Объект 416 [Гайд устарел]

[Maxfactor72]

Выкачал и, отчаянно страдая, вывел в топ. Что я могу сказать? В этом танке был какой-то смысл, когда у Т-44 и многих других СТ-8 был пробой 175 мм. Разница между орудиями составляла 26 мм пробития. Но сейчас, когда У Т-44 пробой 192 мм, а у льготного Супер Першинга и вовсе 202, танк с башней неполного вращения, УВН -3, дорогущими для 8-ки снарядами и пробоем 201 мм просто не нужен. Ему надо апать пробитие ббхами хотя бы до 212 мм.

[Pin_nail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMaxfactor72 (26 Фев 2019 - 11:19) писал:

Выкачал и, отчаянно страдая, вывел в топ. Что я могу сказать? В этом танке был какой-то смысл, когда у Т-44 и многих других СТ-8 был пробой 175 мм. Разница между орудиями составляла 26 мм пробития. Но сейчас, когда У Т-44 пробой 192 мм, а у льготного Супер Першинга и вовсе 202, танк с башней неполного вращения, УВН -3, дорогущими для 8-ки снарядами и пробоем 201 мм просто не нужен. Ему надо апать пробитие ббхами хотя бы до 212 мм.

 

Сейчас в стоке играю и от десяток из городов не вылезаю. Т54 обр1 только что отчпокал как хотел. Я его 2 раза не пробил,2 раза НЕ ПОПАЛ!!!! Вот это пуха,вот это я понимаю! При чем не попал вторые 2 раза,это когда голду зарядил. Совпадение?

[Pin_nail]

Что самое интересное,страдания на девятом уровне продолжатся,только увеличатся. А на десятом танк на троечку. Практически все будут разочарованы.

[Pin_nail]

И в хвост и в гриву. Хоть бы одно непробитие - нет! Всё влетело от ЛТ на уровень ниже. Ну нелепо же!!

[bear1ake_BF]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkI_T86 (03 мар 2019 - 07:25) писал:

И в хвост и в гриву. Хоть бы одно непробитие - нет! Всё влетело от ЛТ на уровень ниже. Ну нелепо же!!

А ты думал, что в сказку попал?

Ты водишь танк, который был спроектирован как истребитель танков. Ты не должен давать противнику даже шанса отработать по тебе, а сам должен истреблять врага, пока тот не понял, что его истребляют.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkI_T86 (03 Мар 2019 - 02:45) писал:

Что самое интересное,страдания на девятом уровне продолжатся,только увеличатся. А на десятом танк на троечку. Практически все будут разочарованы.

Через тернии к звездам, как говорится. Если страдаешь - не испытывай судьбу. Здесь и далее нет классики и нет меты. Дальше только ты сам. Как поймешь машину - так и поведешь её в бой. И не вздумай повторять за другими, только учитывать их стиль.

[Maxfactor72]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbear1ake_BF (03 Мар 2019 - 01:44) писал:

Ты водишь танк, который был спроектирован как истребитель танков.

Интересно, что он будет истреблять пухой с пробоем 201 мм? И расскажите это союзникам. От них, бывает, снаряд получаешь в борт. За то, что не играешь, как на СТ.

[bear1ake_BF]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMaxfactor72 (03 мар 2019 - 08:31) писал:

Интересно, что он будет истреблять пухой с пробоем 201 мм? И расскажите это союзникам. От них, бывает, снаряд получаешь в борт. За то, что не играешь, как на СТ.

Это *** союзники, что используют классификацию по массе для определения тактической ниши машин. Не все средние танки пригодны для развития успеха прорыва обороны или не способны самостоятельно провести маневр для удара с фланга, снося в очной стычке внезапных противников. Не каждый тяжелый танк пригоден для взлома окопавшихся машин или для защиты более слабых машин. Легкие танки тут являются исключением, поскольку оные всегда использовались в разной степени для разведки, что в игре, что ИРЛ. Тем не менее, это тоже не означает, что каждый ЛТ пригоден для активной разведки и наоборот.

 

ПТ-САУ и Арт-САУ - это игровые классы, объединяющие в себе истребителей танков, самоходных противотанковых пушек и мощных безбашенных танков в первом случае, и мортирную и гаубичную артиллерию во втором. И даже это не означает, что истребитель с крепкой броней должен прохлаждаться в тылу. Или какая-нибудь гаубица не должна портить жизнь только танкам и истребителям.

 

А истреблять 416 может многое. Если не получается, можно выцелить, выбрать другую цель или зарядить кумулятивные. И когда 416 проектировался, никто ему не ставил задачу иметь уберснаряд. Бронебойных тех лет должно было хватить для реальных вероятных противников тех лет, да и снаряды были общедоступны.

