Bat Chatillon 25t [Гайд устарел]

[paniKa_me]

10 Ноя 2014 - 04:26 пользователь BroneBuk сказал:

вот смотрю на картинку и думаю

то ли это пример того как во взводе "дамаг падает"

то ли пример конченых совзводников...

или это они просто 7К урона подарили?...

 

Если ты смотрел стримы таких игроков как Страйк, Динз, СтолЁбайк и прочих, то ты отметишь тот факт, что их стримы "БатЧат 4700 за сессию", "Е50М 4400 за сессию" делаются исключительно соло.

Всех их покатушки во взводах на стриме имеют меньший средний урон. 

[Raventer]

09 Ноя 2014 - 16:50 пользователь ZAK0H сказал:

Не согласуь.Во взводе реально поднять %побед,а вот  дамаг лучше соло набивать.Иначе врагов на взвод просто не хватии.Или набивание урона будет заметно сложнее

 

Не соглашусь.

Взоводом значительно больший винрейт = больше живешь = больше СРЕДНИЙ урон.

 

ЗЫ. Хотя если говорить об уроне единичного боя, тут чаще всего бОльший урон соло и в сливных боях, когда ты в конце остаешься вообще один и урон отбираеть просто некому http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

10 Ноя 2014 - 11:25 пользователь paniKa_me сказал:

Если ты смотрел стримы таких игроков как Страйк, Динз, СтолЁбайк и прочих, то ты отметишь тот факт, что их стримы "БатЧат 4700 за сессию", "Е50М 4400 за сессию" делаются исключительно соло.

Всех их покатушки во взводах на стриме имеют меньший средний урон. 

 

Стримов не смотрел - сколько там боев за сесиию, больше 20-и? Если нет, то тут даже и говорить не о чем. Когда играешь соло, часто из-за турбо сливов просто физически не успеть много настрелять, на 3-ей минуте боя ты уже можешь остаться один зажатый в углу на КД толпой озверелых вражин.

Изменено 10 ноября, 2014 пользователем Raventer

[Gitarts]

09 Ноя 2014 - 12:52 пользователь arcangel_jonni сказал:

батчат кстати хорошо поднимает стату =) последние 2 месяца играл только на нём и на центе7\1

 

Любой танк тащит стату наверх если играть только на нем. Привыкаешь к стилю. Меняется поведение. Меняются приоритеты целей и пути атаки-отхода. 

Побочный эффект - пересадка на другой танк и на нем некоторое время сложно дать такие показатели

[paniKa_me]

10 Ноя 2014 - 11:29 пользователь Raventer сказал:

 

Не соглашусь.

Взоводом значительно больший винрейт = больше живешь = больше СРЕДНИЙ урон.

ЗЫ. Хотя если говорить об уроне единичного боя, тут чаще всего бОльший урон соло и в сливных боях, когда ты в конце остаешься вообще один и урон отбираеть просто некому http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

Стримов не смотрел - сколько там боев за сесиию, больше 20-и? Если нет, то тут даже и говорить не о чем. Когда играешь соло, часто из-за турбо сливов просто физически не успеть много настрелять, на 3-ей минуте боя ты уже можешь остаться один зажатый в углу на КД толпой озверелых вражин.

 

Стримы длятся 1, 2, 3, 4 часа. Разные бывают стримы у них.

Но в любом случае, если такие профессионалы набивания дамага говорят, что набивать дамаг нужно в соло, а не во взводе, то я скорее прислушаюсь к ним, чем буду слушать никому не известных икроков (это я не про тебя лично, а вообще).

 

Как по мне - это неопровержимое доказательство того, что в соло набивать дамаг проще.

И вообще, лично мне кажется, что такая фраза как "ооо, да ты во взводе дамаг набил!" придумали не очень опытные игроки, что бы как-то оправдать свой низкий дамаг.

[Raventer]

10 Ноя 2014 - 13:03 пользователь paniKa_me сказал:

Стримы длятся 1, 2, 3, 4 часа. Разные бывают стримы у них.

Но в любом случае, если такие профессионалы набивания дамага говорят, что набивать дамаг нужно в соло, а не во взводе, то я скорее прислушаюсь к ним, чем буду слушать никому не известных икроков (это я не про тебя лично, а вообще).

 

Как по мне - это неопровержимое доказательство того, что в соло набивать дамаг проще.

И вообще, лично мне кажется, что такая фраза как "ооо, да ты во взводе дамаг набил!" придумали не очень опытные игроки, что бы как-то оправдать свой низкий дамаг.

