Ми-28

[Oktaiy]

25 Мар 2012 - 02:31 пользователь Easo сказал:

Манекены? Нет, не слышали!

Свихнулись?

Угу))

Просто уверены в своей продукции))

 

 

Сайт Texas Armoring Corporation (TAC):

http://www.texasarmoring.com/

 

А ещё у строителей мостов принято: инженера под мост лезут, на испытаниях, в то время как водители на груженых самосвалах по нему едут))

 

Так что нормально всё).

[anonym_X6j8DGttWvZZ]

Пока что-то случится...

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

http://russianplanes...3000/072158.jpg

Ми-28Н (бортовой номер "36 желтый", серийный номер 01-05, заводской номер 34012835105) с модифицированной РЛС Н025. Панки, 02.04.2012 (с) kabuki/russianplanes.net

[crazy1van_]

Сила !

[RenamedUser_413395]

Отзыв механика проходящего сейчас переобучение в Торжке о вертолете Ми-28Н

 

"Если коротко - множество совершенно диких отказов. Время готовности к вылету из-за долгой выставки инерциальной навигационной системы - полчаса, *** перетяжелена, трудно выйти в пике. Ракетами (любыми) может стрелять только по одной. Первая причина - захлёбываются от пороховых газов движки, и вторая причина - применение управляемых ракет - радиокомандная система может вести только одну ракету за раз, и оператору необходимо всё время "подсвечивать" цель. Такого как "выстрелил и забыл нет" На ка-52 кстати комбинированая лазерно-радарная система наведения).

Отдачей от пушки его сносит, движки тоже газы с неё сосут, и нормально стрелять с пушки он может только 30* вправо-влево-вниз на скорости не ниже 150 км/час. Угол поворота больше или скорость меньше - его начинает колбасить со страшной силой.

Штурман - смертник, никаких резервных органов управления у него нет. Случится что с лётчиком - ему тоже хана. МФИ на ярком свете сзади видны хреново.

Нет КПА и толковой документации. Фидерные схемы часто не соответствуют. Оборудование делают частные фирмы, они напрямую говорят *** мы вам КПА дадим, нам это не выгодно. Или наших спецов приглашайте, или агрегат нам отсылайте, и бабки платите. И вообще, по факту треть вертолёта делается у нас, треть на Украине, и треть на Беларуси. То есть уже ненадёжно. То, что у него в радиоотсек можно взять людей - да, можно. Но их сперва поджарит 600* из патрубка, а потом нехреново облучит работающим ДИССом и радиовысотомером. Вот так"

[SimonBolivar]

Я не понимаю одного,почему в качестве основного ударного вертолета принят ми28?

Ведь он хуже ка50, менее живуч,требует большего ухода,и пилотируется двумя пилотами.

[akulych]

Именно потому и приняли, что управляется двумя пилотами. Один все таки не справляется со всем объемом действий. И потом - чем 28-ой хуже? По пунктам плиз.

[akulych]

22 Май 2012 - 16:45 пользователь korbdegree сказал:

Отзыв механика проходящего сейчас переобучение в Торжке о вертолете Ми-28Н

 

"Если коротко - множество совершенно диких отказов. Время готовности к вылету из-за долгой выставки инерциальной навигационной системы - полчаса, *** перетяжелена, трудно выйти в пике. Ракетами (любыми) может стрелять только по одной. Первая причина - захлёбываются от пороховых газов движки, и вторая причина - применение управляемых ракет - радиокомандная система может вести только одну ракету за раз, и оператору необходимо всё время "подсвечивать" цель. Такого как "выстрелил и забыл нет" На ка-52 кстати комбинированая лазерно-радарная система наведения).

Отдачей от пушки его сносит, движки тоже газы с неё сосут, и нормально стрелять с пушки он может только 30* вправо-влево-вниз на скорости не ниже 150 км/час. Угол поворота больше или скорость меньше - его начинает колбасить со страшной силой.

Штурман - смертник, никаких резервных органов управления у него нет. Случится что с лётчиком - ему тоже хана. МФИ на ярком свете сзади видны хреново.

