Орудия ПТ-САУ. Выпуск 1. Pz.Sfl.IVc

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

 

Здравствуйте.
Этой статьёй я открываю цикл "Орудия ПТ-САУ", посвящённый сравнению игровых ПТ-САУ с разными установлеными на них орудиями.
Зачем это нужно?
Я всегда в своих обзорах пишу, что для ПТ-САУ самым важным модулем является орудие. И если танк делают броня, маневренность и огневая мощь, а вернее определённый их компромисс, то ПТ-САУ в наибольшей мере делает орудие.
В своих гайдах по технике я обычно разбираю каждый модуль машины, стараясь дать ему оценку и, пусть иногда даже эмпирически, оценить его влияние на игровой процесс. Если установка того или иного модуля - вопрос спорный (как, например, комплект орудий S-35CA), я старался рассмотреть каждую сборку и оценить её, чтобы игроки, ознакомившись с моей работой, имели как можно меньше вопросов. Здесь на форуме я увидел уже не одну статью-описание, в которой автор не уделил должным образом внимания данному подходу, считая, например, что топовый ствол является единственным верным решением. Читателю обзора приходится впоследствии выуживать информацию о альтернативных сборках из обсуждения статьи, что не всегда удобно. Особенно если статья набирает страниц.
Опыт игры показал, что для многих ПТ-САУ существует альтернатива топовому стволу. Как, например - 105мм. фугасное орудие Т40 и М10 "Вольверайн"; 57мм. орудие ЗИС-2 для СУ-85Б; в своё время альтернативой РАК-36 Мардера хорошо выступала стоковая 5см. пушка; альтернативой топовому 10,5см стволу "Ягдпантеры" является 8,8см. орудие. И таких примеров достаточно.
В данном цикле статей я попытаюсь расмотреть такие спорные комплекты орудий, чтобы начинающему ПТ-воду было проще выбирать для себя именно тот ствол, который максимально соответствовал бы стилю игры отдельно взятого игрока.
Итак, мы начинаем.

Орудия ПТ-САУ - обзор 1. Самоходное шасси Pz.Sfl.IVc.

http://savepic.org/5188195.gif

После покупки данного "мебельного фургона" мы с вожделением наблюдаем в комплекте его орудий грозный ствол 8,8 Flak 41 с средней бронепробиваемостью калиберными ББ снарядами 194мм и средним уроном 240ХП. Обзор по данной машине рекомендует это орудие как единственно достойное и верное для данной машины. А посему автор не счёл необходимым рассмотреть предшествующие ему орудия. Постараемся сейчас залатать эту брешь.
Pz.Sf.IVc - единственная машина в игре, полностью укомплектованная только зенитными орудиями. По сути это зенитный самоходный лафет, предназначение которого - повысить мобильность зенитных 8,8см. орудий. Что же делает зенитный лафет в противотанковой ветке? Всё просто. Зенитные 8,8см. орудия зарекомендовали себя как достаточно действенное противотанковое средство, способное уверенно поражать советские танки, имея, при этом, ещё и круговой сектор обстрела.

Что об этом думают игроки:

01 Дек 2013 - 22:46 пользователь StarLex сказал:

Крайне не рекомендую ставить топовое орудие. Главный недостаток его - отсутствие УГН, и как следствие постоянное доворачивание корпуса, что в свою очередь приводит к снижению маскировки, пересведению прицела и отключению трубы (если установлена). Перечисленные минусы загоняют в негатив и пробитие и альфу этого орудия.
Предтоповое орудие куда более комфортнее в плане игры. Главное преимущество - шикарные УГН. Плюсы: перекрываем большой сектор обстрела, меньше двигаем корпусом, что позволяет меньше светится и в тоже время дальше видеть, и как правило начинаем дамажить врага на дальних дистанциях.
С предтоповым орудием ставим досылатель, трубу и масксеть - и у нас отличный подкустовой крысеныш, готовый гадить вражеской команде

02 Дек 2013 - 13:12 пользователь MexBoD_Mapuo сказал:

Закину свои 5 копеек. Фактически наш Мебельваген это две разные машины. Первая - со стоковым/предтоп орудием - шикарнейшие УГН, очень хорошее/неплохое пробитие (сток/предтоп), хороший ДПМ. На преддопе - очень недурная альфа, за что платим несколько меньшим пробитием (для меня это было критично, ездил со стоком) . Просто веселый играбельный аппарат, при том достаточно заурядный. Пожалуй, оптимальный вариант для тех, кому это проходная машина.
И тот же самоход с топ стволом. Приваренная к корпусу пушка - что такое УГН? нет, не слыхал :-D - может вынести мозг напрочь!