 

Ну, подобная фраза безусловно рачья. Во взводах набивают винрейт.

Но я опираюсь на свой опыт. 99% боев на Бате - соло. Но, бывает, катаю его взводом. Винрейт сразу 60-85%, урон в бою редко бывает большим, действительно, 3 взводных ствола быстро разбирают по фокусу и урон "размазывается" на весь взвод. Но (у меня) средний урон начинает расти из-за стабильности боев. Соло же - "то взлет, то посадка". Очень может быть что у меня просто нет того скила, как у перечисленных тобой стриммеров, чтобы держать высокий ср. дамаг соло. Да и играю я на Бате не на дамаг. Когда это необходимо - могу вообще светить в пассиве.

 

Upd. Наглядный пример того, как даже 2 взводных Бата могут сделать бой. Играл бы соло - был бы слив с уроном, скорее всего, ниже "взводного".

Spoiler

Показать

 

Изменено 10 ноября, 2014 пользователем Raventer

[paniKa_me]

10 Ноя 2014 - 12:36 пользователь Raventer сказал:

 

Ну, подобная фраза безусловно рачья.

Но я опираюсь на свой опыт. 99% боев на Бате - соло. Но, бывает, катаю его взводом. Винрейт сразу 60-85%, урон в бою редко бывает большим, действительно, 3 взводных ствола быстро разбирают по фокусу и урон "размазывается" на весь взвод. Но (у меня) средний урон начинает расти из-за стабильности боев. Соло же - "то взлет, то посадка".

 

Смею предположить, что для каждого игрока, в зависимости от его скилла, есть "пограничные зоны" среднего дамага. Постараюсь объяснить свою "теорию".

 

Как бы так рассказать, что бы было понятно, что у меня в голове http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/laugh.png ...в общем есть 3 одинаковых средних игрока, которые держат свой соло дамаг 2400. Это их предел, дальше не получается из-за скилла.

Однако во взводе их средний дамаг растёт аж до 2800. И кажется, что взводная игра помогает поднимать средний дамаг, но это не совсем так.

У среднего дамага на взвод есть, грубо говоря, "предельная цифра", выше которой прыгнуть очень сложно, например 3000 среднего.

Однако, если брать 3-х опытных игроков, средний дамаг которых, в соло, равен 3600 к примеру, то их взвод, не будет получать совершенно никакого профита от взвода и даже наоборот, средний дамаг каждого, скорее всего будет падать.

В общем, если свести всё к более простому, то выходит, что:

 

Средний игрок           Дамаг                   

Соло                           2400

Взвод                          2800

 

Сильный игрок           Дамаг

Соло                           3600

Взвод                          3200

 

Поэтому, для каждого игрока есть "зоны" среднего дамага, в которых ему будет удобнее и проще поднимать его либо соло, либо взводом. И у каждого игрока (или каждого взвода) эти цифры будут исключительно индивидуальными.

 

В общем, у меня примерно такая теория. Считаю, что именно из-за этого, у нас в игре очень часто возникают споры относительно того, как проще поднять средний дамаг, взводом или соло.

[Raventer]

10 Ноя 2014 - 14:11 пользователь paniKa_me сказал:

 

Смею предположить, что для каждого игрока, в зависимости от его скилла, есть "пограничные зоны" среднего дамага. Постараюсь объяснить свою "теорию".

 

Как бы так рассказать, что бы было понятно, что у меня в голове http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/laugh.png ...в общем есть 3 одинаковых средних игрока, которые держат свой соло дамаг 2400. Это их предел, дальше не получается из-за скилла.

Однако во взводе их средний дамаг растёт аж до 2800. И кажется, что взводная игра помогает поднимать средний дамаг, но это не совсем так.

У среднего дамага на взвод есть, грубо говоря, "предельная цифра", выше которой прыгнуть очень сложно, например 3000 среднего.

Однако, если брать 3-х опытных игроков, средний дамаг которых, в соло, равен 3600 к примеру, то их взвод, не будет получать совершенно никакого профита от взвода и даже наоборот, средний дамаг каждого, скорее всего будет падать.

В общем, если свести всё к более простому, то выходит, что:

 

Средний игрок           Дамаг                   

Соло                           2400

Взвод                          2800

 

Сильный игрок           Дамаг

Соло                           3600

Взвод                          3200

 

Поэтому, для каждого игрока есть "зоны" среднего дамага, в которых ему будет удобнее и проще поднимать его либо соло, либо взводом. И у каждого игрока (или каждого взвода) эти цифры будут исключительно индивидуальными.