Нет КПА и толковой документации. Фидерные схемы часто не соответствуют. Оборудование делают частные фирмы, они напрямую говорят *** мы вам КПА дадим, нам это не выгодно. Или наших спецов приглашайте, или агрегат нам отсылайте, и бабки платите. И вообще, по факту треть вертолёта делается у нас, треть на Украине, и треть на Беларуси. То есть уже ненадёжно. То, что у него в радиоотсек можно взять людей - да, можно. Но их сперва поджарит 600* из патрубка, а потом нехреново облучит работающим ДИССом и радиовысотомером. Вот так"

Вытянут. Первый раз что ли? Су-27 вон тоже с таким букетом *** в войска пошли в 83-м...Ничего, дотянули к 89у до пристойного состояния. Таперича вон, "лучший истребитель в мире"(с). И 28-е вытянут. Пять-шесть лет двоводки, пара модернизаций и будет приличный вертолет, на уровне "Апача".

[akulych]

04 Апр 2012 - 14:49 пользователь mxin сказал:

http://russianplanes...3000/072158.jpg

Ми-28Н (бортовой номер "36 желтый", серийный номер 01-05, заводской номер 34012835105) с модифицированной РЛС Н025. Панки, 02.04.2012 (с) kabuki/russianplanes.net

Аааааааа!!!!!!!! Они сделали это!!!!!! Неужели это не массогабарит? неужели РЛС? Алилуйя!!!!!!! Не прошло и 15 лет....

[crazy1van_]

Че жаба давит

[akulych]

По воводу? Что всего лишь 15 лет понадобилось разрабочтикам чтобы обещанную РЛС прикрутить? Наоборот! Я радуюсь! Темпы то какие взяли! Глядишь лет черз 15-20 их будет уже штук 10...В Торжке на испытательных машинах. А потом - страшное дело, лет через 25 их будет штук 20 в строевых частях. Прогресс!

[crazy1van_]

25 Май 2012 - 10:25 пользователь akulych сказал:

По воводу? Что всего лишь 15 лет понадобилось разрабочтикам чтобы обещанную РЛС прикрутить? Наоборот! Я радуюсь! Темпы то какие взяли! Глядишь лет черз 15-20 их будет уже штук 10...В Торжке на испытательных машинах. А потом - страшное дело, лет через 25 их будет штук 20 в строевых частях. Прогресс!

А можно вопрос, а у вас в стране какие вертолеты производят ?)

[crazy1van_]

23 Май 2012 - 13:25 пользователь akulych сказал:

Вытянут. Первый раз что ли? Су-27 вон тоже с таким букетом *** в войска пошли в 83-м...Ничего, дотянули к 89у до пристойного состояния. Таперича вон, "лучший истребитель в мире"(с). И 28-е вытянут. Пять-шесть лет двоводки, пара модернизаций и будет приличный вертолет, на уровне "Апача".

На уровне апача, улыбнуло :D

[akulych]

[

25 Май 2012 - 10:56 пользователь pcwIcrazy1van сказал:

А можно вопрос, а у вас в стране какие вертолеты производят ?)

Конечно можно, у нас производят Ми-24, Ми-35, Ми-28, Ми-17, Ка-50, Ка-52, "Ансат" в Казани. :)

[akulych]

25 Май 2012 - 11:05 пользователь pcwIcrazy1van сказал:

На уровне апача, улыбнуло :D

Ага ,я тоже улыбаюсь. Может наконец то появится вертолет, сравнимый с Апачем по боевой эффективности. Еще 5-7 лет доводок. Не так много. :)

[akulych]

Ребята, ну давайте журналамерские измышлизмы тащить сюда не будем, ладно? Все у Ка-50 с перехлестом в порядке. После катастрофы Воробьева втулку переделали и оба яруса лопастей разнесли на большее расстояние. А вото то, что дного пилота реально МАЛО для такой машины это факт. Не зря же Камовцам пришлось чесать левой пяткой правое ухо и делать "командирский" Ка-52. Сейчас по концепции применения Ка-52 должен выступать как своего рода командный пунтк для Ка-50х. Изменено 25 мая, 2012 пользователем akulych

[anonym_FqlvFdIJxTrw]

25 Май 2012 - 15:20 пользователь akulych сказал:

Сейчас по концепции применения Ка-52 должен выступать как своего рода командный пунтк для Ка-50х.

Насколько известно, Ка-50 вообще не закупают. Только Ка-52.

