Маскировка и обзор

[Schlau_Igel]

Понятно. Тогда всё в порядке, благодарю за ответ. )

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

17 Апр 2015 - 06:58 пользователь StranikS_Scan сказал:

В первых постах темы не нашел замечания по поводу того, что происходит если на танк посадить члена экипажа с выкаченной перкой, которой он не должен владеть по условию этого танка. Например командир - радист с радиоперехватом посажен на премиумную машину где командир - не радист. Что будет с радиоперехватом?

 

Наверно можно вписать в 4 пост, 1 спойлер, 1 подспойлер, 3-м пунктом в примечания "Важно!"

 

 

27 Мар 2015 - 23:35 пользователь T871 сказал:

AndrasD,

[...]

 

и еще одно, можно для тех кто в танке (я честно искал) пояснить, как именно влияет башня на маскировку?

тут башня не влияет на маскировку: http://wot.expert/

тут тоже нет конкретной формулы с башней:

и тут тоже не понятно:

этот коэффициент умножается? прибавляется? к каким параметрам?

 

спасибо.

Вроде бы пофиксил эти штуки.

[the_rodstvennik]

откатал не мало боёв на ру251 и могу уверенно заявить что разность маскировки в движении или нет у него есть (примерно 2-3 корпуса танка) а в таблице она одинакова - следовательно могу предположить что и вся таблица не верна 

кроме того информация в % 

99% игроков так ни чего и не поняли 

да и вот ещё что 

когда качал перкам маскировку то после шага от  99% до 100% она существенно изменилась и даже при покупке голдового расходника шоколадки или маск сети не как не менялась - то есть 100% прокачка перков этого умения и камок это придел маскировки для ру251 

 

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем the_rodstvennik

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

 

31 Мар 2015 - 10:32 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

[StranikS_Scan]

24 Апр 2015 - 22:27 пользователь the_rodstvennik сказал:

откатал не мало боёв на ру251 и могу уверенно заявить что разность маскировки в движении или нет у него есть (примерно 2-3 корпуса танка) а в таблице она одинакова - следовательно могу предположить что и вся таблица не верна 

кроме того информация в % 

99% игроков так ни чего и не поняли 

да и вот ещё что 

когда качал перкам маскировку то после шага от  99% до 100% она существенно изменилась и даже при покупке голдового расходника шоколадки или маск сети не как не менялась - то есть 100% прокачка перков этого умения и камок это придел маскировки для ру251 

 

 

Таблица - это результат кропотливых тестов в тренировочной комнате.

[Galaxy_Plus]

Восстанавливал в памяти формулы расчёта маскировки, для чего перечитал "шапку" темы.

Попутно приведу несколько опечаток и уточнений, улучшающих понятность изложения. При случае можно исправить.

 

1. В формуле обзора вместо "уровень основного умения командира" лучше написать "уровень основного умения командира в %".

Тогда более понятным становится коэффициент 0.0043 в множителе (K*0.0043+0.57), который можно представить в виде

(0.43*K/100+0.57) и лучше видно, что при К=100% этот множитель (0.43+0.57)=1

 

2. В формуле коэффициента незаметности вместо "50 - внутриигровая постоянная, означает минимальную дистанцию обнаружения, м" лучше написать "50 - внутриигровая постоянная, равная радиусу круга гарантированного обнаружения независимо от коэффициента незаметности, м"

 

Также не слишком очевиден смысл формулы коэффициента незаметности. Чтобы пояснить его, можно указать, что коэффициент незаметности Кн определяется как дополнение коэффициента заметности до 100%:

Кн=100%-Кз

а коэффициент заметности Кз определяется как коэффициент пропорциональности расстояния обнаружения и расстояния эффективного обзора, но не от точки нахождения наблюдателя, а от точки радиуса гарантированного обнаружения 50м: 

Кз=(РО-50)/(Обзор-50)*100%

Прим. Именно ответ Серба "Да, пропорционален, точнее от точки гарантированного обнаружения" и привел к правильной формуле коэффициента незаметности.

А уже из уравнения (100%-Кн)=(Ро-50)/(Обзор-50)*100% и получилась известная формула для Кн:

Кн=(Обзор-РО)/(Обзор-50)*100%

 

3. В формуле среднего по танку уровня умения маскировки  вместо "n - количество танкистов в составе экипажа. Значение находится в диапазоне от 1 до 6" надо написать "n - количество танкистов в составе экипажа. Значение находится в диапазоне от 2 до 6", ибо экипажей с 1 танкистом в игре не встречается, а командир тоже входит в состав экипажа.