 

В общем, у меня примерно такая теория. Считаю, что именно из-за этого, у нас в игре очень часто возникают споры относительно того, как проще поднять средний дамаг, взводом или соло.

 

Очень может быть, что ты и прав. Но, ИМХО, есть и еще один фактор (опять-таки, опираюсь на личный опыт).

 

Соло приходится играть аккуратно, очень выверенно и по возможности/необходимости не идти на риск, т.к. понимаешь, что команда у тебя - боевые дятлы, они не понимают, что ты делаешь, и не то что не помогут, хорошо если будут не очень мешать.

 

Взводом же - совсем другая картина. Ты можешь обезуметь в атаке, идя на продуманный и оправданный риск, зная, что есть нормальные посоны, которые прикроют твою корму. Т.е. мой личный кпд в игре взводом сразу резко возрастает. Но это у меня. Вот только взводом я играть не очень люблю. Предпочитаю быть абсолютно независимым, пусть и с худшими результатами.

 

Изменено 10 ноября, 2014 пользователем Raventer

[Gramitsitin]

10 Ноя 2014 - 13:11 пользователь paniKa_me сказал:

 

Смею предположить, что для каждого игрока, в зависимости от его скилла, есть "пограничные зоны" среднего дамага. Постараюсь объяснить свою "теорию".

 

Как бы так рассказать, что бы было понятно, что у меня в голове http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/laugh.png ...в общем есть 3 одинаковых средних игрока, которые держат свой соло дамаг 2400. Это их предел, дальше не получается из-за скилла.

Однако во взводе их средний дамаг растёт аж до 2800. И кажется, что взводная игра помогает поднимать средний дамаг, но это не совсем так.

У среднего дамага на взвод есть, грубо говоря, "предельная цифра", выше которой прыгнуть очень сложно, например 3000 среднего.

Однако, если брать 3-х опытных игроков, средний дамаг которых, в соло, равен 3600 к примеру, то их взвод, не будет получать совершенно никакого профита от взвода и даже наоборот, средний дамаг каждого, скорее всего будет падать.

В общем, если свести всё к более простому, то выходит, что:

 

Средний игрок           Дамаг                   

Соло                           2400

Взвод                          2800

 

Сильный игрок           Дамаг

Соло                           3600

Взвод                          3200

 

Поэтому, для каждого игрока есть "зоны" среднего дамага, в которых ему будет удобнее и проще поднимать его либо соло, либо взводом. И у каждого игрока (или каждого взвода) эти цифры будут исключительно индивидуальными.

 

В общем, у меня примерно такая теория. Считаю, что именно из-за этого, у нас в игре очень часто возникают споры относительно того, как проще поднять средний дамаг, взводом или соло.

 

поддерживаю. так же можно добавить, что взводная игра искушает черезмерно активной игрой. смешно, но факт, играя взводом, я сливаюсь чаще и рискую больше, нежели стабильное соло. 

[Raventer]

10 Ноя 2014 - 14:24 пользователь Gramitsitin сказал:

поддерживаю. так же можно добавить, что взводная игра искушает черезмерно активной игрой. смешно, но факт, играя взводом, я сливаюсь чаще и рискую больше, нежели стабильное соло. 

 

Вот поэтому меня любят зазывать во взвод. Как сдерживающий фактор http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

"Куда поперли *****?!!! Стоять ****!!! Там же 2 Вафли ****!!!!" http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

[Dark_Angel_Jonni]

обидно когда бк пуст , а осталось лишь 2 врага по 50 хп каждый =(

[Skif_SLK]

paniKa_me солидарен полностью, но это понимают лишь те кто могут в соло)) Вчера в соло на бате держал за 15 боёв 4100 ср.дамага, поехали взводом упал до 3700, не критично но факт.

[Gleb1411]

мне донный дамаг 2200 позволяет держать 57% соло , что меня вполне устраивает .

[Raventer]

10 Ноя 2014 - 15:25 пользователь _Yozhka_kms_ сказал:

paniKa_me солидарен полностью, но это понимают лишь те кто могут в соло)) Вчера в соло на бате держал за 15 боёв 4100 ср.дамага, поехали взводом упал до 3700, не критично но факт.

