Маскировка и обзор

[StranikS_Scan]

20 Янв 2014 - 11:04 пользователь KPOT2338 сказал:

Ну вот он его и увидел при переходе от "куст+куст...+танк" к "куст"+"танк" (без гарантии, но почти наверняка). А это примерно 15м от края леса.

 

 Я к тому писал что там походу еще веселее было.... юзвер на ВЗ-132, как я понимаю из его поста, понятия не имеет как надо встать чтобы передний куст пробивать, поэтому он наверняка стоял на расстоянии до леса большем чем Р+0,5ДОзар и как результат даже передние кусты не пробивал вовсе :)))), т.е. пробивная сила у него была меньше 50% УМ, понятно что его крайне удивило когда ВТ_100 засветился только когда выкатился из леса :))))

 

Забавно, конечно, - наивно ожидать какой-то мегаэффективности от своих действий, не зная и не руководствуясь механикой игры. Чтобы просветить переднюю линию кустов ему надо было приблизиться к ним на расстояние менее чем 50%ДОзар. А это сравнительно близкое расстояние даже для машин с суммарным ДО в 500м: 50+50%*(450)/100% = 275 м! А еще надо пробить маску машины, которая за этим кустом, т.е. еще приблизиться на 5-10%ДОзар = 22,5..45м в лучшем случае :))))

 

ЗЫ: Будет время напишу пост о "кругах и кустах" 

 

ЗЫЗЫ: Хотел спросить при выстреле в радиусе 15м маска УМ% всех кустов сбрасывается до 0,2*УМ%? т.е. не до 0%?

Изменено 20 января, 2014 пользователем StranikS_Scan

[AndrasD]

20 Янв 2014 - 12:18 пользователь StranikS_Scan сказал:

ЗЫЗЫ: Хотел спросить при выстреле в радиусе 15м маска УМ% всех кустов сбрасывается до 0,2*УМ%? т.е. не до 0%?

Не совсем так. 

19 Окт 2013 - 01:17 пользователь AndrasD сказал:

• В случае выстрела, куст с наибольшим бонусом, в радиусе 15 метров на отрезке между танком-наблюдателем и выстрелившим танком снижает свой коэффициент до 20% от изначального. Остальные кусты на этом отрезке, в рамках тех же 15 метров, игнорируются. Кусты за пределами 15 метров продолжают давать бонус в полном объеме. Обращаю внимание, что снижение маскирующих свойств куста учитывается только для выстрелившего танка. Если рядом стоял другой танк, то для него бонус куста будет считаться полностью.

Проверено.

[StranikS_Scan]

AndrasD, и еще вопросы по механизму - сброс маски кустов происходит только при внеочередном такте просчета обзорных точек в момент выстрела? Т.е. если засвета при этом не происходит, то следующий такт обсчета точек будет с полной маской кустов?

Изменено 20 января, 2014 пользователем StranikS_Scan

[AndrasD]

20 Янв 2014 - 16:40 пользователь StranikS_Scan сказал:

AndrasD, и еще вопросы по механизму - сброс маски кустов происходит только при внеочередном такте просчета обзорных точек в момент выстрела? Т.е. если засвета при этом не происходит, то следующий такт обсчета точек будет с полной маской кустов?

Да.

[_mr_krabs]

Одно скажу тема может и хорошая, но"ВБР " эту тему нечитает и толку от ваших цифор нету вся система засвета только тогда будет понятна когда откатаетш все танки и на себе это ощутиш, а эти цыфри не поймет большая половина играков так  как  большая половина 17- возраста вот теперь подумайте сами кому это вы пишете, А так молодцы,хоть толк от темы  50%.

[anonym_N4mkJAqa6BJH]

Лол у французкой пт3 уровня самый высокий коэфициент...выкупить чтоле ее,пока не порезали бонус)

[ARHIMED_IL]

Спасибо за гайд.

Есть вопрос:

в скаченных екселевских файлах у меня отображается ошибка в формуле ячеек К26,К27 и т.п. .проверьте плиз формулы

разве есть такой оператор "И(B26"";G26;F26>0)" ?!

Собственно я хотел выяснить:

Стоит ли качать перк радиоперехват для командира, совмещающего функции радиста? Сильна ли эта прибавка к обзору?

Т.е. эффективность обзора выше, если ОР и РП у разных членах экипажа ?

 

[anonym_DbIpnz5zjvwW]

 

21 Янв 2014 - 12:44 пользователь Antonilya33 сказал:

Собственно я хотел выяснить:

Стоит ли качать перк радиоперехват для командира, совмещающего функции радиста? Сильна ли эта прибавка к обзору?

Т.е. эффективность обзора выше, если ОР и РП у разных членах экипажа ?

 

 

ОГ - +2%, РП - +3%.

У радиста бонус от РП будет выше на 10% изза командирского бонуса.