А к тексту "Мi - эффективный уровень умения Маскировка i-того члена экипажа" добавить для строгости "в %"

 

4. В формуле итогового коэффициента незаметности однажды разработчики пытались сделать коэффициент выстрела не множителем к базовой незаметности, а вычитать его. Так зачем-то пытались бороться с приемом отъезда за 15м от куста перед выстрелом, который почему-то разработчики посчитали тогда "читом". Тогда стрелки светились в густом лесу на Мурованке как новогодние ёлки. Но после цунами вайна разработчики откатили всё назад, вроде бы по формулам как было. Я лично итоговые формулы не проверял. Но, если откатили как было, то коэффициент среды Ко тоже делится при выстреле, но не на коэффициент орудия, а на фиксированный коэффициент, который по моим старым измерениям равен 4.05 (обратный ему множитель 0.2469).

Но не для всех кустов при выстреле, а для одного куста с самым большим коэффициентом маскировки в радиусе 15м от стрелка на линии наблюдателя, прочие кусты в радиусе 15м как бы удаляются совсем. Остальные кусты дальше 15м от стрелка на линии наблюдателя суммируются линейно по своим коэффициентам маскировки.

То есть, коэффициент окружающей среды при выстреле тоже имеет сложную формулу расчета, суммируя кусты на линии наблюдения.

Изменено 27 апреля, 2015 пользователем Galaxy_Plus

[StranikS_Scan]

27 Апр 2015 - 19:30 пользователь Galaxy_Plus сказал:

Также не слишком очевиден смысл формулы коэффициента незаметности. Чтобы пояснить его, можно указать, что коэффициент незаметности Кн определяется дополнение коэффициента заметности до 100%:

Кн=100%-Кз

а коэффициент заметности Z определяется как коэффициент пропорциональности расстояния обнаружения и расстояния эффективного обзора, но не от точки нахождения наблюдателя, а от точки радиуса гарантированного обзора: 

Кз=(РО-50)/(Обзор-50)*100%

Прим. Именно ответ Серба "да, пропорционален, точнее от точки гарантированного обзора" и привели в правильной формуле коэффициента незаметности.

А уже из уравнения (100%-Кн)=(Ро-50)/(Обзор-50)*100% и получилась известная формула для Кн:

Кн=(Обзор-РО)/(Обзор-50)*100%

 

тыц.

[Galaxy_Plus]

Да, да. Всё верно. Это нужно бы внести в шапку, хотя бы как ссылку.

[anonym_vvqxEeuu3cyp]

Прошу прощения за невозможность прочесть всю тему,  но если есть информация, то прошу сообщить о том, как обстоят дела с коэффициентом маскировки у AMX 30b...как леопард (подозреваю)? Скоро заканчиваю с ЛБЗ на Т28 и получу 4 танкистки  хочу их использовать в в новых французах, так вот непонятно с навыками и умениями. Спасибо.

 

 

[AndrasD]

27 Апр 2015 - 19:30 пользователь Galaxy_Plus сказал:

Восстанавливал в памяти формулы расчёта маскировки, для чего перечитал "шапку" темы.

Попутно приведу несколько опечаток и уточнений, улучшающих понятность изложения. При случае можно исправить.

 

1. ...

 

2. ...

 

3. ...

 

4. Но, если откатили как было, то коэффициент среды Ко тоже делится при выстреле, но не на коэффициент орудия, а на фиксированный коэффициент, который по моим старым измерениям равен 4.05 (обратный ему множитель 0.2469).

Но не для всех кустов при выстреле, а для одного куста с самым большим коэффициентом маскировки в радиусе 15м от стрелка на линии наблюдателя, прочие кусты в радиусе 15м как бы удаляются совсем. Остальные кусты дальше 15м от стрелка на линии наблюдателя суммируются линейно по своим коэффициентам маскировки.

То есть, коэффициент окружающей среды при выстреле тоже имеет сложную формулу расчета, суммируя кусты на линии наблюдения.

27 Апр 2015 - 19:58 пользователь Galaxy_Plus сказал:

Да, да. Всё верно. Это нужно бы внести в шапку, хотя бы как ссылку.

