Маскировка и обзор

[anonym_DbIpnz5zjvwW]

14 Янв 2014 - 11:20 пользователь lismur75 сказал:

Всем привет,уважаемые танкисты может кто подскажет мне правильно ли действует процесс обнаружения техники в данный момент?или я зря грешу на игру,матерясь и удивляясь, почему я не вижу КВ1 и ВК(уничтожил выстрелив наугад) когда они наполовину захватили базу?Я стою на пригорке сверху ,препятствий нет, расстояние около 180 метров, танки в движении,КВ1 засветился тока когда съехав с базы подъехал ко мне на расстоянии около 15 метров.Заранее спс за ответ.

http://ipic.su/img/img7/fs/shot_133.1389689770.jpg

http://i.imgur.com/TAV0VKQ.jpg

[AndrasD]

14 Янв 2014 - 20:28 пользователь Sergiy13 сказал:

...

Sergiy13, ты видимо хорошо все карты знаешь, раз сходу вспомнил про это дерево :)

Изменено 14 января, 2014 пользователем AndrasD

[anonym_DbIpnz5zjvwW]

14 Янв 2014 - 16:31 пользователь AndrasD сказал:

Sergiy13, ты видимо хорошо все карты знаешь, раз сходу вспомнил про это дерево :)

 

Да нет, просто поехал и посмотрел. =)

[anonym_7JoQV4PCk4xY]

14 Янв 2014 - 17:08 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

А где реплей-то? У меня была всего одна просьба - выложить реплей, чтобы я мог сделать анализ. Я её повторил раза 2-3 уже. Но прошли сутки, а реплея все нет. Времени искать реплей у вас нет, а вот искать бородатые ссылки на ютубе и вайнить о том как вы круты - есть. Ну пыхтите дальше, подождем-c... :))) 

 

 

Нет, это не баг, я знаю это видео, она старое, 2-х летней давности. :))) Сейчас покажу в чем там был прикол - обратите внимание не на момент появления второго КВ, а на траекторию выстрела лео и траекторию попадания снаряда в КВ. Эта разница и есть ответ на вопрос, почему так с запаздыванием появился второй КВ. На сервере положение леопарда при выстреле не соответствовало положению лео на клиенте, что говорит о ресинхронизации сервера с клиентами. Ну а задержки при ресинхронизации очень губительно сказываются на работе алгоритма опроса обзорных точек. Тут тяжело без реплея судить насколько велико было смешение, можно например посчитать время от момента когда лео был напротив второго КВ и моментов когда лео выстрелил. Это даст таймаут расхождения сервера с клиентом. Кстати если бы лео не выстрелил, то второй КВ скорее всего появился бы еще позже :))) Так как в момент выстрела инициируется принудительный перерасчет обзорных точек, который и показал второго КВ. Таким образом, когда лео проезжал мимо второго КВ на клиенте, на сервере он к нему только подъезжал :)))

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-2301187-0-61075200-1389708311_thumb.jpg

 

 

Да, базовый уровень маскировки у нее самый высокий.

 

 

Вот уже есть расхождения - один говорит про БАГ, второй не согласен  и говорит - НЕ, ЭТ НЕ БАГ!  Особенно чудесно выглядит фраза " обратите внимание не на момент появления второго КВ, а на траекторию выстрела лео и траекторию попадания снаряда в КВ".  А зачем нам эта траектория выстрела и сам выстрел, чего на них смотреть?  Момент выстрела занял долю секунды!  А вот подъезжал к читеру-невидимке лео очень долго  в сравнении с моментом выстрела, вечность целую ехал к нему!  Что у нас КВ - самый незаметный танк в игре?  Или может он там за камушком спрятался или деревцем каким?!  Да вроде, нет, нет там ничего - одно голое место и мелкие камни!  А если бы выстрел ЛЕО не попал по второму КВ (случайно , кстати) то тот вообще мог бы не появиться в обзоре и продолжал бы дальше стрелять как ни в чем не бывало!  Большинству тут все ясно... что и как случилось!  Но, само-собой, бета тестер будет говорить про  какой то баг (кстати, поиск и уничтожение багов эт вроде работа в том числе и бетатестеров, не?) а гуру будет рассуждать о высоких материях "ресинхронизации сервера с клиентами"! Может быть все таки РАССИНХРОНИЗАЦИЯ, уважаемый?  Какой риплей вы хотите комментировать, если путаетесь в элементарных терминах?!   В общем, тут все ясно - даже если танки невидимки будут появляться  и исчезать в рандоме по "щучьему велению", и даже если вам предоставят видео данного явления  - вы все равно будете стоять на своем и рассуждать про "ресинхронизацию!