04 Дек 2013 - 16:19 пользователь McArewich сказал:

следующая табличка сравнения пушек сабжа:

http://s61.radikal.ru/i173/1312/f7/a9556b79bdd5.jpg

05 Дек 2013 - 11:31 пользователь o_Alukard_o сказал:

(о предтопе, прим. автора) Хорошая скорострельность, унылая точность (относительно топа), маленький пробой, отличные УГН, плохая альфа. Приходится уже думать, куда стреляешь, в отличии от топового орудия, где нужно просто попасть. ДПМ у них практически одинаковый, а баланс урон\кд мне нравится больше у топ орудия.

29 Мар 2014 - 15:56 пользователь Nemesis0 сказал:

А мне топ-пуха понравилась, хотя её ставить не советуют. Предтоп была, но это не то немного, как ни странно были обидные непробития. Но вот поставил топ и всё пучком. Перезарядка и сведение терпимые, огорчают только гор. углы наводки.

Разберёмся и мы. И для начала -
Историческая справка:

 

Spoiler

 

 

8.8cm FlaK auf Sonderfahrgestell или Pz.Sf.IVc

…Первым для испытаний на спецмашину было установлено 88-мм зенитное орудие Flak 37. Было выпущено три прототипа, но в ходе испытаний была выявлена совершенно недостаточная защита для расчёта орудия даже от ручного стрелкового огня противника и осколков снарядов. Происходило это в связи с тем, что для обеспечения полного траверса поворота орудия, боковые и задний броневые листы полностью опускались вниз.
Но Крупп не успокоился, и в начале 1944 года на мобильную платформу вместо Flak 37 было установлено новое 88 мм зенитное орудие Flak 41. Новое орудие гораздо превосходило по ТТХ своего предшественника. Максимальная скорость полёта снаряда и потолок у нового орудия составлял, соответственно, 1000 м/с и 14700 метров. У старого Flak 37 эти показатели находились на уровне, соответственно, 820 м/с и 10600 метров. К тому же снаряд у Flak 41 был больше и содержал больше взрывчатого вещества…

ещё один источник сообщает нам, что у нашей машины:

…На крыше боевого отделения устанавливалось модифицированное зенитное орудие Flak 18/36 с длиной ствола 56 калибров. Орудие защищалось лобовым щитом и двумя бортовыми бронещитами, которые в боевом положении могли откидываться вбок…
…Тем не менее, заказа на серийную постройку не последовало. Причиной тому послужило изменение технического задания – теперь орудие Flak 18/36 уже не считалось эффективным средством борьбы с танками. В рамках модернизации прототип самоходки в 1944 году был оснащен более мощным орудием Flak 41 того же калибра. Кроме того, планировалась установка FlaK 42, но этот проект не нашел поддержки. В опытном порядке самоходке попытались вернуть первоначальную функцию борьбы с авиацией противника, установив 37-мм зенитную пушку. Кроме того, на шасси Pz.Sf.IVc было предложено использовать в качестве транспортера вооружения – согласно проекту планировали установку 105-мм гаубицы leFH43, которая при стрельбе опускалась на землю вместе с башней. Также были разработаны проекты противотанковой (Panzerjaeger IV mit 8.8cm Pak 43) и зенитной самоходных установок на модернизированном шасси Gerat 042, оснащенных 88-мм пушкой FlaK 43. Впрочем, все предложенные варианты были отвергнуты техническим комитетом.