 

P. S.: Многие уже понимают, что "персик" не едет, что "французы" не танкуют, да и более свежий "омон" не должен стоять в кустах. Однако танки этой ветки тоже давно существуют, но рачки определятели тактики машин по значку массы танка требуют от 416 и его преемников того, что они делают плохо.

Изменено 3 марта, 2019 пользователем bear1ake_BF

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMaxfactor72 (03 мар 2019 - 01:31) писал:

Интересно, что он будет истреблять пухой с пробоем 201 мм? И расскажите это союзникам. От них, бывает, снаряд получаешь в борт. За то, что не играешь, как на СТ.

Я конечно не помню наверняка, но вроде как у 416-го есть кумули с пробоем аж 330 мм. И это при альфе 320.

[anonym_Du4pogvN7hjA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMaxfactor72 (03 Мар 2019 - 02:31) писал:

И расскажите это союзникам. От них, бывает, снаряд получаешь в борт. За то, что не играешь, как на СТ.

 

Этот комментарий надо в гайд прикрепить. И еще. Перед игрой на 416 отключайте чат.

[Pin_nail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbear1ake_BF (02 мар 2019 - 22:44) писал:

А ты думал, что в сказку попал?

Ты водишь танк, который был спроектирован как истребитель танков. Ты не должен давать противнику даже шанса отработать по тебе, а сам должен истреблять врага, пока тот не понял, что его истребляют.

 

Через тернии к звездам, как говорится. Если страдаешь - не испытывай судьбу. Здесь и далее нет классики и нет меты. Дальше только ты сам. Как поймешь машину - так и поведешь её в бой. И не вздумай повторять за другими, только учитывать их стиль.

 

Это мой второй аккаунт. Или первый? В общем не важно. Есть у меня К91,играл на нём и не мало. Почему тут качаю? Потому,что бонов тут много да и забанили на месяц другой аккаунт. О чём,кстати ты в курсе. А,да! Как,проверил есть ли БК в заду корпуса у К91?))) Проверил,проверил. А ещё со мной спорил.

[Pin_nail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbear1ake_BF (02 Мар 2019 - 23:57) писал:

Это *** союзники, что используют классификацию по массе для определения тактической ниши машин. Не все средние танки пригодны для развития успеха прорыва обороны или не способны самостоятельно провести маневр для удара с фланга, снося в очной стычке внезапных противников. Не каждый тяжелый танк пригоден для взлома окопавшихся машин или для защиты более слабых машин. Легкие танки тут являются исключением, поскольку оные всегда использовались в разной степени для разведки, что в игре, что ИРЛ. Тем не менее, это тоже не означает, что каждый ЛТ пригоден для активной разведки и наоборот.

 

ПТ-САУ и Арт-САУ - это игровые классы, объединяющие в себе истребителей танков, самоходных противотанковых пушек и мощных безбашенных танков в первом случае, и мортирную и гаубичную артиллерию во втором. И даже это не означает, что истребитель с крепкой броней должен прохлаждаться в тылу. Или какая-нибудь гаубица не должна портить жизнь только танкам и истребителям.

 

А истреблять 416 может многое. Если не получается, можно выцелить, выбрать другую цель или зарядить кумулятивные. И когда 416 проектировался, никто ему не ставил задачу иметь уберснаряд. Бронебойных тех лет должно было хватить для реальных вероятных противников тех лет, да и снаряды были общедоступны.

 

P. S.: Многие уже понимают, что "персик" не едет, что "французы" не танкуют, да и более свежий "омон" не должен стоять в кустах. Однако танки этой ветки тоже давно существуют, но рачки определятели тактики машин по значку массы танка требуют от 416 и его преемников того, что они делают плохо.

А не пробовал истреблять с пушкой пробитием 175,альфой 250 и КД в 10 секунд? Много наистреблял?

----------------------------------

Я уже с того аккаунта писал как меня на К91 из кустов омон твой вытолкал и сбросил в море. Союзный разумеется. Это потому,что типа в кустах стою и не играю.  Вчера в очередной раз меня х**** обложили (при чём один из них артавод),матерились в чате и БАНом угрожали потому,что на линии зигфрида я залез на горку на зелёнке и пытался ПТшить на стоковой пушке против девяток. Да и вообще там всё стоковое у меня кроме гуслей. 

   Это я к чему,неужели разработчикам было сложно заменить СТшный значок на ПТ? Таких ситуаций бы не возникало.  И кстати,если на все эти кукарекания мне было накакать (никто не толкался),то вот выезжающих девяток я решительно не пробивал.Из 13 выстрелов 3 пробития. Это я на голду перешёл и 6(или 5?) голдовых снарядов отстрелять успел. С КД в 10 секунд. Ну как оно,шикарно,правда?  Многое можем наистреблять.