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

14 Янв 2014 - 16:28 пользователь Sergiy13 сказал:

http://i.imgur.com/TAV0VKQ.jpg

Мне нечего добавить Жерару. Сергий13, а что это за такой интересный мод с градусами (снизу)?

[anonym_DbIpnz5zjvwW]

14 Янв 2014 - 21:42 пользователь Devilhunter сказал:

Мне нечего добавить Жерару. Сергий13, а что это за такой интересный мод с градусами (снизу)?

 

Отображает угол поворота камеры и башни относительно корпуса. Помогает ставить танк ромбом.

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

14 Янв 2014 - 21:46 пользователь Sergiy13 сказал:

 

Отображает угол поворота камеры и башни относительно корпуса. Помогает ставить танк ромбом.

Давно мечтал о таком моде! Подскажи где взять.

[anonym_DbIpnz5zjvwW]

14 Янв 2014 - 22:00 пользователь Devilhunter сказал:

Давно мечтал о таком моде! Подскажи где взять.

Качал с каким-то прицелом на форуме, сейчас думаю не найду.

 

Вот, скопируй себе в scaleform

http://rghost.ru/51658392

[StranikS_Scan]

Возвращаемся в русло механики WOT:

 

Spoiler

 

 

14 Янв 2014 - 21:28 пользователь _Valium сказал:

 А зачем нам эта траектория выстрела и сам выстрел, чего на них смотреть? 

Это нужно для того чтобы определить какого расхождение между тем, что происходит в клиенте и тем, что происходит на сервере. Самое легкое определить это по выстрелу. Если бы не было такого дикого расхождения между траекторией полета снаряда и направлением выстрела, то значит с синхронизацией сервера с клиентом все ок и второй КВ действительно невидимка, т.е. сервер специально его не засвечивает. Но на видео все наоборот. Поэтому если уж вы ищите "останки инопланетян" или "признаки большого заговора", то найдите действительно что-то любопытное, я буду только рад это увидеть.... Например есть видео, где игрок с двух аккаунтов с компов из одной подсети попадает в один бой - да это возможно. Сам попадал так. 

 

14 Янв 2014 - 21:28 пользователь _Valium сказал:

 Может быть все таки РАССИНХРОНИЗАЦИЯ, уважаемый?

Нет, уважаемый :))) При рассинхронизации - работа сервера вообще не возможна. Клиенты всегда работают несинхронно, а задача сервере сделать работу синхронной. Когда межклиентные запаздывания становятся по каким-то причинам больше допустимых, сервер пытается ресинхронизировать связи. Механизмов много всяких, например самый грубый - отключение игроков от сервера по критериям, а они потом сами подключаться.... Осуществление синхронной работы сервера и клиентов - весьма не простая задача.

 

14 Янв 2014 - 21:28 пользователь _Valium сказал:

А если бы выстрел ЛЕО не попал по второму КВ (случайно , кстати) то тот вообще мог бы не появиться в обзоре и продолжал бы дальше стрелять как ни в чем не бывало!  

Вы вообще видео смотрели? :))))))))) Там нет ни какого если... Вам достаточно было промотать видео на пониженной скорости в ютубе для того чтобы увидеть, что второй КВ появляется в результате выстрела, а не в результате попадания. Об этом я и не стал даже писать выше, т.к. "....в момент выстрела инициируется принудительный перерасчет обзорных точек, который и показал второго КВ.".  А это значит что проблема опять таки не в супермаске КВ, а в работе сервер-клиент.... 

 

Пользователь сказал:

Но, само-собой, бета тестер будет говорить про  какой то баг (кстати, поиск и уничтожение багов эт вроде работа в том числе и бетатестеров, не?) а гуру будет рассуждать о высоких материях "ресинхронизации сервера с клиентами"!

А рядовые алёшки будут кричать на каждом углу что это "заговор", "нивидимые" танки нагибают их в игре, нечесссснннооо! Ведь на большее то у них нет знаний, но самое плохое, что и желания бороться со своей отсталостью у многих из них тоже нет, ведь гораздо проще делать пуф-пуф, кричать "заговоры!" и разводить флуд на форумах, в жалких попытках показать что они, ни чего на зная и мало чего умея, не хуже остальных :)))

 

Пользователь сказал:

Какой риплей вы хотите комментировать, если путаетесь в элементарных терминах?!

