Татаро-монгольское иго

[Protohunn]

08 Ноя 2013 - 10:39 пользователь DALLIY сказал:

Я вот только одно не могу понять..куда подевались монголы из Золотой Орды..В Куликовской битве..не было ни одного полноценного монгольского тумена.

Так монголов всегда было мало, они были полностью ассимилированы к этому времени теми народностями которые они же и покорили.

[REDKYM]

08 Ноя 2013 - 10:42 пользователь NE_ALEXEY сказал:

Говорят, что нашли карту средних веков, где огромная территория вплоть до западной Европы называлась Татария!

На всех картах, которые были изданы до 1772 года и в дальнейшем не исправлялись можно увидеть следующую картину. Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… В этой маленькой части Руси правила династия Романовых. Московский царь до конца 18 века назывался правителем Московской Тартарии или герцогом (князем) Московским. Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя.

 

  В 1-м издании Британской энциклопедии 1771 года об этой части Руси написано следующее:

«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая»

[anonym_wyoIBS165KdL]

кстати, а может через оккупацию монголами руси жителей деревни начали называть крестьяне, так как в городах жили не крещеные?

[PbICb___]

татары, а именно великая булгария, сама была покорена монголами.. так, что само понятие "татаро-монгольское"  уже не верно..

[rozowik]

08 Ноя 2013 - 10:27 пользователь REDKYM сказал:

Всем привет!

 

В России существует мнение, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Якобы «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом.  В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Т.е. те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели.

 

Лично меня учили, что Иго было, а Вы, что думаете?

Лично я учу детей что иго было...кстати,пфуф можно увидеть? Мне как историку интересно.

[DALLIY]

08 Ноя 2013 - 10:47 пользователь REDKYM сказал:

На всех картах, которые были изданы до 1772 года и в дальнейшем не исправлялись можно увидеть следующую картину. Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… В этой маленькой части Руси правила династия Романовых. Московский царь до конца 18 века назывался правителем Московской Тартарии или герцогом (князем) Московским. Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя.

 

  В 1-м издании Британской энциклопедии 1771 года об этой части Руси написано следующее:

«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая»

Что-то ко многим приставкам Екатерины Великой не припомню..такой "татарская" как и Петра1

[REDKYM]

08 Ноя 2013 - 10:44 пользователь Mega_Pihar сказал:

....некоторые из них отличались крайней жестокостью и известны истреблениями целых народов, например, Ашока, Чингис-хан и др.

Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности.

Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.

В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».).

В современной «Монголии» нет ни одной народной былины, в которой бы говорилось, что эта страна когда-то в древности покорила почти всю Евразию, ровно, как и нет ничего и о великом завоевателе Чингис Хане… (Н.В. Левашов «Зримый и незримый геноцид»).

[Bombarda]

08 Ноя 2013 - 10:35 пользователь REDKYM сказал:

Обратите внимание на рисунок гробницы Генриха II Набожного, который был убит на Легницком поле. Надпись следующая: «Фигура татарина под ногами Генриха II, герцога Силезии, Кракова и Польши, помещённая на могиле в Бреслау этого князя, убитого в битве с татарами при Лигнице 9 апреля 1241 г.» Как мы видим у этого «татарина» совершенно русская внешность, одежда и оружие. На следующем изображении – «ханский дворец в столице монгольской империи Ханбалыке» (считается, что Ханбалык – это якобы и есть Пекин). Что здесь «монгольского» и что – «китайского»? Вновь, как и в случае с гробницей Генриха II, перед нами – люди явно славянского облика. Русские кафтаны, стрелецкие колпаки, те же окладистые бороды, те же характерные лезвия сабель под названием «елмань». Крыша слева – практически точная копия крыш старорусских теремов…(А. Бушков, «Россия, которой не было»).

угу. европейцы то о русских и не слышали наверное. подумаешь половина европейский владык была в родстве с русскими князьями, подумаешь торговали сотни лет. конечно же они русского за татарина приняли.

ну что за бред то.