   И ещё. Борща тоже все пробивают,у него тоже маскировка,но за всё это стекло дана отличная пушка с пробитием и альфой. Ну ладно,такой пушки нам не дали,дали какую-никакую подвижность. Но,хотя бы рандомная броня против ЛТ УРОВНЕМ НИЖЕ неужели сделает этот танк имбалансным?

Изменено 3 марта, 2019 пользователем kI_T86

[bear1ake_BF]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkI_T86 (03 мар 2019 - 16:06) писал:

 

Это мой второй аккаунт. Или первый? В общем не важно. Есть у меня К91,играл на нём и не мало. Почему тут качаю? Потому,что бонов тут много да и забанили на месяц другой аккаунт. О чём,кстати ты в курсе. А,да! Как,проверил есть ли БК в заду корпуса у К91?))) Проверил,проверил. А ещё со мной спорил.

 

Та не, не проверял еще. Снаряды пока рассыпались, а за 200 с лишним боев только раз башку оторвало. Ничего критичного. Даже с рассыпаннами полками при таком кд стрелять не сложно. Не всегда же 4К ДПМа потребуются.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkI_T86 (03 мар 2019 - 16:08) писал:

А не пробовал истреблять с пушкой пробитием 175,альфой 250 и КД в 10 секунд? Много наистреблял?

----------------------------------

Я уже с того аккаунта писал как меня на К91 из кустов омон твой вытолкал и сбросил в море. Союзный разумеется. Это потому,что типа в кустах стою и не играю.  Вчера в очередной раз меня х**** обложили (при чём один из них артавод),матерились в чате и БАНом угрожали потому,что на линии зигфрида я залез на горку на зелёнке и пытался ПТшить на стоковой пушке против девяток. Да и вообще там всё стоковое у меня кроме гуслей. 

   Это я к чему,неужели разработчикам было сложно заменить СТшный значок на ПТ? Таких ситуаций бы не возникало.  И кстати,если на все эти кукарекания мне было накакать (никто не толкался),то вот выезжающих девяток я решительно не пробивал.Из 13 выстрелов 3 пробития. Это я на голду перешёл и 6(или 5?) голдовых снарядов отстрелять успел. С КД в 10 секунд. Ну как оно,шикарно,правда?  Многое можем наистреблять.

   И ещё. Борща тоже все пробивают,у него тоже маскировка,но за всё это стекло дана отличная пушка с пробитием и альфой. Ну ладно,такой пушки нам не дали,дали какую-никакую подвижность. Но,хотя бы рандомная броня против ЛТ УРОВНЕМ НИЖЕ неужели сделает этот танк имбалансным?

 

Я даже забыл, какого это было. Это было давно, да и тогда я был после Т-44 до апа. Я там был счастлив пушке с 175 пробоя, а тут она в стоке.

 

Сток орудие вообще не знаю, зачем оно в 416-ом. Могли бы и убрать просто, она там лишь для того, чтоб чел страдал и не более.

Нет, смена класса внутри игры мало поможет. Как классический истребитель танков в пределах игры он тоже не совсем эффективен. Пушка не того уровня, у многих ПТ8 оная 10-го уровня, а она у нас по факту 8+ уровня.

С топовой башней как раз и появится броня, которая как палка, стреляет лишь раз в год. А так, вообще нет смысла рассчитывать на броню 416-го. Подвижность дана 416-му не для боев на пистолетной дистанции, а для своевременного занятия различных позиций.

P. S.: сам не встречаю вайна в свою сторону, т. к. я игрок парный или в троице. По крайней мере, именно на 416 и 430-2. К-91 еще в соло как-то имеет смысл выкатывать.

Изменено 3 марта, 2019 пользователем bear1ake_BF

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDeus_Urahara (19 Фев 2019 - 10:02) писал:

Мне танк понравился. Хотя процент у меня на нем ниже плинтуса, а пробитий у меня в среднем в два раза меньше чем попаданий, особо он меня не напрягал. Прочность только низкая, постоянно хватаешь фугасы на фуллочку - вот ты фулловый и весь такой комбат реди, а вот у тебя 20% и надо срочно сматывать на третью линию. Из-за плохой живучести танк сильно уязвим перед машинами 9-10 уровня, имеющих среднюю альфу в 60% его прочности, а вот рандомное ассорти отстреливает на ура. Возможно можно было раскрыть его пуляясь голдой в 330 пробития, но у меня в БК 3 кумуля ибо я зело скуп на донат, а без према и плюшек копить на следующий танк надо месяц превозмогания на танках 5-6 уровня.

 Чушь. Это надо сначала точку найти, с такой точки любой танк может под вагонами простреливать.

