Тактика внезапного удара

[vader25]

между прочим, ТС во многом прав, сейчас встретить в рандоме адекватную арту шансов намного меньше, чем хороший свет)

[Stanley_Steel]

На Су8 отработать по первой засветке - милое дело. Если вижу, что кто-то летит светить со старта - останавливаюсь на марше и свожусь. Очень приятно иногда бывает на первой минуте боя срубить пару арт противника - первым выстрелом ту, что попалась первой, вторым выстрелом  (уже после пропажи засвета) - ту, что сныкалась в кустиках в надежде, что светляка убили до того, как она пропалилась.

Одна проблема - то ли клиент кривой, толи комп плохо тянет, но отрисовка моделей танков при переключении в арт-режим и при смене точки прицеливания на большое расстояние идет с громадным запозданием (секунд 10-20), потому на арте делаю дейлик и всё :(

Но это арта 5 уровня. На 6-7 уровнях зарядка идет гораздо дольше, и такого же фана уже не получится - максимум одного кого сваншотить успеешь.

[Electric_Light_Orchestra]

27 Июн 2011 - 17:19 пользователь Stanley_Steel сказал:

 

Одна проблема - то ли клиент кривой, толи комп плохо тянет, но отрисовка моделей танков при переключении в арт-режим и при смене точки прицеливания на большое расстояние идет с громадным запозданием (секунд 10-20), потому на арте делаю дейлик и всё :(

Есть такое дело. На мини карте есть танк, а на экране нет, чистое поле с кустами. Правда у меня запаздывание не 10-20 секунд, а около 3-4, так что подозреваю это зависит от компа.

 

 

 

[URrik81]

27 Июн 2011 - 15:03 пользователь kostyam сказал:

неа, небыло. если он едет вдоль железки -- значит он и дальше будет ехать вдоль железки. если он, конечно, предупреждал о засвете сразу. ибо на прохоровке перед тем как непосредственно начать светить неплохо сделать несколько кругов по центу. разумеется, в этом случае, ни о каком свете сразу не может быть и речи.

 

но даже если предположить, что он зачем-то развернулся и поехал на аллею(все может быть, в том числе и "*** почувствовал т54 сразу за перевалом, поджидающую свет"), то маршрут от железки до аллеи, включая потраченную на разворот скорость, занимает 25-35 секунд. прибавляем 5 секунд на засвет после смерти и отнимаем 5-10 секунд на то, чтобы ты заметил смену курса -- и получаем 20-35 секунд на то, чтобы заново свестись. неужели мало?

- 25-30 сек это что-то умозрительное, надо бы проверить. По ощущениям успеваю только на один выстрел по ближайщему танку.

- другой сектор обстрела, если бы знал отъехал бы к аллее, пока было время.

 

27 Июн 2011 - 15:03 пользователь kostyam сказал:

стрелять по свету на городских картах. хм... занятие для извращенцев) ну разве что на энске и руинберге еще можно попытаться, но не вижу проблем там с определением маршрута и тем куда стать(там вражеская арта простреливается только с одной-двух точек, так что и выбора особого нет).

карелия? по какому бы маршруту светляк не поехал -- его цель, в любом случае, полки и арта на них(в самом деле, светляк, рассчитывающий, что арта будет стрелять по танкам за горой -- ***), а полки простреливаются почти с любой позиции(правда у большинства арт нехватит дальности, но это уже совсем другой разговор). в редких случаях целями являются еще камень на плато или штаны. но это уже позиции для стационарного света, и "свечу сразу" тут светляки не кричат:)

Ну вот для примера руинберг - свет может уйти по деревне, по объездной, через город. И для каждой есть свои удобные позиции. Если я не знаю, где поедет свет, значит придется ждать и терять около 10 сек пока станет ясно, есть ли вообще свет и куда он поехал. Ну и соответственно - риск слится на базе + меньшая результативность.

И как бы у арты в цели не только вражеская арта. Играя на Су8 предпочитаю первый выстрел отправить в тяжа или ПТ - если свет нормальный, то арту я успею жахнуть.

[kostyam]

28 Июн 2011 - 11:52 пользователь URrik81 сказал:

- 25-30 сек это что-то умозрительное, надо бы проверить. По ощущениям успеваю только на один выстрел по ближайщему танку.

именно так. времени как раз на один выстрел(больше просто не позволит перезарядка).

28 Июн 2011 - 11:52 пользователь URrik81 сказал:

- другой сектор обстрела, если бы знал отъехал бы к аллее, пока было время.

а почему сразу к аллее не поехать? вдоль железки, как правило, едет мало танков, а те, кого по этому маршруту светит светляк, распределены от флага до жд переезда, т.е. с точки зрения сектора обстрела, разницы никакой нет, что с аллеи стрелять, что с жд. это потом, при боях за деревню, иногда удобно переехать ближе к железке, но при первоначальном засвете-то зачем?