[REDKYM]

08 Ноя 2013 - 10:49 пользователь rozowik сказал:

Лично я учу детей что иго было...кстати,пфуф можно увидеть? Мне как историку интересно.

http://www.genocid.n...tent.php?id=268

[AndRevolt]

08 Ноя 2013 - 10:27 пользователь REDKYM сказал:

Всем привет!

 

В России существует мнение, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Якобы «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом.  В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Т.е. те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели.

 

Лично меня учили, что Иго было, а Вы, что думаете?

Бушкова и Суворова с их псевдоновоисторией для неучей перечитал?

[BillyBonesss]

Я мне вот кажется, что была жесточайшая междоусобица с привлечением отдельными князьками татаро-монгол...На Куликовом поле с обоих сторон были русичи,это давно доказано...

[rozowik]

08 Ноя 2013 - 10:48 пользователь PbICb___ сказал:

татары, а именно великая булгария, сама была покорена монголами.. так, что само понятие "татаро-монгольское"  уже не верно..

Есть такой термин как ассимиляция,тут он подойдет

[ulsar]

08 Ноя 2013 - 10:49 пользователь rozowik сказал:

Лично я учу детей что иго было...кстати,пфуф можно увидеть? Мне как историку интересно.

Вот годная инфа

http://lurkmore.to/Ф...more.to/Фоменко

[REDKYM]

08 Ноя 2013 - 10:50 пользователь Bombarda сказал:

угу. европейцы то о русских и не слышали наверное. подумаешь половина европейский владык была в родстве с русскими князьями, подумаешь торговали сотни лет. конечно же они русского за татарина приняли.

ну что за бред то.

Думаю, что для французов, к примеру, что украинец, что латыш, что русский, что татарин - все на одно лицо. Это как для русского все китайцы одинаковы на лицо.

[rozowik]

08 Ноя 2013 - 10:51 пользователь REDKYM сказал:

http://www.genocid.n...tent.php?id=268

О боже,не читайте этот бред

[rozowik]

08 Ноя 2013 - 10:52 пользователь ulsar сказал:

Вот годная инфа

http://lurkmore.to/Ф...more.to/Фоменко

Знаю знаю,мой преподаватель по истории древней руси каждую лекцию в его сторону плевался  :trollface:

[Feriost]

Что-то ты все перепутал,кислое с престным смешал,британию ввязываешь,извини ,но смех один,да и крещение проходило вполне мирным способом,никакая большая часть киевлян не погибла,и покорение руси было,всем это давно известно,исторические источники,раскопки,и прочее,да и наши историки сходятся во мнении что так и было,ты можешь конечно и дальше копать на эту тему,мол никаких завоеваний не было...но с доказательствами не сможешь поспорить,а тем более их опровергать

[DALLIY]

08 Ноя 2013 - 10:53 пользователь REDKYM сказал:

Думаю, что для французов, к примеру, что украинец, что латыш, что русский, что татарин - все на одно лицо. Это как для русского все китайцы одинаковы на лицо.

Латыши-католики..русские-православные..татары-мусульмане...В те времена религия играла большую роль в общении народов...Так что...вряд ли эту троицу..европеец не смог отличить дру от друга.

[anonym_wyoIBS165KdL]

08 Ноя 2013 - 10:47 пользователь REDKYM сказал:

На всех картах, которые были изданы до 1772 года и в дальнейшем не исправлялись можно увидеть следующую картину. Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… В этой маленькой части Руси правила династия Романовых. Московский царь до конца 18 века назывался правителем Московской Тартарии или герцогом (князем) Московским. Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя. В 1-м издании Британской энциклопедии 1771 года об этой части Руси написано следующее:«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая»

поддерживаю. русью именовали лишь территорию сов. украины - великое княжество руськое свидригайла ольгердовича и ивана выговского и руськое воеводство со ст. львов.

[ulsar]

08 Ноя 2013 - 10:56 пользователь rozowik сказал:

Знаю знаю,мой преподаватель по истории древней руси каждую лекцию в его сторону плевался  :trollface:

Вот-вот, ТС копипастит прям дословно с их трудов.

В любом историческом разделе любого форума эта *** периодически всплывает.