Улыбнуло +1, вы бы лучше механику игры с таким рвением изучали, с каким хохмите в теме, посвященной механике игры :))))

 

14 Янв 2014 - 21:28 пользователь _Valium сказал:

В общем, тут все ясно - даже если танки невидимки будут появляться  и исчезать в рандоме по "щучьему велению", и даже если вам предоставят видео данного явления  - вы все равно будете стоять на своем и рассуждать про "ресинхронизацию!

И на основании чего вы делаете такое заявление, на основании видео, которое как оказалось ни имеет ни какого отношения к вашим "невидимкам"? Этак можно рассуждать о чем угодно - вот если бы, да кабы, вот тогда бы да огогого! :))))

 

Это самое, а чего с темы про ИС-3 так быстро соскочили? Давайте глянем где-там видео про него, я так понимаю у вас времени куча, может и его найдете?... А я вам расскажу про модели бронирования, про механику пробития и т.д. Так глядишь и научитесь чему-нибудь, а то позорно наверно на пазике 10к боев алёшек гонят с результатом в 56% побед и рассуждать о том какая стата должна быть у других игроков.... :)))

 

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

14 Янв 2014 - 22:16 пользователь Sergiy13 сказал:

Качал с каким-то прицелом на форуме, сейчас думаю не найду.

 

Вот, скопируй себе в scaleform

http://rghost.ru/51658392

Спасибо огромное!

14 Янв 2014 - 22:43 пользователь StranikS_Scan сказал:

Возвращаемся в русло механики WOT:

 

Spoiler

 

 

Ну если вы этого не понимаете, то о чем вы вообще тут пишите!!!!????? Это нужно для того чтобы определить какого расхождение между тем, что происходит в клиенте и тем, что происходит на сервере. Самое легкое определить это по выстрелу. Если бы не было такого дикого расхождения между траекторией полета снаряда и направлением выстрела, то значит с синхронизацией сервера с клиентом все ок и второй КВ действительно невидимка, т.е. сервер специально его не засвечивает. Но на видео все наоборот. Поэтому если уж вы ищите "останки инопланетян" или "признаки большого заговора", то найдите действительно что-то любопытное, я буду только рад это увидеть.... Например есть видео, где игрок с двух аккаунтов с компов из одной подсети попадает в один бой - да это возможно. Сам попадал так. 

 

Нет, уважаемый :))) При рассинхронизации - работа сервера вообще не возможна. Клиенты всегда работают несинхронно, а задача сервере сделать работу синхронной. Когда межклиентные запаздывания становятся по каким-то причинам больше допустимых, сервер пытается ресинхронизировать связи. Механизмов много всяких, например самый грубый - отключение игроков от сервера по критериям, а они потом сами подключаться.... Осуществление синхронной работы сервера и клиентов - весьма не простая задача.

 

Вы вообще видео смотрели? :))))))))) Там нет ни какого если... Вам достаточно было промотать видео на пониженной скорости в ютубе для того чтобы увидеть, что второй КВ появляется в результате выстрела, а не в результате попадания. Об этом я и не стал даже писать выше, т.к. "....в момент выстрела инициируется принудительный перерасчет обзорных точек, который и показал второго КВ.".  А это значит что проблема опять таки не в супермаске КВ, а в работе сервер-клиент.... 

 

А рядовые алёшки будут кричать на каждом углу что это "заговор", "нивидимые" танки нагибают их в игре, нечесссснннооо! Ведь на большее то у них нет ни ума не знаний, но самое плохое, что и желания бороться со своей отсталостью у многих из них тоже нет, ведь гораздо проще делать пуф-пуф, кричать "заговоры!" и разводить флуд на форумах, в жалких попытках показать что они, ни чего на зная и мало чего умея, не хуже остальных :)))

 

Улыбнуло +1, вы бы лучше механику игры с таким рвением изучали, с каким хохмите в теме, посвященной механике игры :))))

 

И на основании чего вы делаете такое заявление, на основании видео, которое как оказалось ни имеет ни какого отношения к вашим "невидимкам"? Этак можно рассуждать о чем угодно - вот если бы, да кабы, вот тогда бы да огогого! :))))

 

Это самое, а чего с темы про ИС-3 так быстро соскочили? Давайте глянем где-там видео про него, я так понимаю у вас времени куча, может и его найдете?... А я вам расскажу про модели бронирования, про механику пробития и т.д. Так глядишь и научитесь чему-нибудь, а то позорно наверно на пазике 10к боев алёшек гонят с результатом в 56% побед и рассуждать о том какая стата должна быть у других игроков.... :)))

 

Невероятно) Восхищен.

