Объект 416 [Гайд устарел]

Tenzorro · 15 октября, 2013

15 Окт 2013 - 12:49 пользователь SherlockHOLMES_010399 сказал:
Нет башни.
Нет подвижности, грядет нерф. Ну и КД минута, убивается фугасами. Командозависима, ибо КД минута.

Ну нет башни, все равно плохими они не стали от этого.

А вот тут я не понял, вы хотите сказать, что вафля вписывается в баланс?

anonym_kUkKeh76qjyA · 15 октября, 2013

15 Окт 2013 - 12:53 пользователь Tenzorro сказал:
Ну нет башни, все равно плохими они не стали от этого.
А вот тут я не понял, вы хотите сказать, что вафля вписывается в баланс?

АБСОЛЮТНО! Хотя, тут стоит пояснить: я никогда не считал барабанные танки какими-то имбовыми, потому что они очень командозависимы... Чем больше КД тем больше зависимость, а там целых 60 секунд, мы видели как фланги умирают за 10 секунд, а тут 60!!! Изменено 15 октября, 2013 пользователем Гость

Tenzorro · 15 октября, 2013

15 Окт 2013 - 12:59 пользователь SherlockHOLMES_010399 сказал:
АБСОЛЮТНО! Хотя, тут стоит пояснить: я никогда не считал барабанные танки какими-то имбовыми, потому что они очень командозависимы...

Ну ок, раз вафля сбалансирована давай сравним.

Бронирование: оба картон.

ХП: 416 - немного меньше др СТ, вафля - соответствует ТТ.

ДПМ: оба имеют превосходный ДПМ

Разовый дамаг: 416 соответсвует 9 уровню, вфля - соответсвует 1.5 х дамага ПТ/арты 10 уровня. Ну я думаю, что возможность высадить барабан за 10сек можно условно приравнять к разовому урону, особенно учитывая, что на танк нужно лишь 4 из 6 снарядов.

Обзор: 416 имеет обычные обзор ст 8 уровня, вафля - 420м, топовый обор в игре.

Маскировка:416 - отличная, вафля - практически отсутсвует.

Сведение и разброс: 416 - комфортные, вафля - лучшее сочетание в игре.

Динамика: 416 - отличная, вафля - хорошая.

Башня есть о обоих.

Вывод из сравнения, оставляю вам, Шерлок.

anonym_kUkKeh76qjyA · 15 октября, 2013

15 Окт 2013 - 13:30 пользователь Tenzorro сказал:
Ну ок, раз вафля сбалансирована давай сравним.
Бронирование: оба картон.
ХП: 416 - немного меньше др СТ, вафля - соответствует ТТ.
ДПМ: оба имеют превосходный ДПМ
Разовый дамаг: 416 соответсвует 9 уровню, вфля - соответсвует 1.5 х дамага ПТ/арты 10 уровня. Ну я думаю, что возможность высадить барабан за 10сек можно условно приравнять к разовому урону, особенно учитывая, что на танк нужно лишь 4 из 6 снарядов.
Обзор: 416 имеет обычные обзор ст 8 уровня, вафля - 420м, топовый обор в игре.
Маскировка:416 - отличная, вафля - практически отсутсвует.
Сведение и разброс: 416 - комфортные, вафля - лучшее сочетание в игре.
Динамика: 416 - отличная, вафля - хорошая.
Башня есть о обоих.

Вывод из сравнения, оставляю вам, Шерлок.

Мой маленький мозг не способен сделать из вышеперечисленного выводы, ибо сравнивать барабанный танк с нормальным - заведомо глупое решение. Без обид.

Tenzorro · 15 октября, 2013

15 Окт 2013 - 13:39 пользователь SherlockHOLMES_010399 сказал:
Мой маленький мозг не способен сделать из вышеперечисленного выводы, ибо сравнивать барабанный танк с нормальным - заведомо глупое решение. Без обид.

Ну ок, решение глупое, значит зря возился.

Просто говорить, что танк способный взорвать 1.5 десятки противника с кд в одну минуту- сбалансирован, а 416 - нет странно.

В общем предлагаю завязывать этот спор, все равно ни к чему не придем.

anonym_kUkKeh76qjyA · 15 октября, 2013

15 Окт 2013 - 13:45 пользователь Tenzorro сказал:
Ну ок, решение глупое, значит зря возился.
Просто говорить, что танк способный взорвать 1.5 десятки противника с кд в одну минуту- сбалансирован, а 416 - нет странно.