28 Июн 2011 - 11:52 пользователь URrik81 сказал:

Ну вот для примера руинберг - свет может уйти по деревне, по объездной, через город. И для каждой есть свои удобные позиции. Если я не знаю, где поедет свет, значит придется ждать и терять около 10 сек пока станет ясно, есть ли вообще свет и куда он поехал. Ну и соответственно - риск слится на базе + меньшая результативность.

вот совсем не понимаю зачем тебе ждать целых 10 секунд, когда на этой карте на это нужно не более 3-5(если было сказано про свет сразу). единственная карта где требуется больше -- пагорки(надо около 15 сек), но там у арты разницы между позициями почти нет.

28 Июн 2011 - 11:52 пользователь URrik81 сказал:

И как бы у арты в цели не только вражеская арта. Играя на Су8 предпочитаю первый выстрел отправить в тяжа или ПТ - если свет нормальный, то арту я успею жахнуть.

конечно. но и делать что-либо невозможное(стрелять по танкам за горой в карелии или стрелять по танкам в городе в энске/руинберге) тоже не стоит. то что светляк выбрал такой дерьмовый маршрут(а может наоборот, так конкретно этому светляку легче добраться до арты) -- это только его проблемы. для меня, когда я на арте, вражеская арта всегда приоритетная цель, а те, кого светляк засветил по дороге -- лишь приятное дополнение.

 

+ даже если у тебя цели не вражеская арта, то для светляка при свете сразу она главная цель. в конце концов, хотел бы светляк светить танки -- он бы занялся кустовым или челночным светом(они для этого куда лучше подходят). я даже больше скажу: я предпочту проехать к арте вообще никого не засветив и, соответственно, не засветившись самому.

[URrik81]

29 Июн 2011 - 10:38 пользователь kostyam сказал:

именно так. времени как раз на один выстрел(больше просто не позволит перезарядка).

Су8 успевает сделать 2 выстрела, если на первый я заранее свелся в нужном месте. Понятно что для Топ левелов уже все равно.

Поэтому именно мне критично где поедет свет.

 

29 Июн 2011 - 10:38 пользователь kostyam сказал:

а почему сразу к аллее не поехать? вдоль железки, как правило, едет мало танков, а те, кого по этому маршруту светит светляк, распределены от флага до жд переезда, т.е. с точки зрения сектора обстрела, разницы никакой нет, что с аллеи стрелять, что с жд. это потом, при боях за деревню, иногда удобно переехать ближе к железке, но при первоначальном засвете-то зачем?

См.п 1 - с такими заездами я могу не успеть на второй выстрел.

[Rauschgift]

27 Июн 2011 - 16:56 пользователь vader25 сказал:

между прочим, ТС во многом прав, сейчас встретить в рандоме адекватную арту шансов намного меньше, чем хороший свет)

Хороших светялков в рандоме видел раза 2-3 за всё время. То есть, светляков которые не дохнут сразу, не лезут куда не надо, а подсвечивают критично важные места на карте пока арта нагибает неверных.

[kostyam]

30 Июн 2011 - 08:36 пользователь URrik81 сказал:

Су8 успевает сделать 2 выстрела, если на первый я заранее свелся в нужном месте. Понятно что для Топ левелов уже все равно.

Поэтому именно мне критично где поедет свет.

в том расчете не успеваешь. это с начала поворота столько времени проходит, а первую цель он засветит не раньше чем через 15-25 секунд:)

впрочем да, то, что именно этих секунд не хватит на следующий выстрел(если светляк проживет чуть дольше) я не учел. потому соглашусь, что неординарные маршруты таки следует показывать.

30 Июн 2011 - 08:36 пользователь URrik81 сказал:

См.п 1 - с такими заездами я могу не успеть на второй выстрел.

при чем тут заезды? ты с самого начала едешь на аллею. к жд ты переезжаешь только после того, как проведена разведка и ты знаешь что основные силы поехали в деревню. зачем к жд ехать сразу?

[RenamedUser_1881651]

28 Июн 2011 - 14:39 пользователь Engelmann сказал:

У паренька серьезнейшие комплексы.  Статистика в WoT - наверное единственное, чем он может похвастаться. А ожидаемого восхищения все равно нет. :)

  тебя ткнули в стату, а ты обиделось? Я же не виноват что ты криворукое днище.

[RenamedUser_1881651]

30 Июн 2011 - 08:41 пользователь Rauschgift сказал:

Хороших светялков в рандоме видел раза 2-3 за всё время. То есть, светляков которые не дохнут сразу, не лезут куда не надо, а подсвечивают критично важные места на карте пока арта нагибает неверных.

Вообще-то эта тема о свете со старта, а не о пассивном свете.

