Что раздражает вас в игре

[Zlobynja]

18 Окт 2016 - 20:47 пользователь MasterCorwin сказал:

Скрытый текст

 

 

Серьезно - с набившей всем оскомину пафосностью тут за правила пояснять и такие картиночки кидать потом.

 

 

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Zlobynja

[anonym_3HbN3g7oVHbf]

18 Окт 2016 - 20:14 пользователь Keelsee сказал:

Пожалуй тоже выскажусь по поводу того, что раздражает. А раздражает меня одна из фишек последней обновы: платный ремонт техники в турнирах.

 

Вопрос один: а нафига? С одной стороны понятно, для чего это сделано: появилось множество игроков, использующие турниры исключительно для фарма серебра и дешевой прокачки техники. Цель которых - не призовые в турнире, а фарм в отдельно взятых боях. Сыграли 2-3 боя, вылетели, пошли в следующий турнир и т.д.

 

Но вопрос: как быть командам, нацеленным именно на призовые места? 15-20 боев на фуллголде и голдовых расходниках, при том, что нет никакой гарантии, что не вылетишь за 1-2 стадии до призов. Таким образом - турниры на 10-тках чересчур сильно бьют по запасам серебра, и в них проще совсем не играть. Слишком уж дорогое удовольствие для игрока, киберспорт от ВГ.

 

Наполняемость турниров на FaceIT после обновы уменьшилась более чем в 2 раза. Похожая картина и с турнирами на сайте ВГ. Люди не могут каждый день играть в ваших турнирах не потому, что у них нет свободного времени, а потому, что один день участия в турнире приходится отбивать парой дней тупого фарма серы в рандоме.

 

Пусть фармят миллионы до турниров.

[itm_]

18 Окт 2016 - 20:24 пользователь MasterCorwin сказал:

Я больше скажу, уважаемый Койот: он в смысл байки не смог ). Вообще ни разу. Он всерьез подумал, что я допустил ошибку в английском слове от незнания. И это написал человек, который по всему форуму за мной носится и пытается на таких вот моментах ловить. Правда, практически всегда - безуспешно, но это другой вопрос...

Еще раз повторю, для полноты ощущений: он всерьез решил, что я наивно допустил ошибку в английском слове "порох" . Что я написал вместо "powder" - "power" и это якобы было моей ошибкой от незнания . О том, что в этом и состояла суть приведенной мной аналогии, данный "критик полиглотов" ни на секунду не задумался.

 

Мастерко, успокойся. Твои познания в английском сродни твоему умению играть на "любимой ГВП"

 

To apple pie was softer... 

Изменено 18 октября, 2016 пользователем itm_

[Keelsee]

18 Окт 2016 - 21:32 пользователь bwana_anton_caesar сказал:

 

Пусть фармят миллионы до турниров.

 

Чтобы играть в них 1-2 раза в неделю? Хороший план.

 

Речь сейчас идет не о киберкотлетах, для которых игра в WoT это работа, а о простых игроках, у которых время на игру весьма ограничено. Если игра в любительских турнирах (ежедневки и FaceIT) будет вгонять их в жесткий минус - они попросту забросят их. И получим ситуацию трехлетней давности: когда кроме ВГ лиги особо ничего и не игралось.

[itm_]

18 Окт 2016 - 22:14 пользователь Keelsee сказал:

 

Чтобы играть в них 1-2 раза в неделю? Хороший план.

 

Речь сейчас идет не о киберкотлетах, для которых игра в WoT это работа, а о простых игроках, у которых время на игру весьма ограничено. Если игра в любительских турнирах (ежедневки и FaceIT) будет вгонять их в жесткий минус - они попросту забросят их. И получим ситуацию трехлетней давности: когда кроме ВГ лиги особо ничего и не игралось.

 

Если где-то появляется приток халявного серебра, значит уменьшается приток реальных денег в игру. ВГ в какой-то момент стало просто невыгодно. Ныть бесполезно на эту тему

[Keelsee]

18 Окт 2016 - 22:21 пользователь itm_ сказал:

 

Если где-то появляется приток халявного серебра, значит уменьшается приток реальных денег в игру. ВГ в какой-то момент стало просто невыгодно. Ныть бесполезно на эту тему

 

Ну они в какой-то мере сами виноваты.