Источники:
1. П.Чемберлен, Х.Дойл "Энциклопедия немецких танков Второй Мирвоой войны 1933-1945", АСТ\Астрель\Харвест, Москва\Минск, 2003
2. http://www.aviarmor.net
3. http://achtungpanzer.eu

 

Итак, мы видим, что стоковое (в игре) 7,5см орудие FlaK 7.5 L/60 вообще не устанавливалось на шасси Pz.Sf.IVc. Историческая справка сообщает нам только о 8,8см. орудиях FlaK 37 и 41 серий.
Но в игре мы имеем это орудие в стоке и с него мы и начнём.
Вот оно как выглядело

Spoiler

 

http://savepic.org/5185124.jpg

Вот как это выглядит в игре

Spoiler

 

http://savepic.org/5224039.jpg

Визуально определяется по узкому прямоугольному щиту орудия, с небольшими треугольными закраинами, несколько меньшими противоокатными - 1 и более тонкому и короткому стволу - 2. На больших расстояниях или в суматохе боя отличить от 8,8см. FlaK 37  сложно. Характерным определителем наличия этого орудия у противника есть наносимый урон с более короткими интервалами.
Техническая характеристика в игре

Spoiler

 

http://savepic.org/5208679.jpg

Боеприпасы

Spoiler

 

http://savepic.org/5194343.jpg

По ощущениям очень комфортно. Машина сохраняет отличную динамику и маневренность - орудие лёгкое. Хорошие углы - не приходится привыкать после Мардеров. Бронепробиваемость орудия позволяет уверенно поражать большинство нам доступных целей, хоть для некоторых и придётся использовать БПС. Урон, реально наносимый бронебойными снарядами, колеблется в пределах:
- для слабобронированных целей - 130-140ХП
- для бронированных целей - 100-110ХП
Приемлимая точность. Отличная скорострельность. УГН позволяет сопровождать движущиеся цели в широком секторе и совершить не одно результативное попадание, пока цель выйдет из зоны обстрела. Позволяет держать толстолобиков на гуслях и, одновременно, при возможности, каждым третьим выстрелом укорачивать им ХП.
По ощущениям меньше демаскирует машину во время выстрела. Работа с 300+м. безопасна, но иногда могут жахнуть по частым трассерам из одной точки. В общем то стандартное для 5 уровня противотанковое орудие. "Рабочая лошадка", на все 100% оправдывающая своё существование. Скажем, как и в случае с S-35CA стоковое орудие позволяет нам уверенно чувствовать себя в бою любого доступного нам уровня даже на только что купленной машине. Я считаю что его незаслуженно обходят вниманием. Своего "Мастера" я взял именно с этим стволом, несмотря на то что открыты были все три.

8,8см.FlaK 37
Раннее орудие, исторически имело место быть на шасси Pz.Sf.IVc.
Выглядело это так:
Прицепной вариант -

Spoiler

 

http://savepic.org/5241447.jpg

Собственно сабж -

Spoiler

 

http://savepic.org/5229159.png

Визуально определяется по узкому прямоугольному щиту орудия - 1 с небольшими треугольными закраинами, более мощным противооткатным - 2 и более длинному чем у стока стволу - 3. Определителем, отличающим его от предшественника является наносимый урон.
В игре выглядит так

Spoiler

 

http://savepic.org/5193319.jpg

Техническая характеристика в игре

Spoiler

 

http://savepic.org/5181031.jpg

Боеприпасы

Spoiler

 

http://savepic.org/5185127.jpg

Орудие 7 уровня, что выводит его на уровень топовых орудий аналогов (топовые орудия ПТ-САУ обычно +2 уровня от уровня машины). Несколько потеряли в пробитии - появляется больше "непробилов" по абсолютно парадоксальным танкам. Приобрели при этом мощность
- по слабобронированным целям - 200-220ХП
- по бронированным целям - 170-190ХП
Однако (и что немаловажно) сохранились УГН. Что обеспечивает машине маневренность огнём на уровне рассмотренной выше комплектации с 7,5см. орудием. Многие игроки предпочитают данный компромисс, нивелируя недостаток пробития использованием БПС. Выбор достаточно интересен. Машина всё ещё может быть вполне самостоятельным дамагером на поле боя. Её по прежнему сложно закрутить, а попадание из 8.8 орудия никого не оставляет равнодушным.

