Что раздражает вас в игре

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (23 сен 2020 - 09:20) писал:

что «это»? «Скрытые значения» и «разброс значений» это разные понятия, а в подмене понятий ты хорош - помню. Опять-таки, «неопределённой и случайной» величины бронепробития нет, а есть значение в четком диапазоне и почему ты продолжаешь клоунить на эту тему - категорически непонятно, ибо это игровая механика, которая существует с первого дня игры. Не, я допускаю возможность, что о вбр ты узнал чуть раньше, чем о нормализации, но ведь должны быть какие-то рамки вменяемости? (риторично)

Не знаю ,как с тобой разговаривать. Картошка скрыла случайную величину которая лежит в диапазоне ,что затрудняет понимание (возможность использовать ,применять)  игровых процессов втройне.  Скрытая -невидимая , случайная- рандомная .Неопределенной является как случайная ,так и скрытая - вторую нельзя определить визуально ,первую невозможно посчитать ,где подмены понятий? .  Неопределенная (диапазон) - не имеющая конкретного значения , Определенная - понятная ,легко определяемая, имеющая конкретное значение (не диапазон) 

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем bolo777

[HelicopterHelix]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (23 сен 2020 - 14:27) писал:

а что там по боям, винке и урону, а то мне с телефона гиморно смотреть. 

InviteCode: 60 боев, ПП 38,3%, урон 177

HH: 311 боев, ПП 50,48%, урон 334

 

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (23 сен 2020 - 11:42) писал:

Не знаю ,как с тобой разговаривать. Картошка скрыла случайную величину которая лежит в диапазоне ,что затрудняет понимание (возможность использовать ,применять)  игровых процессов втройне.  Скрытая -невидимая , случайная- рандомная .Неопределенной является как случайная ,так и скрытая - вторую нельзя определить визуально ,первую невозможно посчитать ,где подмены понятий? .  Неопределенная - не имеющая конкретного значения , Определенная - понятная ,легко определяемая, имеющая конкретное значение (не диапазон) 

Давай, нужно ещё больше дичи в определениях - тащи все известные тебе слова и мешай их в кучу. 
Пробитие в 100мм с разбросом +-25% может быть неопределённым только в твоей голове т.к это определённые значения в обозначенном, конкретном диапазоне. То, что ты до выстрела не знаешь точное значение пробития не делает его неопределенным - у тебя не может получится 20мм или 200. Если попросить тебя выйти в бой, то ты выйдешь на определённом из овер500 танков, но это не будет какой-то неопределённый танк. Точно так же с пробитием - оно не может быть неопределённым или выйти за какие-то четко отмеченные границы, а по твоей, прости г-споди, логике неопределённо сколько игроков будет в бою или выпадет неопределённая карта, неопределённое количество хп может снять арта и т.д., но ты продолжай подменивать понятия. 

 

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHelicopterHelix (23 сен 2020 - 12:04) писал:

InviteCode: 60 боев, ПП 38,3%, урон 177

HH: 311 боев, ПП 50,48%, урон 334

на первом ботоводил или, как старый, «не играл без оборудки, только сбивал звезды»?

Если серьёзно, то боев мало в двух случаях. Имхо, сыграй хоть по 500 и получишь стат.погрешность если конечно не стараться сделать нужные цифры, ну ты понел. 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (23 сен 2020 - 12:32) писал:

На примере альфы (с бронепробитием все гораздо сложнее) ты можешь догадаться ,что даже если эта информация будет полная (открытая) , то не  придает нам уверенности, так как эта величина случайная , что раздражает. многих (как выяснили раздражает даже  тебя)  

    Ну раздражает и раздражает. Таковы правила, такая игра. Без вбр-а танковать стало бы ещё сложнее, а хороших игроков так вообще невозможно. Поэтому лично меня эта неопределённость не напрягает, т.к. танкование - одна из главных фишек игры, и то, за что я её люблю. 

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngbolo777 (23 сен 2020 - 09:42) писал:

Не знаю ,как с тобой разговаривать. Картошка скрыла случайную величину которая лежит в диапазоне ,что затрудняет понимание (возможность использовать ,применять)  игровых процессов втройне.  Скрытая -невидимая , случайная- рандомная .Неопределенной является как случайная ,так и скрытая - вторую нельзя определить визуально ,первую невозможно посчитать ,где подмены понятий? .  Неопределенная (диапазон) - не имеющая конкретного значения , Определенная - понятная ,легко определяемая, имеющая конкретное значение (не диапазон) 

И что из этого? Картошка выбрала такой геймплей и думается мне отнюдь не случайно. Отчего это плохо, именно плохо а не соответствует твоему мироощущению, ты так и не объяснил.

