reflect damage

[Neved]

Уважаемые Разработчики!

В последнее время (особенно после введения автоматического наказания за ТК) форум пестрит сообщениями о несправедливости новой системы. Одни пишут, что за тимдамаг надо наказывать более жестко, другие же приводят доводы за непреднамеренные ошибки. Третие замечают, что "автопокраска" в голубой цвет и штраф не пугают тимкиллеров.

В свою очередь замечу, что существует главная проблема новой системы - срыв матча при любом раскладе. Если в моей команде оказался ТК, то он будет наносить дамаг по союзникам и/или убивать их, после чего изменит цвет и его самого можно будет уничтожить. Команда будет ослаблена потерями и в итоге отвлечена от матча, который будет заведомо проигран (если, конечно, в стане противника нет такого же ТК).

 

Итак, само предложение:

Как в онлайн-шутерах от первого лица, так и в ММОРПГ известен такой способ борьбы с ТК как "Reflect Damage" (отраженный урон). Я предлагаю добавить его к существующей системе наказаний или заменить её. Механика проста - ТК хочет навредить своей команде и наносит урон по союзнику на 200НР, после чего получает равноценный урон умноженный на 3 (600НР) включая команду танка и поврежденные модули. х3 я взял с потолка, т.к. у меня нет в голове данный о НР всех машин и системе подбора танков в рандомных командах, Вам виднее какой рейт тут лучше было бы взять.

 

Какие проблемы это решает:

1. команда не отвлекается от игры - тимкиллер "выпиливает" себя сам

2. прекращается срач на тему союзной арты - она сама станет аккуратней играть

3. танки в песочнице, снабженные пушкой-пулеметом, не будут "голубеть" от 1 попадания по союзнику и игра не будет терять новичков

4. притирки, тараны союзников канут в лету

5. убирается из игровой тактики (совершенно нереалистичная) возможность запереть союзными СТ Мышь и пилить её артой, наплевав на тимдамаг

 

Добавлю, что рейты reflect damage могут быть изменены в зависимости от обстоятельств. К примеру, при старте матча на респе рейт может быть х5, а "в поле" уменьшен из-за возможных случайных попаданий по союзнику до х3.

 

 

Это уже не раз предлагалось. Причём как вариант "переноса" урона, так и вариант выбора наказания для ПК-шника самой "жертвой". Введено не будет, так как все эти схемы противоречат сеттингу игры (аркада/симулятор), а сам по себе "friendly fire" - важная часть игрового процесса в ВоТ. В данный момент идёт совершенствование уже существующей системы контроля за тимдамагом/тимкиллом. CryKitten

Изменено 16 марта, 2015 пользователем A_Bapbka

[BormenKR]

отличная идея!!!

[anonym_ltWvoOkmHgkz]

"неисторично"  

Так же, как ввод в игру "френдли файр"

После ввода компенсаций я один раз был убит своим 704-м, и один раз накрыл своего артой - соответственно, расплатился за это :)

ИМХО, если "докрутить" ситуацию с таранами - чтоб виноват был тот, кто врезался, а не тот, кто тяжелее, то будет очень даже нормально.

[a_To_MaMKa_3apyraeT]

по этой системе разогнавшийся и врезавшийся в мауса союзный а-20, его ваншотнуть сможет:)

[anonym_ZWkTogLICDod]

Полный бред.

Маус на респе все рано успеет перебить половину команды.

Топ арта не виновата в сплеше 12 метров и полете снаряда 4 секунды.

А нанесенного союзнику урона хватит на все ХП арты.

В любом случае не введут.

[KBo3bKA]

Фантомный выстрел. Любой танк до 7 лвл с пушкой 122 мм , умнож на 3 - я себя должен ОТВАНШОТАТЬ?

Достаточно просто,что-бы урон по тиммейтерам уходил в никуда.И желание стрелять по своим отпадет!

[KaMeG]

мне арту жалко, кинул чемодан, какой нить негодяй подлез по сплэш урон(или магия ВБР). Бах. Ваншот самого себя.

 

Вообще как правило в онлайн шутерах множитель стоит x0.5 взять тот жа калофдути там на штабе в сложном режиме тебе наносится примерно половина урона который ты бы нанес противнику.

[anonym_4FzoS2R6BA0G]

Может сделать проще? Отключить дамаг от попадания союзных снарядов? => Тимкиллеры исчезнут как вид, арта начнет более активно поддерживать раши, ну и еще там по мелочи можно напридумывать

 

(Поставил минус? А хорошо подумал? А если еще раз подумать?)

