Akacki

Доброго дня! У кого появлялась подобная же проблема? После одного из боев на т62а у меня появилось в уведомлениях вот такое сообщение: "Ошибка подключения к бою (FINISHED)" При этом сам танк т62а вообще пропал из ангара. Вообще его не стало и пяти-перкового экипажа на нем... Это что инфляция в танках началась? Причем серебра не увеличилось, значит он точно не был продан как-то случайно. Тут танк еще в ангаре: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2015/post-1090711-0-03732000-1443720390_thumb.jpg А тут уже нет: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2015/post-1090711-0-18874800-1443720391_thumb.jpg Вот собственно сообщение: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2015/post-1090711-0-28755900-1443720392_thumb.jpg

1) Когда я по батчату стреляю из т62-а, то часто бывают "рикошеты" от влд и пробитие там уж точно не хуже, чем у AMX 45, а ВЛД у батчата явно не лучше даже НЛД у ИС2 Берлин. 2) Снаряд ушел в дальний скос и там даже после пробития непонятно как он ушел в сторону баков или они там в самом уголке находятся? Что-то я не верю в такую компановку. Как баки на месте передних катков уместились? Еще раз посмотрите реплей и скриншот куда улетел снаряд.

Доброго дня! Есть реплей непонятный с ИС-2 Берлин, там мне АМХ 45 французский поломал баки. Модов у меня нет, поэтому не знаю фугас ли это был или нет. Судя по реплею он вообще мой танк попасть не должен был, т.к. он уже отъехал за угол дома, а если и попал и у него была ББ-шка то там угол приведенный вроде как "огого", есть надежда на фугас, но мне кажется, что у него "калибр" слабоват для подобного. Реплей боя тут: http://wotreplays.ru/site/6321066?secret=1980e6cd1fcee099620e110464a8dc59 Аналогичные жалобы тут: http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1640404-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B8%D1%81-2/ http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1590389-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/page__hl__+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C%20+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5__st__20#topmost Дальше в тему не вникал. Посмотрите, кто может подскажет в чем тут было дело? Или это в другую ветку форума идти надо?

Это не совсем так. Точнее совсем не так. Вот результаты за 2014 год (не все, те что были на нубометре): http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-1090711-0-94163600-1443049036_thumb.png Вот за 2015 год: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-1090711-0-69057900-1443049037_thumb.png Разница составляет около 4%. Нормальная такая уже разница. С чем может быть вызвана подобная отрицательная динамика игры? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-1090711-0-96218200-1443049038_thumb.png

Да, вроде стоит эта галочка. Но она явно не делает тоже самое, что моды. В модах показывает направление откуда стреляли. Кто стрелял. Каким типом снарядов и т.д. И можно тупо по стрелке кинуть в туже сторону с довольно большим шансом на успех. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-1090711-0-38725000-1438270104_thumb.png

Хм... Да? А где там оно запрятано? У себя не нашел.

146 боев - очень высокая погрешность. Я на т-43 откатал чуть больше и там где-то 51% при том, что показатели урона/фрагов ниже ваших. Скорее всего дело в элементарном невезении. Я так на двух танках стартовал с винрейтом около 30% на сто боев: ИС7, т54, ису-152 и еще какие-то. Сейчас у меня винрейт на т54 и ис7 дорос до 55% и где-то там колеблется. На ИСУ-152 до 49% довел и потом уже продал, а экипаж на об704 ушел. ИСУшки уже нет в ангаре и возвращать пока не намерен. Хотя именно на ней у меня один из двух Пулов сделан и тот бой я помню очень отчетливо. Тогда еще в рандоме можно было более-менее успешно кооперироваться с союзниками. И сейчас это намного сложнее. Думаю, что на т-43 у вас просто "черная" полоса. Никакая теория вероятности не запрещает подобного. И если будете играть на нем дальше, а не продадите сразу, то возможно процент начнет идти вверх и уже очень скоро. Главное перестать на нем заморачиваться и не тратить на это нервы. Тогда и игра будет ровнее и процент будет более адекватно отражать умение. Но может просто что-то в рандоме с тех пор изменилось на 7 уровне. Я проходил т43 как раз после нерфа кв-13 и ввода физики. P.S. еще заметил что на СТ стало очень тяжело играть и некоторых ПТ. На т62а и 263 уже спустил по 1-2% при том, что боев там не одна сотня уже. Это о чем-то да говорит. Но тут еще играет тот факт, что я могу играть до сбития "звезды" на танке и пофиг сколько там будет поражений. Т.е. часто бывает что на танке за день 1 победа и 5-10 поражений. Ну, а когда вообще припрет, то вообще закрываю игру и даже не сбиваю "звезду" и потом еще неделю или две могу не заходить в нее. Пока кто-то не позовет или вообще будет скукота и много свободного времени.