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (23 сен 2020 - 12:40) писал:

И что из этого? Картошка выбрала такой геймплей и думается мне отнюдь не случайно. Отчего это плохо, именно плохо а не соответствует твоему мироощущению, ты так и не объяснил.

Насколько я помню, то объяснение «почему вбр это плохо для игры» закончилось примерно словами «я бы объяснил, но вы не поймёте», видать для Боло открылся какой-то трансцендентный смысл. 

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (23 сен 2020 - 10:15) писал:

Давай, нужно ещё больше дичи в определениях - тащи все известные тебе слова и мешай их в кучу. 
Пробитие в 100мм с разбросом +-25% может быть неопределённым только в твоей голове т.к это определённые значения в обозначенном, конкретном диапазоне. То, что ты до выстрела не знаешь точное значение пробития не делает его неопределенным - у тебя не может получится 20мм или 200. Если попросить тебя выйти в бой, то ты выйдешь на определённом из овер500 танков, но это не будет какой-то неопределённый танк. Точно так же с пробитием - оно не может быть неопределённым или выйти за какие-то четко отмеченные границы, а по твоей, прости г-споди, логике неопределённо сколько игроков будет в бою или выпадет неопределённая карта, неопределённое количество хп может снять арта и т.д., но ты продолжай подменивать понятия. 

 

Случайная величина не может быть определенной , так как из диапазона всех чисел может выпасть любое из всех возможных . Короче снова  ненужные дебри в которых ты не петришь ,но тебя туда несет. 

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (23 сен 2020 - 12:46) писал:

Случайная величина не может быть определенной , так как из диапазона всех чисел может выпасть любое из всех возможных . Короче снова  ненужные дебри в которых ты не петришь ,но тебя туда несет. 

а с чего вдруг пробитие - случайная величина? Что, в ттх снаряда так и написано «определяется случайным образом»? Боло, а ты каждый день будешь демонстрировать свою неострость?

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (23 сен 2020 - 10:51) писал:

а с чего вдруг пробитие - случайная величина? Что, в ттх снаряда так и написано «определяется случайным образом»? Боло, а ты каждый день будешь демонстрировать свою неострость?

Потому что,как и альфа она выпадает случайным образом (точнее  его часть, определяемая +-25%,которая определяет значение всего числа). А то, что ты называешь Средним  есть математическое ожидание нормально распределенной случайной величины.   Я не в курсе написано ли это в правилах или где вы там роете, что это случайная величина (точнее псевдослучайная с закосом под случайность - ВБР)  - но это ни у кого не вызывает сомнений и является фактом на которой не сильно стоит обращать внимание . 

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем bolo777

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (23 сен 2020 - 13:05) писал:

Потому что,как и альфа она выпадает случайным образом (точнее  его часть, определяемая +-25%,которая определяет значение всего числа). А то, что ты называешь Средним  есть математическое ожидание нормально распределенной случайной величины.   Я не в курсе написано ли это в правилах или где вы там роете, что это случайная величина (точнее псевдослучайная с закосом под случайность - ВБР)  - но это ни у кого не вызывает сомнений и является фактом на которой не сильно стоит обращать внимание . 

Годно переобулся. Неопределенная и случайная резко стала средним мат.ожиданием т.е. ты прекрасно понимаешь о каких цифрах речь? Давай я тебе скажу, что на 1000 выстрелов ты получишь весьма определенное пробитие или урон с допустимой погрешностью, естественно. Я вообще люто фейспалмлю с твоей логики: при твоих неопределённых и случайных цифрах в конце-концов получается средние значение. Как это работает в твоей бестолковке? 

[HelicopterHelix]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (23 сен 2020 - 15:20) писал:

на первом ботоводил или, как старый, «не играл без оборудки, только сбивал звезды»?

Если серьёзно, то боев мало в двух случаях. Имхо, сыграй хоть по 500 и получишь стат.погрешность если конечно не стараться сделать нужные цифры, ну ты понел. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (23 сен 2020 - 15:46) писал:

Случайная величина не может быть определенной , так как из диапазона всех чисел может выпасть любое из всех возможных . Короче снова  ненужные дебри в которых ты не петришь ,но тебя туда несет. 

Ты умудряешься вычислять углы приведенки, но отказываешься держать в уме +/-25%! Эпичненько.

[HelicopterHelix]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (23 сен 2020 - 16:27) писал:

Годно переобулся. Неопределенная и случайная резко стала средним мат.ожиданием т.е. ты прекрасно понимаешь о каких цифрах речь? Давай я тебе скажу, что на 1000 выстрелов ты получишь весьма определенное пробитие или урон с допустимой погрешностью, естественно. Я вообще люто фейспалмлю с твоей логики: при твоих неопределённых и случайных цифрах в конце-концов получается средние значение. Как это работает в твоей бестолковке? 

