Средний танк Panzer IV

[Doctor_exe]

Пользователь сказал:

 

В Екатеринбурге обнаружили немецкий танк T-IV

 

Фото: Антон Буценко

Действующую модель бронемашины житель города собрал во дворе своего дома.

Житель одного из домов в частном секторе Екатеринбурга воссоздал по чертежам действующую копию немецкого танка Panzerkampfwagen IV Ausf. F2 (T-IV). Для этого он использовал запчасти от старых тракторов и грузовых автомобилей. Конструктора зовут Александр Порубайко.

http://s.66.ru/new66/collection/1d/82/11/b3/1d8211b3_resizedScaled_659to438.jpg

По словам мастера, действующая копия бронемашины способна передвигаться, поворачивать башню, а также изменять угол наклона орудия. Стоит отметить, что танк лишен брони, так как в ней нет необходимости, да и создавался он не для войны. Тем не менее, вес бронемашин превышает 10 тонн. Как пишет ridus.ru, на дороги общего пользования на этом танке выезжать все-таки нельзя, поэтому в настоящее время машина стоит в переулке у дома Александра Порубайко.

http://s.66.ru/new66/collection/ba/8d/42/48/ba8d4248_resizedScaled_659to436.jpg

Panzerkampfwagen IV (PzKpfw IV, также Pz. IV — немецкий средний танк периода Второй мировой войны. Самый массовый танк Панцерваффе (всего выпущено 8686 машин). Выпускался серийно в нескольких модификациях с 1937 по 1945 год. Постоянно усиливавшееся вооружение и бронирование танка в большинстве случаев позволяло PzKpfw IV эффективно противостоять машинам противника аналогичного класса.

http://s.66.ru/new66/collection/78/8b/a5/a5/788ba5a5_resizedScaled_659to437.jpg

Источник: http://www.66.ru/news/hitech/118792/

[PANZERKILLER]

14 Июн 2012 - 00:41 пользователь imerrowing сказал:

Простите,но видимо мы один другого не понимаем.Вы считаете,что четверка была лучше чем пантера?Если нет то тогда я ваши слова не понимаю совсем.У немцев НЕ было возможности наклепать вместо 5к Пантер - 15к четверок.Никакой.Ни материальной ни людской.Не было даже столько заводов ,которые бы обеспечили выпуск такого количества танков(в особенности с учетом бомбардировок в 44ом)

Вот чесно,я сильно сомневаюсь в тупости тогдашних инженеров Германии.И от балды ,они явно бы не начали проектировать Тигра.Четверка почти во всем уступала советскому т-34

Согласен полностью, даже руссофобы на Западе признают, что т34-лучший средний танк ВОВ, именно т34 стал

для фашистов катализатором конструкторской мысли по созданию новых моделей военной техники. Глупо спорить на эту тему, т34 был технологичнее и дешевле, уже этого достаточно...Про маневреннее я уже молчю...

[Shmith]

12 Сен 2012 - 22:53 пользователь PANZERKILLER сказал:

Согласен полностью, даже руссофобы на Западе признают, что т34-лучший средний танк ВОВ, именно т34 стал

для фашистов катализатором конструкторской мысли по созданию новых моделей военной техники. Глупо спорить на эту тему, т34 был технологичнее и дешевле, уже этого достаточно...Про маневреннее я уже молчю...

Русофобы ? Ха Не видел ни одной западной телепередачи гды бы открыто говнили русское(советское) оружие или танки

всегда только объективный анализ даже в фильме How to Fight the Soviet T-64 and T-72 Tanks очень много хвалебных речей о наших танках

А вот уж где любят без обьективных причин *** и хаить зарубежные бронетехнику и вооружение так это у нас

т-34 стал для фашистов катализатором конструкторской мысли ? ХАХАХАХАХАХАХАХАХ бросте нести чушь и не позорьтесь назовите хотя бы один немецкий танк который бы имел что то общее с т-34 кроме наклонной лобовой брони  