Наконец-то фарм ИС-6 закончен. Радует, что время не было потрачено в пустую. Теперь у меня будет много свободного времени (в том числе и на тему), а то танки немного утомили:) 

Изменено 15 января, 2014 пользователем Гость

[StranikS_Scan]

15 Янв 2014 - 03:22 пользователь Devilhunter сказал:

Наконец-то фарм ИС-6 закончен. Радует, что время не было потрачено в пустую.

 

Я так понимаю результат есть - ИС-6 дали?

Spoiler

Скрытый текст

Не плохая машина, но вот пушка... у нее пробитие еще до разброса варьируется - снаряды УБР-471 с 152..175 мм пробитием, т.е. с учетом -25%, может вполне оказаться 114мм, а не 131,25мм как обычно, а уровень боев-то стандартный :))))

Изменено 15 января, 2014 пользователем StranikS_Scan

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

15 Янв 2014 - 07:34 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Я так понимаю результат есть - ИС-6 дали?

Spoiler

Скрытый текст

Не плохая машина, но вот пушка... у нее пробитие еще до разброса варьируется - снаряды УБР-471 с 152..175 мм пробитием, т.е. с учетом -25%, может вполне оказаться 114мм, а не 131,25мм как обычно, а уровень боев-то стандартный :))))

Да, дали) Причем после последнего боя на Чи-То-танка, а не после еще одного. Нет-нет, 131-219 это и есть +-25% от 175. А уровень боев у него 8-9, как и у КВ-5 и ЯТ88. Пока не играл, там будет видно. Но однозначно продавать не буду)

[mad_snail]

Приветствую авторов темы.

Большое спасибо за проделанную вами работу.

Просьба пояснить два момента:

1) Про точки на модели танка.

Если принимать во внимание некий параллелепипед с точками,

то получается, что в некоем абстрактном случае есть возможность поставить танк в укрытие типа бойницы

на той же Малиновке так, что он будет точкой обзора (пушкой) торчать в бойнице, а точки, по которым его замечают,

будут скрыты стенами. Тогда как происходит его засвет? Ведь коробка стоит так, что точки скрыты стенами.

Просто чего-то не догоняю, вроде ответ на поверхности, но не могу сообразить.

2) Не очень понял про дистанцию засвета - а именно то, что сначала отнимаются 50 метров рентгена.

Утрированно: я на коробке без модификаторов, просто с базовым обзором 400 метров стою в чистом поле.

На меня чисто мчится такой же как я с тапкой в полу, тоже без модификаторов.

Получается, что я его увижу с 350 метров, или где? Запутался.

Понимаю, что надо учитывать коэффициенты танков и прочее, но надо сначала понять базовую формулу.

Заранее спасибо за ответ, если туплю сильно - просьба не ругаться.

 

[AndrasD]

15 Янв 2014 - 13:40 пользователь grosse_snail сказал:

Приветствую авторов темы.

Большое спасибо за проделанную вами работу.

Просьба пояснить два момента:

1) Про точки на модели танка.

Если принимать во внимание некий параллелепипед с точками,

то получается, что в некоем абстрактном случае есть возможность поставить танк в укрытие типа бойницы

на той же Малиновке так, что он будет точкой обзора (пушкой) торчать в бойнице, а точки, по которым его замечают,

будут скрыты стенами. Тогда как происходит его засвет? Ведь коробка стоит так, что точки скрыты стенами.

Просто чего-то не догоняю, вроде ответ на поверхности, но не могу сообразить.

2) Не очень понял про дистанцию засвета - а именно то, что сначала отнимаются 50 метров рентгена.

Утрированно: я на коробке без модификаторов, просто с базовым обзором 400 метров стою в чистом поле.

На меня чисто мчится такой же как я с тапкой в полу, тоже без модификаторов.

Получается, что я его увижу с 350 метров, или где? Запутался.

Понимаю, что надо учитывать коэффициенты танков и прочее, но надо сначала понять базовую формулу.

Заранее спасибо за ответ, если туплю сильно - просьба не ругаться.