В общем предлагаю завязывать этот спор, все равно ни к чему не придем.

Поддерживаю)

Akacki · 15 октября, 2013

15 Окт 2013 - 12:16 пользователь iMoloh сказал:
После того длинного поста про имбу выкатился и доказал на практике))
http://wotreplays.ru/site/1371900
Spoiler
http://s020.radikal.ru/i718/1310/62/6c468f4a3994.jpg

1 половина боя на эль халуфе как обычно заслуживает х2 скорости просмотра до того как мне надоело стоять и решил ворваться на этом танке вспомнив что я ст :D
Скажите какие ст 8лвл еще способны вытворять такое?)) только т69 но он барабан опять же) и я их отделяю в отдельную катигорию
Насчет городских условий, выкладывал бой несколько страниц назад (баян карочи) 10-ые уровни руинберг жить "невозможно" на этом танке ;D
http://wotreplays.ru...oloh-ob_ekt_416
++ на вотреплейс мне понравился 1 чей-то реплей на энске который долго висел в топе по экспе среди залитых реплеев. http://wotreplays.ru...zoua-ob_ekt_416
++ еще кто-то кидал - http://wotreplays.ru...navt-ob_ekt_416

Посмотрел все 4 реплея. Заметил, что там были бои на "встречке" (в Руинберге, Эль-Халуфе). Значит мое суждение, что на этих режимах чаще встречается "специфический планктон" - верное. У меня эти режимы отключены с весны и пока их включать не собираюсь. Уж лучше против умелых сливаться, чем смотреть как свои страдают непойми чем каждый второй бой.

Еще бой в Энске в принципе зачетный, но частью просто везение (зачетная стрельба под вагоны, антивезение в первом выстреле с уроном на 240, зато потом 2 сходу с уроном и рикошет очень важный от вз120 и т.д.). Особенно когда вражеская арта промахнулась и не добила тараном. Что подтверждает мои слова о том, что танк очень уявзим для артиллерии и таранов.

Также заметил что никто на этих танках из приведенных 3х игроков не возит сетку и стереотрубу. Я кстати тоже. У меня оптика, стаб и досылатель. Вентиль без братства не вижу смысла возить. У вас также или кто-то использует другой набор?

По поводу Фадина могу сказать, что и сам заметил, что у танка малый запас снарядов. У т54 их 50 (у т62а тоже). И наш об416 проводит примерно 2/3 боев там же где и они и ему часто реально не хватает снарядов. Кстати, я отказался почти сразу от фугасов на нем. Вообще не вижу в них смысла на 100мм орудии. В лучшем случае урон даст по внешнему модулю... А то что воина и фадина подарили и покоцали тигра2 - ваше счастье. Не всегда союзники такие. Хотя там на Эль-Халуфе вы тоже много стреляли по местам "возможного" появления. Я так делаю конечно тоже, даже иногда по умной миникарте стреляю, но в условиях "ограниченного" боезапаса стрелять 3 раза на шару не очень умное занятие.

Для таких случаев я говорю про "ошибку выживших": http://ru.wikipedia....шибка_выжившего

А вот и интересные видео по танкам на эту тему, хотя и там не все гладко:

Давайте вы лучше сделаете 10 боев на 416 нон-стоп. Я бы советовал отключить доп. режимы. Так как то что там творится - часто противоречит логике. Реплеи и результаты покажете нам. А мы оценим. Я пока что не увидел ничего такого из приведенных примеров, что можно назвать "инбалансностью" данной машины. Простые ошибки противника. Тот же Ис3 мог после выстрела в руинберге на полном ходу врезаться тараном, а он начал крутить-вертеть. Это скорее к глупости противника относится, но никак не к рукастости водителя 416 и скрытым нагибающим параметрам машины. Думаю, что она весьма сбалансирована для своего уровня. Кстати, высота как я и говорил не такая уж и низкая. А сверху он вообще по размеру с нормальный танк, потому сплешом от арты может накрыть легче легкого.