т34 был технологичнее и дешевле Что технологичнее не факт а что дешевле О да что же наиважнейшим образом влияет на боевую эффективность танка как не дешевизна его производства

Вот вам пища для размышления насчёт лучший и не имеющий аналогов

http://spasibo.viper...D=460033&soch=1

[PANZERKILLER]

12 Сен 2012 - 23:33 пользователь Shmith сказал:

Русофобы ? Ха Не видел ни одной западной телепередачи гды бы открыто говнили русское(советское) оружие или танки

всегда только объективный анализ даже в фильме How to Fight the Soviet T-64 and T-72 Tanks очень много хвалебных речей о наших танках

А вот уж где любят без обьективных причин *** и хаить зарубежные бронетехнику и вооружение так это у нас

т-34 стал для фашистов катализатором конструкторской мысли ? ХАХАХАХАХАХАХАХАХ бросте нести чушь и не позорьтесь назовите хотя бы один немецкий танк который бы имел что то общее с т-34 кроме наклонной лобовой брони  

т34 был технологичнее и дешевле Что технологичнее не факт а что дешевле О да что же наиважнейшим образом влияет на боевую эффективность танка как не дешевизна его производства

Вот вам пища для размышления насчёт лучший и не имеющий аналогов

http://spasibo.viper...D=460033&soch=1

Т34-ЛУЧШИЙ ТАНК ВОВ, вопросы? Из технологичнее вытекает дешевле, не так ли? Утрируете, но если на то пошло можно

количеством задавить.. У каждого есть свое имхо, ваша ссылка-ничего нового, у автора тоже свое имхо, споры вечные...

Над чем вы смеялись неясно, если т34-лучшим признан в мире.

[Shmith]

12 Сен 2012 - 23:57 пользователь PANZERKILLER сказал:

Т34-ЛУЧШИЙ ТАНК ВОВ, вопросы? Из технологичнее вытекает дешевле, не так ли? Утрируете, но если на то пошло можно

количеством задавить.. У каждого есть свое имхо, ваша ссылка-ничего нового, у автора тоже свое имхо, споры вечные...

Над чем вы смеялись неясно, если т34-лучшим признан в мире.

Да вопрос есть только один чем т-34 был лучшим ?

[anonym_qv3b8TUKyiqE]

29 Июн 2011 - 13:49 пользователь Ronn1e сказал:

Все время хотел увидеть пц4 со шмальтурмом на фото. Кто видел такое?

Не было такого.

[anonym_qv3b8TUKyiqE]

12 Сен 2012 - 23:33 пользователь Shmith сказал:

Русофобы ? Ха Не видел ни одной западной телепередачи гды бы открыто говнили русское(советское) оружие или танки

всегда только объективный анализ даже в фильме How to Fight the Soviet T-64 and T-72 Tanks очень много хвалебных речей о наших танках

А вот уж где любят без обьективных причин *** и хаить зарубежные бронетехнику и вооружение так это у нас

т-34 стал для фашистов катализатором конструкторской мысли ? ХАХАХАХАХАХАХАХАХ бросте нести чушь и не позорьтесь назовите хотя бы один немецкий танк который бы имел что то общее с т-34 кроме наклонной лобовой брони  

т34 был технологичнее и дешевле Что технологичнее не факт а что дешевле О да что же наиважнейшим образом влияет на боевую эффективность танка как не дешевизна его производства

Вот вам пища для размышления насчёт лучший и не имеющий аналогов

http://spasibo.viper...D=460033&soch=1

Ссылочка просто чудо, сплошной копипаст и передергивание фактов. Ребята, читаем самостоятельно, думает , сопоставляем даты и цифры.

[anonym_qv3b8TUKyiqE]

13 Сен 2012 - 07:08 пользователь Shmith сказал:

Да вопрос есть только один чем т-34 был лучшим ?