 

 

Чисто из опыта! Бывшая ёлка, также низкая, под вагонами не стреляет, усякие Пите мелкие и не оченнь, от су-85 до вазика китайчонка 6го уровня, под вагонами не стреляют. Обьект как ни странно под вагонами стреляет идеально. 

П.С. судя по всему просто идеальное совпадение высоты танка и траектории снаряда. Поэтому под вагонами 416 супер, за вариант 2 не скажу так как не катал.

[Pin_nail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbear1ake_BF (03 мар 2019 - 10:12) писал:

 

Та не, не проверял еще. Снаряды пока рассыпались, а за 200 с лишним боев только раз башку оторвало. Ничего критичного. Даже с рассыпаннами полками при таком кд стрелять не сложно. Не всегда же 4К ДПМа потребуются.

 

Ага,это сейчас. Но там то разговор шёл о полном вращении башни и вот кто то говорил,что тогда задом танковать начнут и это перебор. Я же сказал,что пары подрывов БК будет достаточно для того,чтобы отбить к этому охоту.

[Pin_nail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngyaroslav9 (03 Мар 2019 - 10:38) писал:

 

Чисто из опыта! Бывшая ёлка, также низкая, под вагонами не стреляет, усякие Пите мелкие и не оченнь, от су-85 до вазика китайчонка 6го уровня, под вагонами не стреляют. Обьект как ни странно под вагонами стреляет идеально. 

П.С. судя по всему просто идеальное совпадение высоты танка и траектории снаряда. Поэтому под вагонами 416 супер, за вариант 2 не скажу так как не катал.

 

Вариант 2 нкакой не низкий. Я вообще понять не могу откуда пошла эта утка,что у него низкий силуэт. Неужели на старте боя сложно с другими танками сравнить?

[bear1ake_BF]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkI_T86 (03 мар 2019 - 20:46) писал:

 

Вариант 2 нкакой не низкий. Я вообще понять не могу откуда пошла эта утка,что у него низкий силуэт. Неужели на старте боя сложно с другими танками сравнить?

 

Как раз с другими танками у него низкий, как и у остальных советских СТ. Это 416 выделяется среди своих одноклассников по нации.

[bear1ake_BF]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkI_T86 (03 Мар 2019 - 20:45) писал:

Ага,это сейчас. Но там то разговор шёл о полном вращении башни и вот кто то говорил,что тогда задом танковать начнут и это перебор. Я же сказал,что пары подрывов БК будет достаточно для того,чтобы отбить к этому охоту.

 

Только что проверил. Поражения БК в корму корпуса нет. Только в корму башни. Та же дрянь, по идее, должна быть и с 416, поскольку у них одинаково устроена боеукладка.

UPD: У 416 разделенный БК. Часть в башне, часть в корме корпуса. Изменено 3 марта, 2019 пользователем bear1ake_BF

[Pin_nail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbear1ake_BF (03 мар 2019 - 12:03) писал:

 

Как раз с другими танками у него низкий, как и у остальных советских СТ. Это 416 выделяется среди своих одноклассников по нации.

 

Полная чушь! Он даже больше остальных танков,я бы сказал даже,что он жирный. Просто какой то не в меру зрячий гайдодел ляпнул - остальные подхватили.

[Pin_nail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbear1ake_BF (03 Мар 2019 - 12:11) писал:

 

Только что проверил. Поражения БК в корму корпуса нет. Только в корму башни. Та же дрянь, по идее, должна быть и с 416, поскольку у них одинаково устроена боеукладка.

UPD: У 416 разделенный БК. Часть в башне, часть в корме корпуса.

 

Вот тут БК само сломалось? Видно отметки от 2х выстрелов,оба в корпус.

UPD: БК у К91 как оказалось в корпусе есть. Точнее она в корзине башни и вращается в корпусе вместе с ней.

Изменено 4 марта, 2019 пользователем kI_T86

[Maxfactor72]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (03 Мар 2019 - 03:25) писал:

Я конечно не помню наверняка, но вроде как у 416-го есть кумули с пробоем аж 330 мм. И это при альфе 320.

 

Да, это один из тех редких танков, играя на котором что на фулголде, что на ББ, будешь примерно одинаково уходить в минус. ББхами будешь пробивать один раз из четырех-пяти, а кумысы примерно вчетверо дороже ББ. Но разве это норма? Танк вводился в другой рандом. Когда и противники, и его средние визави были совсем другими. Он устарел и требует апа - его недостатки теперь никак не компенсируются достоинствами. А во что он превратится после нерфа голды?

 

Я качал этот танк для "Линии Фронта". К предыдущему этапу не успел. Посмотрим, что получится в следующем.

 

PS. Еще один недостаток 416-го - ужасная скорость полета снаряда. Будто кирпичами кидаешься. Попасть в новые колесные машинки нереально.

Изменено 3 марта, 2019 пользователем Maxfactor72