8,8см.FlaK 41
Более позднее, по сути легендарное орудие, которое также монтировалось на шасси Pz.Sf.IVc.
Машина с данным орудием имела вид:

Spoiler

 

http://savepic.org/5232231.png

Визуально определяется легко по более широкому, несколько скруглённому щиту орудия - 1, длинному, ниже посаженному стволу и длинной казённой части (последнее определяет невысокие углы ГН). Тут всё просто. Видя маску такого типа сразу определяется каким орудием оснащена машина. Определителем типа орудия на дистанции является стабильный урон в районе 250, получаемый союзными машинами на направлении, заведомо прикрытом сабжем.
В игре выглядит так

Spoiler

 

http://savepic.org/5229158.jpg

Техническая характеристика в игре

Spoiler

 

http://savepic.org/5218918.jpg

Боеприпасы

Spoiler

 

http://savepic.org/5225062.jpg

Орудие 8 уровня, единственное в своём роде на 5 уровне. ОЧЕНЬ хорошая бронепробиваемость, позволяющая карать в лоб всё что будет у нас на прямой видимости в любой проекции и под любым углом, кроме, разве что, Т29. да и те не берёт только в башню. За это и любима народом. На деле же выдаёт
- по слабобронированным целям - 220-260
- по бронированным целям - 200-250
Это хорошо, учитывая, что 8,8 орудие примерно с таким уроном и работает даже на хайлевелах. Однако здесь мы сталкиваемся с небольшими (право, действительно небольшими, но скребущими) неудобствами.
1. (и главное) Мы потеряли УГН.
К примеру, на одном из рабочих участков на карте "Комарин" наглядно заметно насколько узок у нас сектор обстрела.

Spoiler

 

http://savepic.org/5217894.jpg

А это уже необходимость довернуть корпус, более сильный разброс, демаскировка движением. В данном конкретном случае это не мешает, но в игре встречается ряд карт, на которых имеются позиции под более широкий сектор.
2. Соотношение пробиваемости и урона. Вроде бы и неплохо иметь дрын, который прошивает всё что движется и закатывает супостату ажно 250ХП болезней и нервных потрясений. НО. Их мало, этих 250ХП. Сравнить, к примеру с 105мм Шнайдером пресловутой "Сашки", способным покарать тот же КВ-1 в 2-3 попадания, а КВаС - в 4, мы вынуждены сделать лишний выстрел. А значит лишний раз засветиться. Моё личное мнение и опыт игры подсказывает что на 5-7 уровне бронепробиваемость ББ снаряда выше 200мм - излишня. Многие машины справляются прекрасно, имея бронепробиваемость в районе 150-170. По сути мы имеем избыточную бронепробиваемость взамен на малый УГН. Как для меня - не слишком выгодный размен. Но это - моё личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. Впрочем, данное орудие хорошо должно показывать себя во взводных сборках, как дамагер тяжелобронированных целей, вроде КВ, ИС, АТ и прочих толстолобых.

Выводы:

После S-35CA самоходный лафет Pz.Sf.IVc. является второй машиной с полным набором вполне играбельных стволов. Хоть и сбалансированы они несколько хуже. Стоковый ствол является стандартным орудием для 5 уровня и даёт преимущество над другими ПТ-САУ только с позиции сохранения УГН и динамики базового шасси. Предтоповое орудие, сохранив УГН и имея повышенный урон теряет в бронепробиваемости, что не однажды может сыграть с нами злую шутку. Наличие же мощного орудия 8 лвла на тех уровнях боёв куда попадает Pz.Sf.IVc не даёт ощутимого преимущества, поскольку имея избыточную бронепробиваемость имеет посредственный урон и абсолютно никакие УГН. Все эти факторы и определяют положение Pz.Sf.IVc в бою, в основном, как саппорта, очень сильно зависимого от команды. Впрочем это уже тема совершенно другой статьи.