[anonym_Ro4sMd44jr0G]

Простите за возможно боянистые вопросы, интересует следуещее:

 

1. "Дальность видимости"( ограничена 500 метрами вдоль сетки карты и около 707 по диагонали) это прямоугольник или "ваш вариант"?

2. "Дальность обнаружения"( не может превышать 445 метров)- это радиус( строго 445м во всех направлениях) или работает по аналогии с предыдущим термином?( тоесть "вдоль сетки карты" 445м, по диагонали 630м например)

3. "Обзор"- это радиус или он ограничен дальностью видимости?. Тут интересует такое, предположим у танка обзор 600м, растояние до врага 400м, враг стоит "вдоль сетки карты" - бонус к демаскировке работает в пределах "дальности видимости"( 500м- 400м= 100м) или он не ограничен оной, и бонус к демаскировке будет 600м - 400м = 200м

 

термины взяты отсюда

простите если сложно обьяснялся/спрашивал, у самого чуть мозг не вскипел

[anonym_DbIpnz5zjvwW]

21 Янв 2014 - 14:01 пользователь Kapeks сказал:

Простите за возможно боянистые вопросы, интересует следуещее:

 

1. "Дальность видимости"( ограничена 500 метрами вдоль сетки карты и около 707 по диагонали) это прямоугольник или "ваш вариант"?

2. "Дальность обнаружения"( не может превышать 445 метров)- это радиус( строго 445м во всех направлениях) или работает по аналогии с предыдущим термином?( тоесть "вдоль сетки карты" 445м, по диагонали 630м например)

3. "Обзор"- это радиус или он ограничен дальностью видимости?. Тут интересует такое, предположим у танка обзор 600м, растояние до врага 400м, враг стоит "вдоль сетки карты" - бонус к демаскировке работает в пределах "дальности видимости"( 500м- 400м= 100м) или он не ограничен оной, и бонус к демаскировке будет 600м - 400м = 200м

 

термины взяты отсюда

простите если сложно обьяснялся/спрашивал, у самого чуть мозг не вскипел

Включаем логику.

Смотрим на картинку из статьи

http://wiki.worldoftanks.ru/uploads/a/ab/Detection_and_masking.jpg

???

Профит!

[_OyKC]

после обновления 0.8.11 сказали что маскировка пт=маскировке танка, будете производить пере расчеты для птшек?

[TEROPOD]

21 Янв 2014 - 16:40 пользователь lOyKCl сказал:

после обновления 0.8.11 сказали что маскировка пт=маскировке танка, будете производить пере расчеты для птшек?

Кто тебе такое сказал?Как в той поговорке про "звон"?

Из ответов разработчиков:

Storm#721Отправлено 18 Янв 2014 - 11:56

18 Янв 2014 - 12:24 пользователь xtime33 сказал:

Бонус к маскировке у всего класса пт в патче 8.11 прежний останется или будут изменения у каких-либо машин?

Никаких изменений по маскировке в 8.11 не будет.

 

 

 

 

Достали,что за привычка панику на ровном месте разводить.

Изменено 21 января, 2014 пользователем TEROPOD

[_OyKC]

21 Янв 2014 - 22:29 пользователь TEROPOD сказал:

Кто тебе такое сказал?Как в той поговорке про "звон"?

Из ответов разработчиков:

Storm#721Отправлено 18 Янв 2014 - 11:56

Никаких изменений по маскировке в 8.11 не будет.

 

 

 

 

Достали,что за привычка панику на ровном месте разводить.

http://wot-news.com/main/postmsg/53482/20870/3/Otvety-Razrabotchikov-10 3 минута окай не в 8.11 а после того будет изменяться\пересчитываться маскировка в экселевском файле? интересует только это

Изменено 21 января, 2014 пользователем lOyKCl

[anonym_DbIpnz5zjvwW]

21 Янв 2014 - 17:32 пользователь Kapeks сказал:

 

Собственно вот( простите за мой пеинт), работает ли указанный синим отрезок на демаскировку противника в данном конкретном случае? Серый квадрат- дальность видимости, желтый круг радиусом 445м- дальность/радиус обнаружения, красный круг радиусом больше 500м( например 600м)- наш обзор

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_extra/mime_types/gif.gif  obz.bmp   202,35К   0 Количество загрузок:

Влияет.

[StranikS_Scan]

21 Янв 2014 - 21:32 пользователь Kapeks сказал:

Часто слышал что обзор ограничен в 500м( тогда мало смысла носить рога, лучше с оптикой), я так понял, что такие выводы сделали из-за "дальности видимости"( вдоль линий 500м). 

 

Но больше интересует нет ли других ограничений обзора кроме дальности обнаружения в 445м.

 

 

1. 500м (и 707м) это ограничение видимости подвижных! объектов - своих и чужих танков, трассеров, летящих птичек, самолётов и т.д.