P.S. выше приводил пример боя на 261. Где я пытался убить 416 на эксперта. Там видно, что он мне ничегошеньки сделать не мог. И таких ситуаций, у него масса.

anonym_dXSvocaInJWj · 15 октября, 2013

Закончились юбилейные маневры для СТ, ждем результатов) Думаю на восьмом уровне первое место именно наш любимый об. 416 займет)

__OnlinE____ · 15 октября, 2013

С бк все ок. У меня на нем первый раз пульки закончились и то 3 пришлось достреливать в землю ради медальки ;). Обычно я ололосливаюсь раньше чем пульки кончатся)).

Хз рачье что в доп режимах что в стандартках одинаковое)

Фугасы вожу добить/сбить кстати при сбитии уже пару боев спасало в критической ситуации. Опять же говорю я сливаюсь раньше чем кончаются обычные пульки так что нет нужды заменять фугасы на пару кумулей)

Насчет 10 боев подряд проведу результаты скину мне не в напряг)) на неделе думаю)) просто щас марофон по 50-100 на 416 уже не так наркомански играю ;))

anonym_JbhaDBFvMBJI · 15 октября, 2013

Приглянулся как-то этот танк, покатал на тест-сервере:

мне показалось или у машины действительно заниженный коэффициент начисления кредитов по итогам боя?, имею не один ст8 и есть с чем сравнивать...

Akacki · 15 октября, 2013

15 Окт 2013 - 18:47 пользователь Eclair сказал:
Приглянулся как-то этот танк, покатал на тест-сервере:
мне показалось или у машины действительно заниженный коэффициент начисления кредитов по итогам боя?, имею не один ст8 и есть с чем сравнивать...

Заниженный, заниженный. У т54 при той же цене снарядов почему-то все бои в плюс, ну может за редким исключением и где сработал голдовый петушитель (игра с прем. аккаунтом). А у об. 416 в плюс играешь только если, не получил урона, что у меня пока не выходило. Итого обычно или небольшой плюс, или возле нуля или даже минус. И это даже без трат на расходники, ибо закуплены были по акции и берутся со склада...

ALEX70 · 15 октября, 2013

читал,много думал..ради интереса выкачиваю русские тапки...пессимизм запредельный на форуме.Куплю много кактусов :teethhappy:

Lifterman · 16 октября, 2013

Ради чего народ качает эту ветку ? Только не надо говорить , что танки нравятся , ибо они конкретно уступают соседней ветке ст совков. Только ради об430 все пыжатся , но ещё не известно , каким он будет и есть ли смысл в этом мазохизме....

anonym_kUkKeh76qjyA · 16 октября, 2013

16 Окт 2013 - 09:03 пользователь Lifterman сказал:
Ради чего народ качает эту ветку ? Только не надо говорить , что танки нравятся , ибо они конкретно уступают соседней ветке ст совков. Только ради об430 все пыжатся , но ещё не известно , каким он будет и есть ли смысл в этом мазохизме....

Да ну!?

Сравнение:

А-43 хуже чем Т-34-85, это да.

А-44 хуже чем Т-43, ВЫ СЕРЬЕЗНО??????

Объект 416 хуже чем Т-44, вам к врачу...

Вывод: Единственный нормальный танк из соседней ветки - Т-34-85...

P.S.: Сорри, только что открыл вашу стату, увидел 48% и понял что в моем посте нет смысла, извините((

Изменено 16 октября, 2013 пользователем Гость

anonym_kUkKeh76qjyA · 16 октября, 2013

Лучший бой на НЛО:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6333606-0-90657700-1381915070_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6333606-0-43014500-1381915088_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6333606-0-01354600-1381915107_thumb.jpg

Akacki · 16 октября, 2013

16 Окт 2013 - 12:18 пользователь SherlockHOLMES_010399 сказал:
Лучший бой на НЛО:
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6333606-0-90657700-1381915070_thumb.jpg
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6333606-0-43014500-1381915088_thumb.jpg
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6333606-0-01354600-1381915107_thumb.jpg

Реплей бы сразу скинули уже. Было бы интересно глянуть. К тому же Редшир довольно "ПТ-шная" карта... в смысле стоячая. Просто потому что там мало кто умеет грамотно рашить.