 

Проблема с турнирами состояла в одном: игроки, играющие в турнирах на фуллголде (в первую очередь это касается далеко проходивших по турнирной сетке), очень жестко просаживались по серебру. Турниры в то время шли через тренировочные бои. То есть фарм там по определению был невозможен. Соответственно игроков, тупо заходящих пофармить серу в турнирах, в ту пору не было и быть не могло.

 

Как же поступили ВГ? Они включили в турнирных боях (переведя их в автоматический режим) фарм серебра и сделали ремонт бесплатным. Для игроков на фуллголде ситуация не сильно изменилась - основной минус по серебру (особенно на игравшихся в ту пору в формате 7/54 8-рках) они получали именно за счет траты голдовых снарядов и расходки, экономия на ремонте, конечно, несколько уменьшала просадку серы, но все равно оставляла ее ощутимой. Выбор для команд был простой: или ты играешь на ББхах и гарантированно отлетаешь с турниров, либо как все приличные команды играешь на фуллголде.

 

А вот как режим для "просто пофармить" играя на стандартной расходке и снарядах, новые автоматические турниры подходили более чем. До поры до времени подобных "фармил" было мало. Но с появлением Faceit (когда турнирные матчи стало возможным играть non-stop), численность "фармил" стала выше, чем численность "турнирщиков".

 

В чем же ошибка? Да в одном: если у какой-то категории игроков проблема со слишком дорогой стоимостью голдовых снарядов и расходки, то и уменьшать в турнирах нужно было стоимость голдовых снарядов и расходки (то есть помогать конкретно игрокам, жестко уходящим в минуса). А не дарить всем игрокам (и уходящим в минуса на голде и играющим на стандартной расходке) режим с бесплатным ремонтом. Сами создали халяву.

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Keelsee

[itm_]

18 Окт 2016 - 22:41 пользователь Keelsee сказал:

 

Ну они в какой-то мере сами виноваты.

 

Проблема с турнирами состояла в одном: игроки, играющие в турнирах на фуллголде (в первую очередь это касается далеко проходивших по турнирной сетке), очень жестко просаживались по серебру. Турниры в то время шли через тренировочные бои. То есть фарм там по определению был невозможен. Соответственно игроков, тупо заходящих пофармить серу в турнирах, в ту пору не было и быть не могло.

 

Как же поступили ВГ? Они включили в турнирных боях (переведя их в автоматический режим) фарм серебра и сделали ремонт бесплатным. Для игроков на фуллголде ситуация не сильно изменилась - основной минус по серебру (особенно на игравшихся в ту пору в формате 7/54 8-рках) они получали именно за счет траты голдовых снарядов и расходки, экономия на ремонте, конечно, несколько уменьшала просадку серы, но все равно оставляла ее ощутимой. Выбор для команд был простой: или ты играешь на ББхах и гарантированно отлетаешь с турниров, либо как все приличные команды играешь на фуллголде.

 

А вот как режим для "просто пофармить" играя на стандартной расходке и снарядах, новые автоматические турниры подходили более чем. До поры до времени подобных "фармил" было мало. Но с появлением Faceit (когда турнирные матчи стало возможным играть non-stop), численность "фармил" стала выше, чем численность "турнирщиков".

 

В чем же ошибка? Да в одном: если у какой-то категории игроков проблема со слишком дорогой стоимостью голдовых снарядов и расходки, то и уменьшать в турнирах нужно было стоимость голдовых снарядов и расходки (то есть помогать конкретно игрокам, жестко уходящим в минуса). А не дарить всем игрокам (и уходящим в минуса на голде и играющим на стандартной расходке) режим с бесплатным ремонтом. Сами создали халяву.

 

Да нет никакой ошибки, все так и задумано. В интересах ВГ чтобы игроки тратили как можно больше серебра. Что-то делать для уменьшения этих затрат они никогда не будут

[Keelsee]

18 Окт 2016 - 22:50 пользователь itm_ сказал:

 

Да нет никакой ошибки, все так и задумано. В интересах ВГ чтобы игроки тратили как можно больше серебра. Что-то делать для уменьшения этих затрат они никогда не будут

 

Еще раз повторяю: расходы турнирщиков СЛИШКОМ жесткие. Турниры, это не рандом, где можно тратить голдовые снаряды по минимуму. И ВГ именно поэтому в свое время сделали бесплатный ремонт. Что привело к появлению "фармил", из за которых этот бесплатный ремонт и убрали.