[anonym_FqlvFdIJxTrw]

22 Май 2012 - 16:45 пользователь korbdegree сказал:

Отзыв механика проходящего сейчас переобучение в Торжке о вертолете Ми-28Н

 

"Если коротко - множество совершенно диких отказов. Время готовности к вылету из-за долгой выставки инерциальной навигационной системы - полчаса, *** перетяжелена, трудно выйти в пике. Ракетами (любыми) может стрелять только по одной. Первая причина - захлёбываются от пороховых газов движки, и вторая причина - применение управляемых ракет - радиокомандная система может вести только одну ракету за раз, и оператору необходимо всё время "подсвечивать" цель. Такого как "выстрелил и забыл нет" На ка-52 кстати комбинированая лазерно-радарная система наведения).

Отдачей от пушки его сносит, движки тоже газы с неё сосут, и нормально стрелять с пушки он может только 30* вправо-влево-вниз на скорости не ниже 150 км/час. Угол поворота больше или скорость меньше - его начинает колбасить со страшной силой.

Штурман - смертник, никаких резервных органов управления у него нет. Случится что с лётчиком - ему тоже хана. МФИ на ярком свете сзади видны хреново.

Нет КПА и толковой документации. Фидерные схемы часто не соответствуют. Оборудование делают частные фирмы, они напрямую говорят *** мы вам КПА дадим, нам это не выгодно. Или наших спецов приглашайте, или агрегат нам отсылайте, и бабки платите. И вообще, по факту треть вертолёта делается у нас, треть на Украине, и треть на Беларуси. То есть уже ненадёжно. То, что у него в радиоотсек можно взять людей - да, можно. Но их сперва поджарит 600* из патрубка, а потом нехреново облучит работающим ДИССом и радиовысотомером. Вот так"

Мне не хотелось бы спорить о качестве материала, который вы привели.  Или сомневаться в его правдивости. Тем не менее, вот отзыв шведских ВВС, имевших возможность сравнивать Apache, Mi-24 и Mi-28 воочию:

 

Swedes evaluated possible replacement of their Bo105 HeliTOW since late 80s. In 1995 they launched a technical demonstration programme of a dedicated attack helicopter and from 7 types they shortlisted Apache and Havoc.

 

Swedes directly asked for training of their own pilots for each type. Five Swedes were trained at Mesa and Ft.Worth, three pilots went to Moscow to fly Mi-24 and Mi-28.

 

Two AH-64s (86-9029 and 86-9033) were supplied from USAREUR stocks in Hanau, Germany for four-week evaluation in Linkoping and later over Northern Military District in 12 August 1995. Two months later, Russians supplied the third Mi-28A prototype numbered 042. In live test, the Mi-28 was flown with Russians at the controls with Swedes in the WSO/gunner position.

 

Evaluation involved various tactical scenarios like operational redeployment, deep strike operations against mechanised forces and direct aerial support, this all under constant threat of JA37 Viggens of F21 Wing. Curiously, no night mission scenarios were flown.

 

Apache has managed to impress quite a bit. One AH-64A even managed to score an aerial kill with the Hellfire - the Tp84 Herc dropping paratroopers. Another huge pro was commonality of Hellfires with already used Rb17s of swedish coastal defense.

 

Drawbacks were quite extensive. Apache was found with insufficient comm fit, high vulnerability to hostile fire and very unimpressive service rate. In the roughly 100 flight hours conducted, full quarter of planned missions had to be called off due to FCC software problems, Nav system failure, non-functioning rocket pods, APU clutch, laser unit, TV camera and chain gun failure, as well as several rotor repairs.

 

Mi-28 was rated as highly survivable, with good ballistic protection for the crew. The RWR and ECM system was rated very highly even in the prototype version. Swedes also liked MMI and ergonomics. Daytime sighting system has been found as very useful, reliable and easy to use.

Reliability of the Havoc was found great, with almost nonexistant technical failures. On one occassion the Havoc experienced an engine problem caused by rocket plume ingestion but the control system engaged successfully and throttled it down automatically. Not a single mission was called off in 30 hours of flight.

 

There were few problems with the weapons. Swedes had reservations about production quality of the prototype and also of Shturm and Ataka missiles (some rockets hit the targets but failed to explode). The 2A42 gun could not be used at that time due to bad boresighting. A failure in the flare dispenser had to be repaired. Night systems were lacking completely.. Electrical systems were of poor standard with insufficient shielding. Due to early stages of development, the Mil lacked airworthiness certifications. Also technical manuals were not finished at that time.