Воплощены передовые идеи танкостроения того времени. Качество конечно страдало, как обычно, да и выучка экипажей в купе с командованием, оставляла желать лучшего.

[anonym_qv3b8TUKyiqE]

01 Июн 2012 - 03:14 пользователь imerrowing сказал:

Немцам это бы уже никак не помогло.Во первых у них не было ресурсов на большое количество Т-4,а во вторых вы забываете про то ,что сам танк - всего лиш кусок железа.Без экипажа он ничто.И вот здесь немцы сильно уступали СССР. Во первых большому количеству танков нужно много механиков, много топлива(а с ним ближе к концу войны были большие проблемы)и много запчастей.Ремонт относительно небольшого количества Тигров и Пантер был им гораааздо проще.В общем я считаю что для них именно Тигры были компромисом.Да дорогие,но на массовый танк у них бы просто не хватило обученых экипажей.Да и при всем уважении к Т-4,запас модификации там был уже крайне низкий.Т-34 можно было развивать и развивать, платформа т-4 была не в состоянии выдержать вес нормальной брони и адекватной(для пробития т-34)пушки.

Масовое производство т-4,всего лиш более легкий путь советским Т-34-85 и ИСам,которые при огромнейшем числе танков в СССР, даже не ощутили бы сопротивления.

 

 

А вобще,мне всегда нравился подход немцев к своей технике(можно вспомнить и автопром).У них даже в вторую мировую танки пытались делать более комфортными для экипажа(вы думаете что отсутстсвие спинки у кресла мех-вода в т-34 это мелочь?Хо,попробуйте посидеть пару часиков в напряжении и с прямой спиной,и поймете эту пытку).Тигр кстати в этом плане был еще более удобным

Совершенно верно. Пишу об этом постоянно. При рассмотрении войны в целом забывают о экономике воюющих стран. Ограниченность в материальных и людских ресурсах, вот основной мотив Германской экономики и военной стратегии.

[Salahuddin]

13 Сен 2012 - 07:24 пользователь demagog68 сказал:

Ссылочка просто чудо, сплошной копипаст и передергивание фактов. Ребята, читаем самостоятельно, думает , сопоставляем даты и цифры.

верно, копипаст. Но по существу верно - недостатки конструкции Т-34 были ясны сразу, поэтому уже в 41 году Малышев по требованию военных разрабатывает проект А-43 (он же Т-34М). В нем он постарался без ущерба общей конструкции устранить самые главные недостатки. На память краткий список - замена свечной подвески (съедала объем БО за счет шахт) на торсионную, вместо неудобного и слепого двухместного пирожка - трехместная башня с комбашней на уширенном погоне 1700 мм, на жуткую КПП4 от древнего американского трактора поставили демультипликатор. Танк сильно смахивал на трешку, которая специалистам очень нравилась. Но тут началась война и от нового танка в ущерб выпуску обычных Т-34 отказались. Размещение баков в бортах БО (крайне опасное для экипажа) так и осталось неизменным на протяжении всей истории модернизации Т-34

[Shmith]

13 Сен 2012 - 07:24 пользователь demagog68 сказал:

Ссылочка просто чудо, сплошной копипаст и передергивание фактов. Ребята, читаем самостоятельно, думает , сопоставляем даты и цифры.

Вы не согласны с автором статьи ? Если да то в чём конкретно только по существу ?

[Shmith]

13 Сен 2012 - 07:27 пользователь demagog68 сказал:

Воплощены передовые идеи танкостроения того времени. Качество конечно страдало, как обычно, да и выучка экипажей в купе с командованием, оставляла желать лучшего.

Передовых идей советских конструкторов да возможно Но у разных конструкторов и идеи разные

Так вы не ответили в чём же он был лучшим ну хотя бы того же Pz IV

[Shmith]

13 Сен 2012 - 07:35 пользователь demagog68 сказал:

Совершенно верно. Пишу об этом постоянно. При рассмотрении войны в целом забывают о экономике воюющих стран. Ограниченность в материальных и людских ресурсах, вот основной мотив Германской экономики и военной стратегии.