[anonym_E4RI0L7SJEPE]

13 Июл 2011 - 10:57 пользователь 4tushka сказал:

Может сделать проще? Отключить дамаг от попадания союзных снарядов? => Тимкиллеры исчезнут как вид, арта начнет более активно поддерживать раши, ну и еще там по мелочи можно напридумывать

 

(Поставил минус? А хорошо подумал? А если еще раз подумать?)

Пропадет всякая реалистичность и осторожность при стрельбе с союзными танками на линии огня. Для сохранения играбельности и реалистичной тактики нельзя в игру вводить friendly fire.

 

Предложение ТСа интересное, но есть много нюансов, которые надо продумывать. Например, при столкновении танков кто из них должен получать трехкратный урон? Ну и случайные сплеши арты и т.п.

[SpaceWalrus]

13 Июл 2011 - 10:57 пользователь 4tushka сказал:

Может сделать проще? Отключить дамаг от попадания союзных снарядов? => Тимкиллеры исчезнут как вид, арта начнет более активно поддерживать раши, ну и еще там по мелочи можно напридумывать

 

(Поставил минус? А хорошо подумал? А если еще раз подумать?)

Тогда арты разведется как собак нерезаных. И это не самое страшное последствие

[anonym_MxdZbbEdq47Z]

не, не введут, слава богу... отвечали уже, но каждый раз находиться кто-то, кто-то считает что он первый открыл Америку :) и принес свежую оригинальную идею...

 

вполне хватает финансового штрафа, ни надо больше ничего изобретать.

[bigbuba]

13 Июл 2011 - 11:33 пользователь Skafolk сказал:

вполне хватает финансового штрафа, ни надо больше ничего изобретать.

Финансовый штраф не помогает. Например, для меня пристрелить "идиота" на поле боя с введением новой системы стало проще. Я делаю это не часто, потому не боюсь поголубеть, но делаю. Раньше можно было отправиться в бан, если "***" напишет в саппорт. А теперь проблем нет. Ну уйду я в результате боя в минус, ну и что из этого. Два боя на Льве и я снова в плюсах....

А вот если бы с моей техники снимались бы ХП, а еще лучше критовались члены экипажа (командир расстрелял дезертира), было бы интереснее и реалистичнее.

При столкновении проще вообще никого не наказывать: если врезался ЛТ или СТ в ТТ, значит сам виноват.

[Stanley_Steel]

Фантастическое предложение! Вы не сможете пройти мимо! Только у нас - снаряды-бумеранги! Если они попадают в зелененького - то возвращаются и объясняют, где стрелок был не прав!

 

А если серьезно - это неисторично и совершенно излишне. Штрафа вполне достаточно, не надо вводить лишнего. Игра все-таки построена на основе реально существующих танков с их реальными ТТХ и более-менее адекватной физикой. Фантастическое отражение урона, да еще увеличенного - совершенно лишнее.

[Neved]

13 Июл 2011 - 09:49 пользователь bezobrazie сказал:

"неисторично"  

Так же, как ввод в игру "френдли файр"

Ну, стреляя по своим экипаж танка совершает военное преступление :) Считайте, что Дивизионный Заградотряд (или там спецотряд в составе танковой дивизии СС)ведет по Вашему танку предупредительный огонь :)

Френдлифаер ввести невозможно из-за того, что во время игры сменится тактика и не в лучшую сторону (прострел через своего, блокирование противника для арты или ПТ).

 

13 Июл 2011 - 09:56 пользователь DiZZver сказал:

Маус на респе все рано успеет перебить половину команды.

Топ арта не виновата в сплеше 12 метров и полете снаряда 4 секунды.

А нанесенного союзнику урона хватит на все ХП арты.

В любом случае не введут.

Маус на респе стреляет по Т-44 союзника и наносит урон 400, предположим, критует ему двигло. В ответ получает х5 урона (-2000НР) и убитое двигло. Получает сразу после выстрела. Кого он там ещё перестреляет?

А что до арты, то она будет внимательнее и перестанет кидать чемоданы в клинчи. Сейчас у неё риск потерять бабло (часто - очень немаленькое) и уйти в конкретный минус. При моём предложении арта тупо сольется, если случайно заваншотит союзника.