Осмелюсь предположить: Броуновкое движение!

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngbolo777 (23 сен 2020 - 13:46) писал:

Случайная величина не может быть определенной , так как из диапазона всех чисел может выпасть любое из всех возможных . Короче снова  ненужные дебри в которых ты не петришь ,но тебя туда несет. 

А на кой вам конкретные цифры, повелитель макак?

Для выстрела принимаете минимальное значение, для танкования - максимальное. И в том, и в другом случае попажение сведётся к минимуму, а, возможно, и удовольствие получить выйдет.

П.С. КУ принимать будете?

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMisha_UA (23 сен 2020 - 14:27) писал:

Годно переобулся. Неопределенная и случайная резко стала средним мат.ожиданием т.е. ты прекрасно понимаешь о каких цифрах речь? Давай я тебе скажу, что на 1000 выстрелов ты получишь весьма определенное пробитие или урон с допустимой погрешностью, естественно. Я вообще люто фейспалмлю с твоей логики: при твоих неопределённых и случайных цифрах в конце-концов получается средние значение. Как это работает в твоей бестолковке? 

    За 1000 выстрелов ты получишь среднее пробитие, которое никак не определит значение пробития 1001-го выстрела, которое по-прежнему останется неопределенным, т.к. оно выпадает случайным образом из заданного диапазона.

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMitaySemenov (23 сен 2020 - 13:38) писал:

А на кой вам конкретные цифры, повелитель макак?

Для выстрела принимаете минимальное значение, для танкования - максимальное. И в том, и в другом случае попажение сведётся к минимуму, а, возможно, и удовольствие получить выйдет.

П.С. КУ принимать будете?

отказано. Куда более эффективнее считать в бою косинус нормализованной поверхности. 

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (23 сен 2020 - 10:36) писал:

    Ну раздражает и раздражает. Таковы правила, такая игра. Без вбр-а танковать стало бы ещё сложнее, а хороших игроков так вообще невозможно. Поэтому лично меня эта неопределённость не напрягает, т.к. танкование - одна из главных фишек игры, и то, за что я её люблю. 

Хм , ну ок . Чем больше неопределенности , тем меньше доля участия человека, что должно отталкивать ,а не привлекать - вроде это логично ,но не понимаю ,почему у вас  это не работает? 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (23 сен 2020 - 10:40) писал:

И что из этого? Картошка выбрала такой геймплей и думается мне отнюдь не случайно. Отчего это плохо, именно плохо а не соответствует твоему мироощущению, ты так и не объяснил.

Объяснял ,но видно это сложно,так как вместо того ,чтобы уловить суть мы ринулись в пучину нормализации ,прихватив еще одного героя нагибатора с аватаркой бибизьянки или в разборки третейского суда между прокурором и обвиняемым при поддержке высшего разума сношающего гусей .  Гемплей неплох , единственное ,что вредит большая рандомность и чем ее больше ( вон Майкл,который вообще не играет , говорит, что начал гореть от Стального Охотника - режима , где навалили еще рандомности ) тем хуже . Рандомность вредно .

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (23 сен 2020 - 13:44) писал:

    За 1000 выстрелов ты получишь среднее пробитие, которое никак не определит значение пробития 1001-го выстрела, которое по-прежнему останется неопределенным, т.к. оно выпадает случайным образом из заданного диапазона.

Пробитие 1001-и выстрелом будет лежать в пределах +-25% от среднего и за 1001 крайних выстрелов ты снова получишь среднее с погрешностью. Слушай, тут есть штатный махтиматег - попроси его чтобы он включил режим Madness и помог тебе сформулировать как неопределённое в пробитии становится средним ну или наоборот. 

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (23 сен 2020 - 13:50) писал:

Гемплей неплох , единственное ,что вредит большая рандомность и чем ее больше ( вон Майкл,который вообще не играет , говорит, что начал гореть от Стального Охотника - режима , где навалили еще рандомности ) тем хуже . Рандомность вредно .

вопрос намбер ван: энтот Майкл так и писал, что он горит от режима?

нюмеро ду: была озвучена причина недовольства именно как «увеличение рандомности»?

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMitaySemenov (23 сен 2020 - 11:38) писал:

А на кой вам конкретные цифры, повелитель макак?

Для выстрела принимаете минимальное значение, для танкования - максимальное. И в том, и в другом случае попажение сведётся к минимуму, а, возможно, и удовольствие получить выйдет.

П.С. КУ принимать будете?

Чтобы макаки эволюционировали и жизнь стала ярче .Хорошо глаголешь и даже все умелые игроки к этому стремятся , но что-то идет не так и ломаются стулья сгорая в огне