 

[RenamedUser_25606431]

УХ ТЫ 

[demon2597]

04 Апр 2014 - 13:02 пользователь rasty82 сказал:

 

Стоковый ствол является стандартным орудием для 5 уровня и даёт преимущество над другими ПТ-САУ только с позиции сохранения УГН и динамики базового шасси. Предтоповое орудие, сохранив УГН и имея повышенный урон теряет в бронепробиваемости, что не однажды может сыграть с нами злую шутку. Наличие же мощного орудия 8 лвла на тех уровнях боёв куда попадает Pz.Sf.IVc не даёт ощутимого преимущества, поскольку имея избыточную бронепробиваемость имеет посредственный урон и абсолютно никакие УГН.

Поэтому нафиг послал этот сарай. А за тему спасибо, прочитал с интересом

Изменено 4 апреля, 2014 пользователем demon2597

[1NEKRASOV]

Уважаемый автор, за тему плюс, но вот то, что выдаваемый урон от выстрела РАНДОМНЫЙ и НИКАК не зависит от толщины брони (исключения фугасы), надо бы знать за 12к боёв.

[anonym_6lvEE9tdpE1F]

Что такое бронепробиваемость 194 ХП?

А так респект, довольно интересно.

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

04 Апр 2014 - 10:22 пользователь 1NEKRASOV сказал:

Уважаемый автор, за тему плюс, но вот то, что выдаваемый урон от выстрела РАНДОМНЫЙ и НИКАК не зависит от толщины брони (исключения фугасы), надо бы знать за 12к боёв.

Т.е Вас результаты эксперимента не устраивают? :) Я готов внести изменения на основе другого (обоснованного) эксперимента.

04 Апр 2014 - 10:24 пользователь Tigra_ml сказал:

 

Что такое бронепробиваемость 194 ХП?

Это я зОтУпИл:) Спасибо за замечание:) 

Поправил.

[1NEKRASOV]

Ну, я например, провёл эксперименты и получилось, что земля плоская, как блин.))) Я вам говорю, что урон в игре не зависит от толщины брони, это давно известный ФАКТ! А вы мне про эксперементы.) Может вы ошиблись в расчётах, может совпадения, может что то ещё.) Ну как ещё обьяснить?)

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

04 Апр 2014 - 10:31 пользователь 1NEKRASOV сказал:

Ну, я например, провёл эксперименты и получилось, что земля плоская, как блин.))) Я вам говорю, что урон в игре не зависит от толщины брони, это давно известный ФАКТ! А вы мне про эксперементы.) Может вы ошиблись в расчётах, может совпадения, может что то ещё.) Ну как ещё обьяснить?)

Я тоже проводил такой эксперимент. Оказалось что земля - это много грязных комков. "Давно известный факт" - это не объяснение.
Объясните, например, набором скринов из рандома по обстрелу бронебойными снарядами:

Черчилль 1

Черчилль 7

КВ-1С

КВ-1 

Т29

Т1

СУ-85

СУ-85Б

СУ-8

М37

Т-28

Т-34

М3Ли

ну и что там ещё можно поймать

желательно по 3-4 скрина с каждой машины.

Я готов внести изменения, я же говорил Вам. А пока - мой эксперимент наиболее достоверный:)

[1NEKRASOV]

Просто ФАКТ, это информация от разработчиков, тех, кто правила прописывал и создавал. Это ОТКРЫТАЯ информация.  И смысла им врать, нету никакого. Так же есть мнения, что с прокачанной маскировкой быстрее пропадаешь из засвета. Это тоже заблуждение.)   У меня нет цели вас переубедить.) Ваше право оставаться при своём мнении. За тему спасибо, не останавливайтесь на этом. Изменено 4 апреля, 2014 пользователем 1NEKRASOV

[1NEKRASOV]

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/151424-4-   

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/488278-%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D1%83-%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%82/

Просвещайтесь.)