 

Outcome:

AH-64A - an effective and a very complex combat tool. Requires experienced crew and service personnel (not exactly fitting the Swedish conscript doctrine). Very good onboard detection systems. Poor reliability.

Mi-28 - reliable, well-suited to field conditions, very little maintenance required. Astonishing weapons accuracy. Lower quality standards.

 

http://forum.keypubl...=106847&page=11

 

Перевод Google:

Spoiler

Шведы оценку возможной замены их Bo105 HeliTOW с конца 80-х годов. В 1995 году они начали программу технической демонстрации посвященные ударный вертолет и с 7 типов они короткий Apache и Havoc.

 

Шведы прямо спросил для подготовки своих пилотов для каждого типа. Пять шведы прошли обучение на Меса и Ft.Worth, трех пилотов отправился в Москву покупать Ми-24 и Ми-28.

 

Два АГ-64 (86-9029 и 86-9033) было поставлено из USAREUR запасов в Ханау, Германия в течение четырех недель оценки в Линкопинг, а затем над Северной военного округа в 12 августа 1995 года. Два месяца спустя, русские поставляется третьей Ми-28А прототип номером 042. В живых испытания Ми-28 был поднят с россиянами на контроль со шведами в ВКО / наводчик положение.

 

Оценка участие различных тактических сценариев, как оперативной передислокации, глубокой операции удар механизированных сил и прямой воздушной поддержки, все это под постоянной угрозой JA37 Viggens из F21 крыла. Любопытно, что ни один сценарий ночь миссии были доставлены.

 

Apache удалось произвести впечатление совсем немного. Один AH-64A даже удалось забить воздушных убить Hellfire - Tp84 Herc падения десантников. Другая огромная Pro была общность Hellfires с уже используется Rb17s шведской береговой обороны.

 

Недостатки были весьма обширны. Apache был найден с недостаточным подходят комм, высокая уязвимость к враждебным огнем и очень удивляет низкая скорость обслуживания. В примерно 100 летных часов проводится, полный квартале планируется миссии должна была быть отменена из-за проблем FCC программного обеспечения, Nav отказа системы, стручки нефункционирующие ракеты, ВСУ сцепления, лазерные устройства, телекамеры и неудачи цепи пушки, а также несколько ротора ремонт.

 

Ми-28 был оценен как очень живучий, с хорошей баллистической защиты для экипажа. RWR и ECM-системы была оценена очень высоко даже в прототип версии. Шведы также любил MMI и эргономики. Дневные прицельная система была найдена очень полезным, надежным и простым в использовании.

Надежность Havoc был найден большой, почти nonexistant технических сбоев. В одном случае Havoc опытных двигателей проблема, вызванная ракеты приема шлейф, но система управления успешно занимаются и задушил его вниз автоматически. Ни одна миссия была отменена в 30 часов полета.

 

Были некоторые проблемы с оружием. Шведы были оговорки в отношении качества продукции прототипа, а также Штурм и Атака ракет (некоторые ракеты попали в цели, но не взорвалась). 2А42 пушки не могли использоваться в то время из-за плохой boresighting. Отказ во вспышке распределитель был в ремонте. Ночь системы были полностью отсутствуют .. Электрические системы были плохого стандарт с недостаточной защитой. Из-за ранних стадиях развития, Миля не хватало летной годности сертификатов. Также технические руководства не были закончены в то время.

 

Результат:

AH-64A - эффективный и очень сложный инструмент борьбы. Требуется опытный экипаж и обслуживающий персонал (не совсем установки шведского призывника доктрины). Очень хорошие системы обнаружения на борту. Бедные надежности.

Ми-28 - надежные, хорошо подходит для полевых условиях, очень мало требует обслуживания. Удивительная точность оружия. Нижняя стандартам качества.

 

[crazy1van_]

Акулич если есть инфа по сравнению Апача и Ми-28 Н скинь почитаю. Я сколько раз не натыкался, Ми-28 был лучше в совокупности, хотя по сути они в принципе одинаковые, Ми-28 всем приглядывается тем что он живучей, а это самый большой плюс.

[akulych]

А на основании чего сделан вывод ,что Ми-28 более живучий?