И если не секрет, скиньте скрин с перками экипажа. Хотелось бы понять во что лучше его качать. Но по понятным историческим причинам (экипаж с нуля на А43-А44) у меня на нем пока еще только один перк и тот лампа + ремонт, точнее даже у кого-то Бесконтактная и чистота и порядок...

anonym_kUkKeh76qjyA · 16 октября, 2013

16 Окт 2013 - 12:30 пользователь Akacki сказал:
Реплей бы сразу скинули уже. Было бы интересно глянуть. К тому же Редшир довольно "ПТ-шная" карта... в смысле стоячая. Просто потому что там мало кто умеет грамотно рашить.
И если не секрет, скиньте скрин с перками экипажа. Хотелось бы понять во что лучше его качать. Но по понятным историческим причинам (экипаж с нуля на А43-А44) у меня на нем пока еще только один перк и тот лампа + ремонт, точнее даже у кого-то Бесконтактная и чистота и порядок...

Ок, позже все будет

anonym_kUkKeh76qjyA · 16 октября, 2013

16 Окт 2013 - 12:30 пользователь Akacki сказал:
Реплей бы сразу скинули уже. Было бы интересно глянуть. К тому же Редшир довольно "ПТ-шная" карта... в смысле стоячая. Просто потому что там мало кто умеет грамотно рашить.
И если не секрет, скиньте скрин с перками экипажа. Хотелось бы понять во что лучше его качать. Но по понятным историческим причинам (экипаж с нуля на А43-А44) у меня на нем пока еще только один перк и тот лампа + ремонт, точнее даже у кого-то Бесконтактная и чистота и порядок...

Репу щас залью, насчет ПТшности согласен, но бой получился очень даже быстрый 7 минут как-никак) Реплей не очень информативным будет, так-как там тупо настрел дамагу и все. Скрин экипажа держите:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6333606-0-34546900-1381917150_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6333606-0-46142600-1381917174_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6333606-0-57596300-1381917199_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6333606-0-49309800-1381917220_thumb.jpg

Считаю данный набор перков самым оптимальным для этого танка.

UPD: А вот и реплей: http://wotreplays.ru/site/1375002#team

Изменено 16 октября, 2013 пользователем Гость

anonym_kUkKeh76qjyA · 16 октября, 2013

ПТ стиль есть, а вот вам и СТ стиль)

http://wotreplays.ru...0399-ob_ekt_416

__OnlinE____ · 16 октября, 2013

15 Окт 2013 - 14:58 пользователь Akacki сказал:
Давайте вы лучше сделаете 10 боев на 416 нон-стоп. Я бы советовал отключить доп. режимы. Так как то что там творится - часто противоречит логике. Реплеи и результаты покажете нам. А мы оценим. Я пока что не увидел ничего такого из приведенных примеров, что можно назвать "инбалансностью" данной машины. Простые ошибки противника. Тот же Ис3 мог после выстрела в руинберге на полном ходу врезаться тараном, а он начал крутить-вертеть. Это скорее к глупости противника относится, но никак не к рукастости водителя 416 и скрытым нагибающим параметрам машины. Думаю, что она весьма сбалансирована для своего уровня. Кстати, высота как я и говорил не такая уж и низкая. А сверху он вообще по размеру с нормальный танк, потому сплешом от арты может накрыть легче легкого.

10 боев подряд не успел по причине того что в 5 надо было кой куда сгонять ;) но 6 подряд среднестатистических боев доказывают что он сильнее одноклассников) Ниже собственно список боев, бои не эпические не лишены тонны ошибок типо подставляюсь мажу свечусь где не надо итд)) но при моих средних руках и средней стате 55% 1300кпд этот танк показывает слишком хорошие результаты что опять же доказывает что он имбаватый)

(отследить последовательность и то что бои подряд идут можно по номерам скриншотов на скриншотах. на каждом скрине видно номер скрина предыдущего боя или тупо по времени))

1) малиновка.

Spoiler

http://wotreplays.ru/site/1375478

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6811927-0-62225900-1381929752_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6811927-0-63147800-1381929756_thumb.jpg

2)хайвей

Spoiler

http://wotreplays.ru/site/1375481

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6811927-0-58360300-1381929809_thumb.jpg

3)врыв на химках УОоУОУО. исполнил криво куча фэйлов обычно выходит красивее рпц))

Spoiler

http://wotreplays.ru/site/1375483

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2013/post-6811927-0-05623600-1381929814_thumb.jpg