 

Они уже шли на уменьшение затрат. Потому-что прекрасно знают: столько серы, сколько требуется турнирным командам для тренировок и матчей - тупо не нафармить. Это семизначные суммы просадки серы ежедневно. Но сделали это уменьшение затрат слишком уж непонятным способом - дали бесплатный ремонт вообще всем игрокам. Ну рандомные хомячки и почувствовали вкус халявы.

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Keelsee

[itm_]

18 Окт 2016 - 23:02 пользователь Keelsee сказал:

 

Еще раз повторяю: расходы турнирщиков СЛИШКОМ жесткие. Турниры, это не рандом, где можно тратить голдовые снаряды по минимуму. И ВГ именно поэтому в свое время сделали бесплатный ремонт. Что привело к появлению "фармил", из за которых этот бесплатный ремонт и убрали.

 

Они уже шли на уменьшение затрат. Потому-что прекрасно знают: столько серы, сколько требуется турнирным командам для тренировок и матчей - тупо не нафармить. Но сделали это слишком уж непонятным способом - дали бесплатный ремонт вообще всем игрокам. Ну рандомные хомячки и почувствовали вкус халявы.

 

Это для тебя они жёсткие. Но стоит только начать добавить баксов по 200 в месяц и покупать серебро за годлду - и от жёсткости не останется и следа. Или ты и правда настолько наивен, что думаешь что ВГ не осознает последствий своих действий? 

[Keelsee]

18 Окт 2016 - 23:05 пользователь itm_ сказал:

 

Это для тебя они жёсткие. Но стоит только начать добавить баксов по 200 в месяц и покупать серебро за годлду - и от жёсткости не останется и следа. Или ты и правда настолько наивен, что думаешь что ВГ не осознает последствий своих действий? 

 

Это ты наивен: сильных турнирщиков (профессионалов и полупрофессионалов) сейчас от силы 30-40 команд. Которые может быть и будут покупать серебро за голду.  Еще около 200 команд послабее (из игроков моего уровня). Итого около 2000 человек. Нас слишком мало, чтобы говорить о каком-то получении дохода. Тем более если топ-команды вынуждены будут играть в любых условиях, то "второму эшелону" проще просто не играть в турнирах. 

 

ВГ в данном случае борется не с фуллголдовыми турнирщиками, а с фармилами. Которых сейчас и впрямь много. Но бьет, как обычно, по всем игрокам сразу. Это примерно как с Ладдером: нашлись умники, устраивающие поздним вечером на 9-м и 10-м сервере "междусобойчики" и получающие на этом за один вечер по 6к голды на игрока. В итоге просто закрыли весь Ладдер. Потому-что на одну нормальную команду в 1-м дивизионе приходилось пять команд, играющих вечерние договорняки. А Ладдер угробили для всех: и для честного меньшинства и для большинства "халявщиков".

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Keelsee

[worster777]

18 Окт 2016 - 09:01 пользователь Empty_shot сказал:

 

Вся команда, вся, должна состоять из одинаковых игроков (вот и найдите 15 фиолетов в часы минимума онлайна).

 Ещё есть система предложенная SYL, но она имеет такие же недостатки - увеличенное время входа в бой. Пока что ваши идеи выглядя как "отобрать у богатых и раздать бедным

Не имеет система SYL этого недостатка. Увеличенное время входя является следствием меньшей загруженности серверов. Что решается простым сокращением их числа. Предвосхищая вопли ЦА: не по причине баланса, а в следствие уменьшения игроков на них. Далее. Предложенная система не требует, чтоб команда состояла из одинаковых игроков. Увы, но ЧСВ "фиолетов" пострадает, их исключительность никому не интересна. Ибо формирование команд будет происходить не по цветовой идентификации и не по текущему ПП, а по новому коэффициенту, отражающему только желание игрока побеждать. Про "отобрать" писал выше. Ничего у ЦА отбирать не предлагается. Единственное изменение - равная комфортность игры для всех. Да, для ЦА (малая часть) она станет сложней, для простых (46-52% массовки) игроков - легче. В итоге профит для подавляющего большинства 

[IMyP3AI]

19 Окт 2016 - 10:30 пользователь worster777 сказал:

Не имеет система SYL этого недостатка. Увеличенное время входя является следствием меньшей загруженности серверов. Что решается простым сокращением их числа. Предвосхищая вопли ЦА: не по причине баланса, а в следствие уменьшения игроков на них. Далее. Предложенная система не требует, чтоб команда состояла из одинаковых игроков. Увы, но ЧСВ "фиолетов" пострадает, их исключительность никому не интересна. Ибо формирование команд будет происходить не по цветовой идентификации и не по текущему ПП, а по новому коэффициенту, отражающему только желание игрока побеждать. Про "отобрать" писал выше. Ничего у ЦА отбирать не предлагается. Единственное изменение - равная комфортность игры для всех. Да, для ЦА (малая часть) она станет сложней, для простых (46-52% массовки) игроков - легче. В итоге профит для подавляющего большинства 

 

Вы прежде чем вести беседу, ознакомились бы с понятием ЦА, ибо фиолеты уж точно не ЦА. Если уменьшить количество серверов, то будет ситуация как 3-5 лет назад, когда серваки отваливались при малейшем чихе. Не говоря уже о комфортности игроков вдали от цивилизации. Вы точно с тортом не от конкурентов, раз так хотите сокращения аудитории? Да-да, по мнению многих "баланс по скиллу" нужен простым игрокам (ЦА), но что-то он у конкурентов вызвал падение онлайна. Может не так уж и хорошо разбираются в психологии толпы эти 3,5 человека желающие угнетения фиолетов? Подавляющее большинство хочет кнопку "нагнуть всех", а остальные хотят кнопку "нагнуть тех, кто нажал кнопку "нагнуть всех".

P.S. Если же под ЦА подразумевать фиолетов, то введение "баланса по скиллу" тем более противопоказано.

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Empty_shot

[kojot7]

19 Окт 2016 - 11:44 пользователь Empty_shot сказал:

 

1)Вы точно с тортом не от конкурентов, раз так хотите сокращения аудитории?

2)Да-да, по мнению многих "баланс по скиллу" нужен простым игрокам (ЦА), но что-то он у конкурентов вызвал падение онлайна.

1) Не у одного меня такие подозрения, оказывается.

2) Это можно объяснить тем что оба не хотят учиться на ошибках других. Ну или они считают себя умнее всех. Вот они и предлагают эту дичь с балансом по скиллу.

Изменено 19 октября, 2016 пользователем kojot7

[boomber]

Любая система деления по скиллу имеет практически одни и те же недостатки. Это трудозатраты на разработку и внедрнение. Это автоматическое снижение количества игроков для матчмейкера в каждый отдельный момент.

Сейчас в нескольких соседних темах любят приводить скриншоты перекошенных по технике сетапов. По технике! Почему? Одна из причин, сранительно невысокий онлайн и настройка матчмекера на расширение допуска по разбросу для скорейшего формирования боя. А вы предлагаете еще больше ухудшить эту ситуацию.

Второе замечание, балансировка должна работать в любое время, а не только в прайм-тайм. Что будет с длительностью входа в бой в непопулярное время? Вы уверены, что ВГ пойдет на создание дополнительного дискомфорта игрокам?

И это я пока не говорю о том, что по сути при балансе по любому скиллу через некоторе время в рандоме все станет абсолютно таким же, как сейчас.

[IMyP3AI]

19 Окт 2016 - 12:40 пользователь boomber сказал:

Любая система деления по скиллу имеет практически одни и те же недостатки. Это трудозатраты на разработку и внедрнение. Это автоматическое снижение количества игроков для матчмейкера в каждый отдельный момент.

Сейчас в нескольких соседних темах любят приводить скриншоты перекошенных по технике сетапов. По технике! Почему? Одна из причин, сранительно невысокий онлайн и настройка матчмекера на расширение допуска по разбросу для скорейшего формирования боя. А вы предлагаете еще больше ухудшить эту ситуацию.

Второе замечание, балансировка должна работать в любое время, а не только в прайм-тайм. Что будет с длительностью входа в бой в непопулярное время? Вы уверены, что ВГ пойдет на создание дополнительного дискомфорта игрокам?

И это я пока не говорю о том, что по сути при балансе по любому скиллу через некоторе время в рандоме все станет абсолютно таким же, как сейчас.

 

Ща вас за умные мысли загрызут. Тут один недавно предлагал количество серваков сократить, о том, что будет не в часы прайм-тайм, навряд ли они способны задуматься. У них работает принцип "сначала сделаем так, а потом посмотрим что получится".

[boomber]

19 Окт 2016 - 13:47 пользователь Empty_shot сказал:

 

Ща вас за умные мысли загрызут. Тут один недавно предлагал количество серваков сократить...

Да не, не загрызут, я спорить и переубеждать не буду. Мне интереснее слышать аргументы.