Тут согласен на все 100%

[Salahuddin]

12 Сен 2012 - 23:33 пользователь Shmith сказал:

О да что же наиважнейшим образом влияет на боевую эффективность танка как не дешевизна его производства

Дешевизна прямо влияет на эффективность применения танков  (танк один не воюет, это не игра). Любое оружие эффективно прежде всего при массированном применении. Печальный опыт поддержки пехоты одиночными танками Т-34/КВ, а также атаки одиночных Тигров под Ленинградом тому пример. А массу можно создать при хорошем соотношении цена/качество. Т-34 как раз тот случай

[Serb1982]

13 Сен 2012 - 07:35 пользователь demagog68 сказал:

Совершенно верно. Пишу об этом постоянно. При рассмотрении войны в целом забывают о экономике воюющих стран. Ограниченность в материальных и людских ресурсах, вот основной мотив Германской экономики и военной стратегии.

Ограниченность сопсна ф чем??????? В каких-таких ресурсах??? Нежелание бесноватого^тм мобилизовывать страну и переводить на военные рельсы промышленность - одна из причин провала для немцев. У Шеина этот момент есть и хорошо описан.

[Serb1982]

13 Сен 2012 - 08:43 пользователь Salahuddin сказал:

Но тут началась война и от нового танка в ущерб выпуску обычных Т-34 отказались. Размещение баков в бортах БО (крайне опасное для экипажа) так и осталось неизменным на протяжении всей истории модернизации Т-34

Ну да, а наличие в БО емкостей с горячим маслицем это оооочень умное решение. А ведь масло если горит, то оно на порядок более "жаркое" чем соляр и бензин, но об этом предпочитают промолчать.

Это так, по-существу "хорошести" ПЦ-4/5/6.

[Shmith]

13 Сен 2012 - 19:58 пользователь Serb1982 сказал:

Ограниченность сопсна ф чем??????? В каких-таких ресурсах??? Нежелание бесноватого^тм мобилизовывать страну и переводить на военные рельсы промышленность - одна из причин провала для немцев. У Шеина этот момент есть и хорошо описан.

Да сопсна хотя бы в том что на начало войны мобилизационный ресурс у немцев был уже исчерпан Мало ?

[Serb1982]

13 Сен 2012 - 20:31 пользователь Shmith сказал:

Да сопсна хотя бы в том что на начало войны мобилизационный ресурс у немцев был уже исчерпан Мало ?

Ой, а чегой-то у нас забыли всякие венгро-румыно-итальяно-финны (как минимум)????? Немцам хвосты заносить?

И, если можно, поразвернутее можно про мобресурс.

З.Ы. Чую что если продолжить тему про мобзапас, то скатимся к теме обсуждения потерь... А она ой как неблагодатна...

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Serb1982

[Shmith]

13 Сен 2012 - 20:02 пользователь Serb1982 сказал:

Ну да, а наличие в БО емкостей с горячим маслицем это оооочень умное решение. А ведь масло если горит, то оно на порядок более "жаркое" чем соляр и бензин, но об этом предпочитают промолчать.

Это так, по-существу "хорошести" ПЦ-4/5/6.

Да давайте ка сравним расположение емкостей их обьём(уж не 500 литров масла в б.о. а ?) и количество

Да ну на фиг вообще разве можно сравнивать

[Serb1982]

13 Сен 2012 - 20:39 пользователь Shmith сказал:

Да давайте ка сравним расположение емкостей их обьём(уж не 500 литров масла в б.о. а ?) и количество

Да ну на фиг вообще разве можно сравнивать

Да, действительно, можно ли сравнивать??? Этож орийское масло, негорючее софсем. Да и зачем, оно же выбивается из картины мира Шмита, в котором тока у белокурых бестий были убермашиненвагиненваген (с) Салахаддин. А у совков было УГ по определению, т.к. было совковое.