1. Вот я давеча это и проверял:

07 Янв 2014 - 00:16 пользователь AndrasD сказал:

 

Для оживления темы выкладываю вот этот скрин.

http://savepic.net/4241341m.jpg

В этом положении Маус на расстоянии более 50 метров пропадает из видимости. Причем может успешно стрелять по противнику никак себя не обнаруживая. Кому интересно, добавил реплей от лица Xanathara. В том что здесь нет никакого бага, я надеюсь, всем понятно.

1. Механика засвета действительно такова. Другое дело, что на практике этим не так просто воспользоваться. Не везде есть такие места, не каждый танк подойдет, и ставить его нужно под правильным ракурсом к противнику. Например, на скрине с Маусом, если бы Pz-IC поехал правее, ближе к зданию, то скорее всего верхнюю габаритную точку он бы засветил. 

2. Нет, твой обзор учитывается в полной мере и если взять условного противника с коэффициентом маскировки 0%, то ты его с 400 метров и увидишь. 50 метров рентгена учитываются при расчете влияния коэффициентов. Например, если у твоего танка обзор 400, а у противника текущий коэффициент 10%, то ты его увидишь с расстояния 365 метров. 1% равен: (400-50)/100=3,5. 10% это: 3,5*10 = 35 метров. Значит отнимаем от обзора 400 именно 35 метров и получаем 365.

[anonym_Bjfi0lfW4XRj]

На Пантер-1 хотел подсветить вражеский танк ВЗ-111. Поднялся на горку и из-за кустов засветил. Сразу спустился вниз. Но лампочка не сработала  Сделал так снова, но остался стоять. Я его свечу, но он меня не видит. Со 138м. И предположить не мог, что такой довольно крупный СТ как Пантер-1 может быть невидимым с такого расстояния из-за кустов. Век живи - век учись. 

 

[KPOT2338]

15 Янв 2014 - 11:14 пользователь Proliski сказал:

На Пантер-1 хотел подсветить вражеский танк ВЗ-111. Поднялся на горку и из-за кустов засветил. Сразу спустился вниз. Но лампочка не сработала  Сделал так снова, но остался стоять. Я его свечу, но он меня не видит. Со 138м. И предположить не мог, что такой довольно крупный СТ как Пантер-1 может быть невидимым с такого расстояния из-за кустов. Век живи - век учись. 

 

Если у Вас маскировка не прокачана, то у WZ контужен командир.
А если прокачана, то командир у WZ  не топовый (не более 82 52%)

Spoiler

 

1. Если WZ-111 в норме, то обзор у него 400м
2. Требуемый коэффициент маскировки К=(400-138)/(400-50)=0,749
3. Максимальный коэффициент маскировки Пантеры в движении Кмах=(9,4*2)*0,75+3=17,1%
4. Максимальный коэффициент маскировки куста 0,5
5. Суммарный максимальный коэффициент маскировки 0,5+0,171=0,671
6. "Нормальный" WZ-111 обнаружит эту Пантеру с Д=400-0,671*(400-50)=165 м
7. Если маскировка Пантеры меньше, то дистанция обнаружения ещё больше.
8. Минимальный коэффициент маскировки Пантеры в движении Кмах=(9,4*0,75=7,1%
9. С кустом 0,5+0,071=0,571
10. Для М=0,671 дальность обзора WZ-111 должна составлять не более Д=(До-50*К)/(1-К)=(138-50*0.671)/(1-0.671)=369,5м 317.47м
11. Что соответствует (Обз/400-0,57)/0,43=(369,5317,47/400-0,57)/0,43=82% 52% командиру (не более)
12. Для М=0,571 дальность обзора WZ-111 должна составлять не более Д=(До-50*К)/(1-К)=271,7 254,9м
13. Что соответствует (Обз/400-0,57)/0,43=(271,7 254,9/400-0,57)/0,43=25 16% командиру (не более)
14. Минимальная дальность обзора (без командира) WZ-111 Омин=0,57*400=228м

Так что Вам просто повезло, и в другой раз на такое особо рассчитывать не стоит.(???)

А если маскировка не прокачана, а только камуфляж, то командир у WZ не более 25% (???)

Так что зря наплюсовали...

Если ничего не напутал)

Изменено 15 января, 2014 пользователем KPOT2338

[KPOT2338]

15 Янв 2014 - 13:33 пользователь StranikS_Scan сказал:

Обратите внимание на скрине у ВЗ-111 полные хп, очень маловероятно, что арта снесла ему командира без общего урона. Наверно экипаж или командира с 50% качает :))))

Значит у Пантеры есть, что-то из маскировки.