[TheXam]

Хороший свет со старта, скоординированный с артой, все это исполняется с обеих сторон - и команды играют без арты. Мечта артофобов )

[Demon_Serafim]

Батенька идея засветки со старта уже устарела давно. Я тоже был задртом БТ-2 любил по безобразничать у врага на базе, но техника меняется люди меняются, меняется игра и баланс. Сейчас удобно вкачать стелс светляка с приборами наблюдения сеткой и вентиляцией, въехать в кусты на центре карты или найти позицию на отшибе и тихонько засвечивать проезжающие мимо танки, а потом когда все расползутся и более или менее станет ясно кто где и кто на базе у врага буераками пробежаться до арты. В идеале очень фармовая и полезная тактика, а слив света в начале уже никому не нужен. Кстати вы подумали о том насколько арту урезали и как она косит, как заряжается как сводится?

[HeroicSam]

артонубы, кривые руки, и тп. Понятненько)

[RenamedUser_1881651]

05 Июл 2011 - 14:44 пользователь Demon_Serafim сказал:

Батенька идея засветки со старта уже устарела давно.

Очень узколобое мышление.

[Owlotron]

На 54 нужно уметь светить, пока она в стоке. Нестоковые 54 для вас - кошмар, загрызут и не поморщатся. А опыт надо как-то набирать, верно? В Прохоровке неоднократно шёл по центру, засвечивал первых тяжей, достаточно было лишь примерную позицию врага показать, нормальная арта сумеет довернуть и свестись как раз к моменту второй засветки через 15 секунд после первой. В одном бою просто попали на команду нубья, арту их спалили ещё на марше. Постоянно мешался, отвлекал на себя огонь врага, заодно подсвечивал для удобной работы нашей арты, союзные ТТ успешно продвигались на позиции без их обычной неуверенности перед кустами, из которых стреляют. Слили всю аллею, подчистую, в конце остался ИС-7, которого я успешно забрал с 5% его хп фугасом. Ну и добрался наконец до гв-тигра, клинч с ним очень опасен, если он тебя ждёт. Он меня ждал, пристрелил, а в конце раздался крик в чат - *** таракан, всю игру сделал. Ещё показательный пример - Песчаная река, у нас в команде много ст, тяжи из себя почти ничего не представляют, много арты, и в топах ИС-7. У них всё также, только ст один, остальное на сдачу добрали тяжами. Естественно, нас смяли бы, если бы я не курсировал на холмах, подсвечивая всех, кто пытался организовать раш, арта успешно расстреливала толстячков ещё на выезде с их базы.

 

Свет на т-54 очень адреналиновый, когда ты летишь вперёд, никого ещё не видно, а в тебя уже целятся, кусты ждут свою жертву. Но опыт и знание своего танка (и танков противника), позволяют выделывать удивительные вещи, решать исход боя без единого выстрела. Согласитесь, что очень некомфортно ехать и знать, что тебя светят, получая плюхи из пустоты полными пачками.

 

 

Когда на 212, всегда жду именно такого развития событий, в идеале я должен стрелять сразу, как только снаряд загрузится в пушку - не столь важен даже результат стрельб, как психологическое давление - остановить продвижение, напугать, заставить прятаться, а потом уже можно спокойно бить неподвижные цели. Именно понимание своей задачи, обеспечение возможности артподдержки союзникам в максимально сжатые сроки отличает артовода от неудачника.

[Demon_Serafim]

06 Июл 2011 - 08:40 пользователь budamshu_uu сказал:

Очень узколобое мышление.

Это почему еще. Я сам иной раз не проч со старта светануть. Но в тех же рандомных боях это 99% слив танка и никакого толку потому что: "Арте надо встать, свестись, зарядится..."  За медаль "Разведчик" мало отсыпают, а вот за мертвые по засветке танки уже другое дело, а если еще и выживешь...

 

Я согласен на 54 особенно хорошо светануть со старта, если знаешь свой танк до мельчайшего болтика и можешь работать с местностью. НО есть ли гарантии, что арта адекватная в команду попалась? Причем желательно ждать залпа всей арты а не отдельных машин.

[FotoFinish]

05 Июл 2011 - 14:19 пользователь TheXam сказал:

Хороший свет со старта, скоординированный с артой, все это исполняется с обеих сторон - и команды играют без арты. Мечта артофобов )

Причем то, что команды играют без арты с самого начала, "светляк" мог бы заметить посмотрев список танчиков )))))

Я свидетель, было такое. Если бы не фраза "даю свет - тыц-тыц-тыц" подумал бы что поехал за медалькой )))))

[anonym_rBHeRWgySj2K]

26 Июн 2011 - 20:10 пользователь main_accout_read_only сказал:

Вывод: если артонуб не успевает отработать по засветке со старта, то проблема в его кривых руках.

Не сообщили заранее о попытке засвета — Ваша проблема (telepat_mod_off). Засветили вражескую цель, но арта не отработала — к разработчикам (~2 выстрела в минуту).

Следует ещё учитывать, что есть силы, которым требуется помощь арты больше, чем Вам (не всем же хочется, чтоб основные силы команды были разгромлены). А быстро менять цель, прерогатива СТ.

По теме: надо было заранее договориться. Но, ввиду последних игр в рандоме, стало понятно, что арту уже никто не кроет от чужих засветов и СТ. Посему, сперва приходится прятаться.