 

Вот только таких как вы, на фоне глобальных раковых масс, исчезающе мало. Хорошо если одна сотая процента. А вот пара-тройка помидорно-красных Батов в команде - это как раз норма. А помидорный Бат, это еще бОльшая подстава, чем помидорный ИС-7, тот хоть проживет подольше ... Изменено 10 ноября, 2014 пользователем Raventer

[BroneBuk]

10 Ноя 2014 - 06:25 пользователь _Yozhka_kms_ сказал:

paniKa_me солидарен полностью, но это понимают лишь те кто могут в соло)) Вчера в соло на бате держал за 15 боёв 4100 ср.дамага, поехали взводом упал до 3700, не критично но факт.

 

продолжил бы соло, мог бы и до 3200 упасть, зависимости никакой

 

10 Ноя 2014 - 06:45 пользователь Gleb1411 сказал:

мне донный дамаг 2200 позволяет держать 57% соло , что меня вполне устраивает .

 

ты ничего не держишь, это просто стечение обстоятельств...

как бы не звучало обидно, но это факт )

[RenamedUser_22145332]

Это просто офигенный танк))) Как по мне, самый лёгкий ст10 в дамаг:) Выдал барабан-второй, что совсем не трудно, и ты сделал нормальный бой:) Когда выкачал его, особо не катал, т.к. после 13-90, лоры, и выкачки в топ батчата барабаны немного поднадоели, но после выкачки второго, не барабанного топа, я понял...Батчат, это не имба, но это просто абалденный танк. Я не знаю как передать вам свои эмоции, бой-через бой 5-6к урона, и ещё, фишка батчата в том, что на нём невозможно слиться с 0 урона, в отличае от других ст10. Ты хоть 2-3 плюхи, но выдашь, что не так садит ср/урон. Вобщем, сейчас активно обкатываю бата, экипаж ещё так себе, ведь норм экипаж оставил на девяностике, выкачивал батчата с нуля. Не удивительно, вобщем, что это один из самых популярных ст10 в игре по версии WoTNews.

[Raventer]

10 Ноя 2014 - 16:53 пользователь BroneBuk сказал:

ты ничего не держишь, это просто стечение обстоятельств...

как бы не звучало обидно, но это факт )

 

У меня 54+ (и 1800+ РЭ) на Бате при еще более донном личном уроне. 3к+ боев - это тоже "стечение обстоятельств"?

И как по мне, меряние дАмАгом - признак раковости. Как бы он не был важен - он не определяющ. И надо быть действительно полным раком, что бы считать, что главное - это дАмАг.

(***** поколение, нормальное русское слово "урон" они уже не знают, как правильно по английски произносится "damage" - не знают тоже ...)

Изменено 10 ноября, 2014 пользователем Raventer

[Gleb1411]

10 Ноя 2014 - 15:53 пользователь BroneBuk сказал:

 

продолжил бы соло, мог бы и до 3200 упасть, зависимости никакой

 

 

ты ничего не держишь, это просто стечение обстоятельств...

как бы не звучало обидно, но это факт )

раньше посты броневика читал , как вменяемые , но теперь закрадываются сильные сомнения если более 8к боёв называть стечением обстоятельст...

То факт вашей адекватности под вопросом.

Хотя посмотрев по нубометру автора вопросов больше нет - там почти вся техника красная , а на бате 53% . Продолжайте набивать дамажку .

Изменено 10 ноября, 2014 пользователем Gleb1411

[Raventer]

10 Ноя 2014 - 17:50 пользователь Gleb1411 сказал:

раньше посты броневика читал , как вменяемые , но теперь закрадываются сильные сомнения если более 8к боёв называть стечением обстоятельст...

То факт вашей адекватности под вопросом

 

Если у вас 8к боев на Бате (не подглядывал ваши цифры), наверное хватает и боев на прежнем Бате СТ9. А это ведь вообще другая картина.

[Gleb1411]

10 Ноя 2014 - 16:55 пользователь Raventer сказал:

 

Если у вас 8к боев на Бате (не подглядывал ваши цифры), наверное хватает и боев на прежнем Бате СТ9. А это ведь вообще другая картина.

 

8681 если точно ))) сам подглядел. Взял да с момента выхода , но и сейчас сессии могу начать 3-4к , а заканчиваю 2.3-2.5 среднего , но на % не влияет.

Мне так же кричали по поводу т57 , что 58% за 1к боёв с моим уроном это случайность , а теперь вот приходится за 8к слушать тот же бред .

Были ещё версии , что много доначу. Только кроме према ничего не платил , а последние 3 месяца и его не беру )))

Изменено 10 ноября, 2014 пользователем Gleb1411

[Dark_Angel_Jonni]

сейчас встретил бата в овражеской команде... на голде катал... 1800 кпд... 58% побед... и 1200 среднего дамага на батчате за 500 боёв