 

________

Да, я не открыл Америку и такое предлагалось ещё при старте проекта. Но тогда были ДРУГИЕ правила: скрин и жалоба в саппорт, после которого могут забанить, а могут и не забанить. Тогда это дело было ненужным и громоздким. Сейчас есть проблема со странными штрафами, которые дают копеечную компенсацию пострадавшему и здоровый штраф для ТКиллера. Задел своего СЛУЧАЙНО? Плати бабло. Врезался в тебя светляк? Плати бабло. Ну и проблема с автоматизированной системой, которая по сути НЕ работает.

Сам был озадачен КВ, который фугасами весь матч расстреливал свою команду. И двоих убил.... и вот почему-то не поголубел. При моем предложении этот КВ слился после первого (ну, максимум второго) своего выстрела сам.

[anonym_shMnrqH2rL45]

Этого не будет, скорее всего, ВГ всячески отходит от клише ММО с магией и призрачным зеркальным уроном.

[anonym_tO8JLsEZQBT5]

я за то что бы после 2 тимкилов за бой прилетали черные вертолеты Бомбардировшики контролирумые игрой и сливали дизертира, вполне исторично и очень ефектно!

[anonym_4FzoS2R6BA0G]

13 Июл 2011 - 11:03 пользователь CatOfFay сказал:

Пропадет всякая реалистичность и осторожность при стрельбе с союзными танками на линии огня. Для сохранения играбельности и реалистичной тактики нельзя в игру вводить friendly fire.

 

Предложение ТСа интересное, но есть много нюансов, которые надо продумывать. Например, при столкновении танков кто из них должен получать трехкратный урон? Ну и случайные сплеши арты и т.п.

А наминусили-то!!!

 

А если подумать? И предложить развитие предложения (как ТСа, так и моего, другого, третьего), а не только критиковать. Давайте выстраивать то что мы хотим увидеть, а не препираться.

 

Какая реалистичность пропадет? Я же не предлагаю сделать танки прозрачными для союзных снарядов? И пусть останется денежный штраф за потенциальный дамаг союзнику. Но наверное в том случае, если перекрестие прицела было наведено на танк союзника (читай: если попадание в союзника было целью выстрела). Остаются частные случаи случайного дамага союзникам, как то: после выстрела арты клинчующиеся сместились, или в момент движения пальца на ЛКМ союзник перекрыл биссектрису выстрела в режиме снайперского прицела. Но, тоже что-нибудь придумать можно.

Осторожности научит кошелек. Когда после пары-тройки боев заплатишь за впустую потраченные снаряды (читай: выпущенные в союзника), наверное задумаешься в следующий раз: "Туда ли я целюсь?"

 

13 Июл 2011 - 11:03 пользователь SpaceWalrus сказал:

Тогда арты разведется как собак нерезаных. И это не самое страшное последствие

А то счас на арте не играют из боязни стать тимкиллером? Тут может случиться только "качель" состава. Возможно сначали и кинется люд на арту, но потом то все равно все выправится до примерно нынешнего состава.

 

В большинстве случаев правильно поставленный вопрос - половина ответа.

Вопрос: чего мы хотим добиться внедрением предложения ТСа (откритикованного, но развитого до реализации ;))?

Ответ: уничтожения Тимкиллеров как вида Игроков. Так?

Вопрос: что движет Тимкиллером когда он стреляет по союзникам?

Ответ: ощущение счастя от разрушения (обобщенно). Так?

Вопрос: как его лишить этого ощущения?

Ответ: ... (смотри посты данной темы)

 

Или еще, навеяно постом № 16 Pro_100_KOTE, как предложение, при убийстве союзника прилетает черный (все таки) вертолет, цепляет ТК и десантирует его в районе наибольшего скопления танков противника (без света для союзников). Успеет он там порезвиться + для команды, не успеет, так и так его в расход.

 

Жду твоего минуса, ведь ничего другого не дождешься

[_EVILLY_]

Идея, в принципе норм, только для арты, возможно придется уменьшенный коэффициент устанавливать + оставить денежный штраф на ремонт.

 

И на первое попадание в союзника в бою - штраф небольшой, при "рецидиве" - многократно умноженный.

 

Ещё неплохо бы при таранах начислять штраф пропорционально скорости, возможно, это будет справедливее.

[drumbone]

13 Июл 2011 - 08:56 пользователь Neved сказал:

2. прекращается срач на тему союзной арты - она сама станет аккуратней играть

да куда уж... часто бывает своих задеваешь, хоть аккуратно, хоть нет...

сами бывает под выстрелы лезут, так мне теперь из за них самому помирать...

[zik1666]

И то верно что делать арте моло ли осколками зацепишь свого а домаг арте