Про количество серверов, мне кажется, есть в этом что-то. Но что лучше, закрыть пару серверов для увеличения онлайна на оставшихся, или покрыть наибольшую географию, виднее ВГ. Вряд ли они содержат серверы просто так, ради количества.

[_Radist_Morze_]

19 Окт 2016 - 10:54 пользователь boomber сказал:

Да не, не загрызут, я спорить и переубеждать не буду. Мне интереснее слышать аргументы.

Про количество серверов, мне кажется, есть в этом что-то. Но что лучше, закрыть пару серверов для увеличения онлайна на оставшихся, или покрыть наибольшую географию, виднее ВГ. Вряд ли они содержат серверы просто так, ради количества.

Не загрызут, так понадкусывают.

[semen23599]

Я знаю что найдутся люди и начнут тут меня обзывать нубом и раком, да и скорее всего мое сообщение удалится. Но я все-же попробую.
Основная тема - так называемый "заговор". Заговора, как такового - нет. Есть просто хитрый подход к игрокам. Попробую пояснить.

Сегодня провел около 10 боев, 3 из них - выиграл, в принципе это нормально. Не нормально вот что. Все, я повторяю, ВСЕ 10 боев - турбосливы и турбопобеды. Ни один бой не закончился с нормальным счетом. Максимальный счет - 15:5 то в ту то в ту стороны. Счет ниже 15:6 я считаю - турбосливом. Причем. Сразу видно что не игроки - де*илы, нет, сразу видно что так подкручено. Поясню. Сразу, у команды, которая сольется в этом бою, начинаются пожары, криты БК, Башни, Пушки, начинаются *** непробития. ***, потому что (сам свидетель) союзный IS-2 не пробил, точнее прошел рикошет по.....Pz.Sfl. IVc.  Где там с пушкой, с пробоем 175мм можно отрикошетить - я не знаю. Далее. Ситуация такая, модами я не пользуюсь, я, на Skoda T40 пытаюсь между домиками выцелить OI, не получается, домики довольно плотно стоят и он не выделяется, зато я у этого-же OI выделяюсь и соответственно ухожу в ангар, потому как от него я этого естесственно не ждал. Ну а за систему засвет/маскировка, которая не работает, я вообще говорить не хочу, потому как где-то писал уже и.... Короче, не буду.
Да, еще, немного не та тема, но напишу. Интересно, кто нибудь из тех кто ее делал, играл на ней сам? Я говорю о чехе, Skoda T40. C его характеристиками, ему и с шестерками то тяжело, я уже не говорю о восьмерках, там можно просто, вставать и уходить. Вот вы пишете что апнули пробитие с 132 до 145 мм. Это вранье. Циферки вы написали, а на сервере то поправит забыли. Получается что пробитие у нее на 1 мм выше чем у Т-34-85. Я езжу и никого не пробиваю (о том что попасть на ходу можно молчать, это из области фантастики, надо на СТ остановится и секунды 3 постоять чтоб свестись). Думаю, да как так то, пробитие то больше чем у Т-34-85 (в ангаре есть). Ладно, берем и проверяем в тренировочной комнате. Т-34-85 из 10 шетов по ИС, в лоб пробивает 7 раз. Skoda T40 из 10 шетов по ИС пробивает в лоб 1 и то, скорее всего случайно. А любое попадание в лоб Шкоде - крит боеукладки? Да и вообще, по моему большего критосборника у меня на аккаунте не было. Динамика - отвратительная, хотя и написано что нормальная, только она нормальная на асфальте, на остальных видах грунта - никакая. Кстати, ее пробивает МС-1, причем в лоб. И это, танк ШЕСТОГО уровня!

Ладно, не буду больше писать, итак порасписался тут........

Можете начинать.

[anonym_vqvitVJOMpOW]

Разрабы! как же вы достали со своим стремлением к 50%.

Когда олень на 704 не может достать Т32, стоящего за камнем, включается суперсистема повреждений? Какой здесь угол между снарядом и броней? Уже фуллурон дописываете за царапание брони?

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

19 Окт 2016 - 16:32 пользователь baslim75 сказал:

Разрабы! как же вы достали со своим стремлением к 50%.

Когда олень на 704 не может достать Т32, стоящего за камнем, включается суперсистема повреждений? Какой здесь угол между снарядом и броней? Уже фуллурон дописываете за царапание брони?

 

В погон башни зашел?!