1,2,3 - это лучше всего в четвертый пост, как и указанную ссылку (можно было бы вместо ссылки и целиком процитировать, вопрос - как там с лимитами на сообщение выйдет). Вот только докопается до всего этого только самый пытливый. Там и так столько всего под спойлерами зарыто.

4 - По поводу влияния выстрела на бонус от куста я во втором посте писал. Однако, когда я это дело тестил, у меня коэффициент выстрела для куста получался не 0,2469, а просто 0,2. Я уже не помню на каком уровне я это тогда тестировал (сантиметры, дециметры...), расскажи поподробней о своих тестах. И как получилась такая точная цифра. 

28 Апр 2015 - 04:55 пользователь ErwinEJRommel сказал:

Прошу прощения за невозможность прочесть всю тему,  но если есть информация, то прошу сообщить о том, как обстоят дела с коэффициентом маскировки у AMX 30b...как леопард (подозреваю)? Скоро заканчиваю с ЛБЗ на Т28 и получу 4 танкистки  хочу их использовать в в новых французах, так вот непонятно с навыками и умениями. Спасибо.

Под спойлерами в первом посте всё есть.

[colprull]

 

Подскажите, пожалуйста, насчет маскировки.

 

Как известно кусты после выстрела становятся прозрачными в радиусе 15 метров и танк после выстрела, скорее всего, будет обнаружен. Но допустим рядом со стрелявшим стоит другой танк, который не стрелял. Он тоже будет обнаружен или кусты станут прозрачными только для стрелявшего?

 

[StranikS_Scan]

03 Май 2015 - 18:16 пользователь colprull сказал:

Подскажите, пожалуйста, насчет маскировки.

 

Как известно кусты после выстрела становятся прозрачными в радиусе 15 метров и танк после выстрела, скорее всего, будет обнаружен. Но допустим рядом со стрелявшим стоит другой танк, который не стрелял. Он тоже будет обнаружен или кусты станут прозрачными только для стрелявшего?

 

Правильно говорить - кусты перестанут маскировать стрелявшего. Технически с кустами в игре ни чего не происходит, все завязано на танках. Для стрелявшего танка при просчете обнаружения, куст в котором он стоит учитываться не будет. А для игрока который стоит рядом, но не стрелял - будет.

[colprull]

03 Май 2015 - 15:21 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Правильно говорить - кусты перестанут маскировать стрелявшего. Технически с кустами в игре ни чего не происходит, все завязано на танках. Для стрелявшего танка при просчете обнаружения, куст в котором он стоит учитываться не будет. А для игрока который стоит рядом, но не стрелял - будет.

 

Спасибо, именно это я и хотел узнать.

[HellQwer]

12 Фев 2015 - 21:10 пользователь HellQwer сказал:

Маскировка? Обзор? В понюшне вон что вбросили!

Продолжаем увлекательную тему "не все баги в головах незнающих механику" На сей раз вид от камеры счастливчика.

[delovoy]

Двойные кусты, перки и сеть уже не помогают. Как играть хз...

[Shurff]

Господа, если кто-то играет по ночам, то можем заняться замером коэффициента незаметности у ИСУ-122С.

[AndrasD]

10 Май 2015 - 06:17 пользователь Shurff сказал:

Господа, если кто-то играет по ночам, то можем заняться замером коэффициента незаметности у ИСУ-122С.

Послезавтра смогу.

[Shurff]

10 Май 2015 - 15:26 пользователь AndrasD сказал:

Послезавтра смогу.

Во вторник?

[AndrasD]

11 Май 2015 - 06:20 пользователь Shurff сказал:

Во вторник?

Ага.

11 Май 2015 - 14:57 пользователь SL_30 сказал:

Парни,у меня вопрос: после изменения модели танка "ёлка" зафиксированы ли изменения в маскировке этого танка? А то танчик стал выше и жирнее. И если кто то в курсе,то подскажите не изменилась ли проходимость по грунтам?

Изменение модели не означает изменение коэффициента маскировки. По грунтам не слежу.

[Shurff]

11 Май 2015 - 15:44 пользователь AndrasD сказал:

Ага.

Ну, строго говоря, вторник начинается через 40 минут. Или ты имел ввиду конец вторника?

В любом случае - ближайшие пару часов я буду в игре. Пиши, если зайдешь.