Изменено 4 апреля, 2014 пользователем 1NEKRASOV

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Знаете, я давно не верю утверждениям некоторого круга лиц. Я верю пока что своим глазам. И они пока что говорят что менее бронированные цели принимают больший дамаг. Он, конечно, рандомный. Но, например, СУ-8 стабильно съела два 7.5 бронебойных снаряда с уроном 130-140. И СУ-85Б примерно так же. А те же КВ-1/1С чаще принимают 105-110. Т.е не совсем рандомный рандом какой-то выходит.

[1NEKRASOV]

 Это может быть случайность, а может быть и то, что при пробитии брони и одновременно поломке модуля, урон будет больше, чем просто при пробитии без критов. По понятным причинам "красные" криты чаще на маленьких и "мягких" танках. Я играю давно и весьма неплохо и то, о чём вы говорите не "ощущаю". И по маусу проходит под максимум и по БЧ минимум. И самое главное, какой резон разработчикам обманывать именно в этом? Ну зависило бы от брони, так бы и сказали. Какая разница то?) Это же не скрытый "нерф" или "ап", в который я тоже не верю, конечно.) Они могут делать что угодно и плевать им на мнения и это правильно. Потому что как за, так и против будет примерно одинаковое кол-во игроков. А огромное число в игре малолетних невоспитанных дурачков и возрастных ***ов заставляет разработчиков не ориентироваться на вопли толпы. Останемся каждый при своём мнении, с уважением.) Изменено 4 апреля, 2014 пользователем 1NEKRASOV

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Ну, в свою очередь, я могу сказать что это начало серии статей и ближайшее время мое внимание будет обращено на этот нюанс, т.к нужно будет описывать и другие машины. Словом, эксперимент продолжается. Если окажется что я неправ мне не зазорно будет это признать.

[RenamedUser_216707]

04 Апр 2014 - 17:49 пользователь 1NEKRASOV сказал:

Просто ФАКТ, это информация от разработчиков, тех, кто правила прописывал и создавал. Это ОТКРЫТАЯ информация.  И смысла им врать, нету никакого. Так же есть мнения, что с прокачанной маскировкой быстрее пропадаешь из засвета. Это тоже заблуждение.)   У меня нет цели вас переубедить.) Ваше право оставаться при своём мнении. За тему спасибо, не останавливайтесь на этом.

разработчики много чего говорили и частенько их утверждения были неверны, поэтому - доверяй, но проверяй.

[ndyag]

Хорошая тема, согласен с rasty82 - урон при пробитии хорошо бронированного места чаще всего меньше чем при пробитии менее бронированного. Кстати этот факт у кого-то уже проскальзывал, то ли золотой болт то ли еще кто-то.

[Mars]

04 Апр 2014 - 14:17 пользователь 1NEKRASOV сказал:

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/151424-4-  

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/488278-%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D1%83-%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%82/

Просвещайтесь.)

 Возьми любой свой реплей. Подели кол-во урон на кол-во пробитий. Ни разу ты не получишь паспортный урон.

 

возьмем эти

http://wotreplays.ru/site/2293786#team

1318 урона - 36 пробитий = 36.6 среднего (по факту 45 средний)

http://wotreplays.ru/site/1744715#team

807 урона - 21 пробитие = 38.4 среднего (по факту 52)

 Едешь в треню - делаешь серию из большого кол-ва выстрелов и после анализа итогов - сюда с извинениями)

 

 

 

По теме: Расти - хорошая статья, прочёл с интересом!

 

[1NEKRASOV]

09 Апр 2014 - 11:25 пользователь Mstiv сказал:

 Возьми любой свой реплей. Подели кол-во урон на кол-во пробитий. Ни разу ты не получишь паспортный урон.

 

возьмем эти

http://wotreplays.ru/site/2293786#team

1318 урона - 36 пробитий = 36.6 среднего (по факту 45 средний)

http://wotreplays.ru/site/1744715#team

807 урона - 21 пробитие = 38.4 среднего (по факту 52)

 Едешь в треню - делаешь серию из большого кол-ва выстрелов и после анализа итогов - сюда с извинениями)

 

 

 

По теме: Расти - хорошая статья, прочёл с интересом!

