", "вложил" и "выжал" даже не 20%, а на все100500 раз по 20%, - так вот, сравниваем его с тем же самым скилом того же самого человека на том же самом танке и при том же самом подходе и мотивации, но например при ощутимо бОльших у человека костыльках, например в первом случае - только скил и бездонат, во втором -  скил+фарш: какой вариант победит, причём победит во всех без исключения 100% случаев, будь то красный или фиолетовый? - вот то-то же и оно, ущерб от удара даже самого распресамого богатыря кулаком, или палкой, или например мухобойкой по стенке, всегда(!) будет слабее ущерба той же стенке от удара того же богатыря и той же рукой, но когда в его руке кувалда, ущерб стенке от удара самого доходячного доходяги рукой всегда(!) будет слабее ущерба от удара кувалдой..

 

Почему? - потому. Правило Жизни.

[KPOT2338]

25 окт 2022 - 23:19 пользователь jongen сказал:

 ущерб стенке от удара самого доходячного доходяги рукой всегда(!) будет слабее ущерба от удара кувалдой..

 

Почему? - потому. Правило Жизни.

Есть предел веса кувалды, который этот доходячный доходяга (да вообще любой) уже не осилит и ущерб от удара рукой будет больше, чем от отсутствия возможности ударить кувалдой

[Oleksandr001]

Проблема игры её отсутствие есть ВБР который всё решает кто пробьёт кто кого запалит в какую точку круга разброса попадёт снаряд и так далее, рассказывают  про сложные  расчёты, а смотришь после боевую статистику и понимаешь, что это всё ерунда  точность орудия 038 а  у него 10 выстрелов 9 попаданий 8 пробитий  7 на расстоянии больше 300м 2 были по мне  на большой скорости и разработчики предлагают верить в их расчёты или в бою у пт итальянской 260 мм   лобовой брони стреляет танк бб чешский средний у него максимальное пробитие 218 мм и он в том бою сделал 3 пробития и все в меня с расстояния около 200 м я посмотрел спереди  не было не одного пробития на броне  но вбр посчитал ,что он нанёс урон и после этого вы предлагаете верить в ваши ТТХ

[a0212]

26 окт 2022 - 04:02 пользователь KPOT2338 сказал:

Ещё вариант

Поставь ХВМ и повторяй все действия за лучшим игроком в команде

В идеале это должна делать вся команда, ведь действия самого лучшего игрока самые правильные

А если вся команда будет действовать "правильно", то у врага не останется шансов

А вот как раз и нет.
Для самого лучшего игрока раки в команде есть острейшая необходимость. Они для него и свет и дамагоприёмник, без них лучший игрок не был бы лучшим. )
Так что если все будут за ним повторять ничего хорошего не получится )

[feenords]

26 окт 2022 - 04:50 пользователь Oleksandr001 сказал:

Проблема игры её отсутствие есть ВБР который всё решает кто пробьёт кто кого запалит в какую точку круга разброса попадёт снаряд и так далее, рассказывают  про сложные  расчёты, а смотришь после боевую статистику и понимаешь, что это всё ерунда  точность орудия 038 а  у него 10 выстрелов 9 попаданий 8 пробитий  7 на расстоянии больше 300м 2 были по мне  на большой скорости и разработчики предлагают верить в их расчёты или в бою у пт итальянской 260 мм   лобовой брони стреляет танк бб чешский средний у него максимальное пробитие 218 мм и он в том бою сделал 3 пробития и все в меня с расстояния около 200 м я посмотрел спереди  не было не одного пробития на броне  но вбр посчитал ,что он нанёс урон и после этого вы предлагаете верить в ваши ТТХ

Идеальное решение ВГ ввести ВБР в игру) Настолько шикарное, что может поддерживать игру 2-3 десятка лет на изи.

 

Во-первых, это крайне выгодно ЦА, кои почти все. Поэтому время от времени нагибают даже красные. Летит все случайно даже у тех, кто ничего не умеет. Это совершенно ок и нужно, чтобы не терять аудиторию просто так.

При этом, во-вторых, это особо не мешает скиллованным ребятам. ВБР потенциально в соло лишь отрезает крайние значения, делая возможный соло винрейт не 0-100%, например, а 20/30-80/70%. В остальном ничего не меняется. Кто имеет скилл -- ближе к установленной возможной вершине. Точно также, как они были бы ближе к 100% без ВБРа. Если бы его не было, красные были бы ближе не к 20-30%, а к 0%. Только и всего. Если не упарываться желанием иметь 100% винрейт, а брать за потолок 70-80%, то игра морально превращается в игру без ВБРа, грубо говоря.

 

Поэтому и говорю, самый действенный способ противостоять в том числе ВБРу -- тупо развить свой скилл. И тогда вообще ничего не мешает. Ни ВБР, ни механики, ни имбы, ни баланс, ни арта, ни колеса, ни читы, ничего. В большинстве своем.