 

2. Нет, других ограничений нет. Однако! Не стоит думать, что раз реальный обзор дальше 445м быть не может, то труба не нужна, а нужна оптика. Это глубочайщее заблуждение, т.к. от вашей теоретической дальности обзора зависит сила с которой экипаж пробивает маску противника. Чтобы маску противника хорошо пробивать на расстоянии в 445м, т.е на границе нужно чтобы теоретическая дальность обзора была больше этой границы на 10-15%. Тогда вы будете на границе обзора пробивать ~10-15% маскировки противника, и сможете многие машины засвечивать когда те будут входить в ваш круг обзора (445м). Но это возможно только с трубой и без кустов на линии обзора... Думаю понятно - а что будет, если вы поставите оптику :))))

 

Изменено 21 января, 2014 пользователем StranikS_Scan

[anonym_Ro4sMd44jr0G]

21 Янв 2014 - 19:21 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Spoiler

 

1. 500м (и 707м) это ограничение видимости подвижных! объектов - своих и чужих танков, трассеров, летящих птичек, самолётов и т.д.

 

2. Нет, других ограничений нет. Однако! Не стоит думать, что раз реальный обзор дальше 445м быть не может, то труба не нужна, а нужна оптика. Это глубочайщее заблуждение, т.к. от вашей теоретической дальности обзора зависит сила с которой экипаж пробивает маску противника. Чтобы маску противника хорошо пробивать на расстоянии в 445м, т.е на границе нужно чтобы теоретическая дальность обзора была больше этой границы на 10-15%. Тогда вы будете на границе обзора пробивать ~10-15% маскировки противника, и сможете многие машины засвечивать когда те будут входить в ваш круг обзора (445м). Но это возможно только с трубой и без кустов на линии обзора... Думаю понятно - а что будет, если вы поставите оптику :))))

 

 

Я имел в виду- рога не нужны если есть ограничение в 500м, т.к. для некоторых танков с оптикой и доп примочками можно разогнать обзор до 500м(+-)
Но поскольку абсолютно весь обзор полезен, то рога преобретают для меня повышенную ценность)) Благодарю за пояснение- век живи, век учись

21 Янв 2014 - 19:13 пользователь Sergiy13 сказал:

Влияет.

Спасибо

[StranikS_Scan]

21 Янв 2014 - 23:57 пользователь Kapeks сказал:

Но поскольку абсолютно весь обзор полезен, то рога преобретают для меня повышенную ценность))

 

Так точно! Я например на Тигре, Леве, Е-75, ИС-4 и т.д. езжу с рогами... не ставлю рога только на динамические машины, типа Т-62А, там оптика. Хотя многие ставят рога и на топовые ст, а потом светят из-под кустиков ...:)))

[anonym_Ro4sMd44jr0G]

21 Янв 2014 - 21:03 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Так точно! Я например на Тигре, Леве, Е-75, ИС-4 и т.д. езжу с рогами... не ставлю рога только на динамические машины, типа Т-62А, там оптика. Хотя многие ставят рога и на топовые ст, а потом светят из-под кустиков ...:)))

да я както тоже люблю на топ-СТ наломать деревьев пачку и посветить когда бой затяжной и идет позиционное стоялово, очень приятно наблюдать панику у врага при засвете, иногда из-за фичи с деревьями светил в таких местах, что руки тряслись, думал спалят( визуально очень смешные такие нычки, главное правильно наломать)- даешь засвет, враги по ямам прячутся, акуратно выкатываешь из-за куста и ждешь лампочку- нет лампы- тащишся к новому кустику, адреналин так и хочет вытечь)

[Onikson]

имхо на ст и лт при норм обзоре актуальнее оптика. Ведь при активной игре моментов когда выгоднее оптика намного больше. Часто бывает, что ты случайно в движении засвечиваеш такие танки, которые без оптики не заметил бы. После каждых 10-15м останавливаться на 5 сек для включения рог также не вариант. Да и нычек для пасивного света хоть и меньше, но не слишком. Да и радиоперехват, орлиный глаз и бб очень помогают.

[Ryba4okPerm]

Ребят я только коофф нашёл 

а мне бы хотелось узнать как расчитать банальную простую ситуацию

 

Скажем я на танке Маус засветился с 400м просто стоя.

А теперь если бы была прокачана маскировка именно вот в той же ситуации как будто раз и появилась прокачанная маскировка - со скольки бы меньше метров я засветился?

 

Вот главный вопрос, а то что кофф низкий это понятно.

Примерно хотя бы скажите и примерно почему именно столько метров? от каких цифр вы отталкивались - скажем если коофф 10% известен реально рассчитать разницу в дистанции подобной? Именно взяв одно условие - скажем танк тупо стоит его обнаружит другой танк с 400м - и тут же если на танке появилась маска 100% у всех членов - со скольки уже обнаружит его в такой ситуации.