 

Берёшь монетку и подкидываешь её 100 раз. 50 на 50 орёл-решка никак не выпадет. Может 70 на 30, а может и 40 на 60. Но шансы одинаковы. 50% на 50%. И не важно на деревянный пол монетка будет падать, или на бетонный. Потом берёшь книги по математике и о теории вероятности, логике. Читаешь, осознаёшь и сюда с извинениями. Хотя я не настаиваю.) И опять же, разработчики говорят, что толщина брони на урон не влияет, или пробил или не пробил. По вашей теории они или врут или ошибаются?))) Чтобы врать должна быть мотивация. Её нет. Ну влияет. Ну не влияет. Сделают, что влияет, скажут-влияет. ЗАЧЕМ в этом  обманывать??? На счёт ошибаются-совсем смешно.) Без комментариев.) Или вы сторонники теории ЗАГОВОРОВ подлых и коварных разрабов? Вы же слышали про теорию вероятности? Ваши тесты ничего не доказывают. Если выстрелов будет миллион, тогда граница почти сотрётся, а за 10 выстрелов может быть и 100% на 0% если звёзды сойдутся.

 

Свежачок.

SerejKa_HT (08 Апр 2014 - 23:56) писал:
почему в игре наносимый урон не зависит от толщины пробиваемой брони

 

Отвечали уже много раз. Были б проблемы с уничтожением танков с хорошим бронированием. У нас в игре это заменяется количеством хитпоинтов.

 

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Sorell

[Mars]

Да) Хорошо видимо вам жить с промытыми мозгами! Я вообще ни слова про броню не писал))

 

Опыты и тесты? - фигня, главное что скажет Сербушка или Шторм, а то что у них часто левая пятка не знает, что делает правая? Да так, нюансы)

 

На урон влияет не толщина брони, а модули (гусли, баки, движок, БК, экипаж и тп.) - именно они и жрут урон потому что у них тоже (как ни странно) есть хп :)

Но вы продолжайте монетку кидать - вдруг на ребро упадет!

 

То что написано CryKitten - старо как мир пост от 2011г.. И уже не раз опровергалось тестами.

Сколько раз Серба ловили на ошибках в ответах? пфф.. и всё также продолжаем считать главной инстанцией ответы разработчиков) Молодцы!

 

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Mstiv

[1NEKRASOV]

09 Апр 2014 - 13:16 пользователь Зато я писал проMstiv сказал:

Да) Хорошо видимо вам жить с промытыми мозгами! Я вообще ни слова про броню не писал))

 

Опыты и тесты? - фигня, главное что скажет Сербушка или Шторм, а то что у них часто левая пятка не знает, что делает правая? Да так, нюансы)

 

На урон влияет не толщина брони, а модули (гусли, баки, движок, БК, экипаж и тп.) - именно они и жрут урон потому что у них тоже (как ни странно) есть хп :)

Но вы продолжайте монетку кидать - вдруг на ребро упадет!

 

То что написано CryKitten - старо как мир пост от 2011г.. И уже не раз опровергалось тестами.

Сколько раз Серба ловили на ошибках в ответах? пфф..

 

Зато я писал про броню. Потрудись сначала внимательно прочитать ВЕСЬ наш спор с Расти. Там речь идёт именно о влиянии толщины брони на урон. Ты мало того что влез в чужой диалог не потрудившись вникнуть в его суть, но ещё и докатился до оскорблений. Про модули известно и без твоих кухонных тестов, этого никто никогда не скрывал. ДА, они сьедают часть урона. И пробития в том числе. Речь шла о ДРУГОМ. И жаль что ты не видишь разницы между ответами Серба на форуме тысячам  прыщавых, безмозглых школоло и изначальной, официальной информацией об игре, её основам. Так что у кого промытые мозги большой вопрос. Логика, теория вероятности, математика? Не, не слышал. Я лучше с другом Колей в трене популяю. Раз 20. И разоблачу всех разрабов. А потом приду на форум, читать не буду, буду  писать и самоутверждаться. 

[sllent]

Автор, напиши такой же обзор про орудия ИСУ-152