Ждём Proliski для уточнения.

[anonym_Bjfi0lfW4XRj]

15 Янв 2014 - 14:48 пользователь KPOT2338 сказал:

Если у Вас маскировка не прокачана, то у WZ контужен командир.
А если прокачана, то командир у WZ  не топовый (не более 82%)

Spoiler

 

1. Если WZ-111 в норме, то обзор у него 400м
2. Требуемый коэффициент маскировки К=(400-138)/(400-50)=0,749
3. Максимальный коэффициент маскировки Пантеры в движении Кмах=(9,4*2)*0,75+3=17,1%
4. Максимальный коэффициент маскировки куста 0,5
5. Суммарный максимальный коэффициент маскировки 0,5+0,171=0,671
6. "Нормальный" WZ-111 обнаружит эту Пантеру с Д=400-0,671*(400-50)=165 м
7. Если маскировка Пантеры меньше, то дистанция обнаружения ещё больше.
8. Минимальный коэффициент маскировки Пантеры в движении Кмах=(9,4*0,75=7,1%
9. С кустом 0,5+0,071=0,571
10. Для М=0,671 дальность обзора WZ-111 должна составлять не более Д=(До-50*К)/(1-К)=369,5м
11. Что соответствует (Обз/400-0,57)/0,43=(369,5/400-0,57)/0,43=82% командиру (не более)
12. Для М=0,571 дальность обзора WZ-111 должна составлять не более Д=(До-50*К)/(1-К)=271,7м
13. Что соответствует (Обз/400-0,57)/0,43=(271,7/400-0,57)/0,43=25% командиру (не более)
14. Минимальная дальность обзора (без командира) WZ-111 Омин=0,57*400=228м

Так что Вам просто повезло, и в другой раз на такое особо рассчитывать не стоит.

Если ничего не напутал)

О, спасибо за расчет  Маскировка не прокачена. Только камуфляж.

Еще помнится эпизод, когда я на 268й (у всех 100% маскировки, ББ, вент, камуфляж) стоял в кустике на Малиновке на зеленке справа, а возле меня (метров 120) проехал вражеский ***-100 (метров 150) фош155 (метров 120). Не заметили (но они уже были покоцаные, франц ~1000xp, немец ~550xp. Так что возможна контузия радистов). Если найду тот реплей, попробую сам сделать расчеты.

Изменено 15 января, 2014 пользователем Гость

[StranikS_Scan]

15 Янв 2014 - 20:19 пользователь Sergiy13 сказал:

152 мм это пробитие либо на 500, либо на 720 метрах.

 

Т.е. пробитие на излёте... Идея хорошая, но не всё с ней гладко. Ведь падение бронепробития линейно зависит от расстояния и падает начиная со 100м, при этом на удалении от танка на 500-600 м пробиваемость ББ и БП становятся равными, а у ОФ вообще оно не зависит от расстояния. Но у ИС-6 - УБР-471 имеет 152..175мм, затем УБР-471П имеет 204..217мм, а у УОФ-471 записано 61..61мм.

 

У ОФ действительно цифра не меняется это говорит "за". Но у БП пробитие-то не падает до пробития ББ. Получается цифры более хитрые... 

 

UPD: Проверил у кумулятивов - у них как и у ОФ цифры не меняются. Все такие похоже они связаны со скоростью, но вот как...

 

 

Изменено 15 января, 2014 пользователем StranikS_Scan

[anonym_DbIpnz5zjvwW]

15 Янв 2014 - 17:57 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Т.е. пробитие на излёте... Идея хорошая, но не всё с ней гладко. Ведь падение бронепробития линейно зависит от расстояния и падает начиная со 100м, при этом на удалении от танка на 500-600 м пробиваемость ББ и БП становятся равными, а у ОФ вообще оно не зависит от расстояния. Но у ИС-6 - УБР-471 имеет 152..175мм, затем УБР-471П имеет 204..217мм, а у УОФ-471 записано 61..61мм.

 

У ОФ действительно цифра не меняется это говорит "за". Но у БП пробитие-то не падает до пробития ББ. Получается цифры более хитрые... 

 

UPD: Проверил у кумулятивов - у них как и у ОФ цифры не меняются. Все такие похоже они связаны со скоростью, но вот как...

 

 

Да нет, так и есть, 122мм подкалиберы теряют пробитие довольно слабо, да и большинство других тоже.