Ну, раз такая *** , то вот сегодня встретил в рандоме вот такого человека: http://worldoftanks.ru/community/accounts/6834157-00tanchik00/ Что про него скажете? 56,88% побед, 8 медалей "Пула", 55 "Редли Уолтерса" и т.д. Но по какой-то причине рейтинг от WG у него всего 6833, в то время как даже у вашего покорного слуги, который так себе игрок и для удовольствия в основном катает: http://worldoftanks.ru/community/accounts/1090711-Akacki/ Рейтинг от WG - 7083. Что думаете по этому поводу? Ну, и по поводу всех этих рейтингов/оленемеров и балансе техники/карта/составов? Лично я уверен, что нет никакого баланса. Потому и бабахает у людей. И ноют на форумах, в ЖЖ и ютубах. P.S. человек этот в принципе неплохо отыграл в бою со мной. На т67. Первый по опыту/урону, хотя он и занял "нужную" нычку в начале боя для подсвета/стрельбы и другим там уже тупо не было места. Но нельзя сказать, что он этим решил исход боя. Да и до конца все равно не дожил. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-1090711-0-41118200-1438184529_thumb.png

Думал темку уже закрыли и слили в утиль. А вы все еще копаетесь тут. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif Доброго всем вечера! Вот же какая-то темка еще околонаучная есть http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1455976-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5-%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%82/ Или там слишком заумно пишут для гуманитариев? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Проблема рандома и оценок "эффективности" в частности "процента побед" в том, что никто и никогда не приводил "нормализацию" данных. Грубо говоря: у меня включены три режима "обычный", "встречка", "штурм". Недавно их включил. И за 20 боев, что меня кидало на штурм я то ли 1, то ли 2 раза был только в атакующей стороне. И то только на линии Зигфрида. И если бы я имел данные по респам и режимам, причем для всех уровней боев и там бы было видно, что примерно соблюден баланс, тогда бы можно было утверждать, что респ и тип боя не имеет значения. Но таких данных ни у кого, кроме владельцев игры нет. А они ими не делятся. Поэтому все эти доводы и голословны и не имеют никакого смысла. Ни на 300 ни на 500 боев не будет у вас даже такого же сетапа по картам и респам как у другого человека. У меня как-то так был день, что 1-2 танка как проклатые кидало только в те карты, где им тупо нечего было ловить. Типа ЛТ на Жемчежной реке против 10ок без арты и т.п. Да, и в таких условиях что-то еще можно делать, но согласитесь, что исход боя уж точно не в ваших руках будет и влияние на него будет минимально. И это не говоря еще про нормализацию по технике. Те же имбо-Хелкеты с винрейтом 60-70% никого не удивляют, зато на других танках типа ис8, ис4, об263, т-62 у этих же самых людей может быть винрейт в лучшем случае 50-55%, т.е. обычные игроки. По сути середнячки, но из-за катания ни имбах средний винрей будет где-то в районе 60+% Недавно встретил как раз такой взвод на 2-х ИС6 и ФЦМ (льготные премы). Я был на ИС-8. В итоге мы победили. Я их почти всех трех и размотал. Карта "Оверлорд". Понятно дело, что я в топе, а они не совсем. Но вот потом глянул я на их статку и обнаружил(езжу без олинемера и вообще хоть каких-то модов), что ИС6 и т.п. подобные взводные танки, хелкеты и у кого-то т50-2 (наверно еще в ротах или в глобалке набивали) у них по винрейту сильно возвышаются относительно других танков. Вот такая вот загогулина. Прежде чем спорить за винрейт нужно очищать данные от шлака. А этого ни один "аналитег" тут не делает. Так что и цена этой аналитике копеечная.

iyokan, удалил свое сообщение не я, но раз вы его прочитали, то понимаете, что там ничего криминального не было. Ни к кому не обращался, никого не оскорблял и намеков даже на оное не делал, мата и другого не было, пропаганды чего бы то ни было и обсуждений сторонних ресурсов и конкурирующих продуктов аналогично не замечено. Были лишь факты о винрейте и рэ и частью наблюдения + ссылки на видео в которых обсуждалось то, о чем говорил когда-то ранее. Но как я уже выше писал "обсуждать подобные вещи можно лишь на сторонних информационных площадках где у ВГ нет власти тереть сообщения". Синдром вахтера 146%. Но я уже привык. К сожалению, у меня нет той записи и тратить усилия, чтобы написать еще раз 3-4 абзаца текста не вижу смысла. Тем более, что уже распрощался со всеми и откланялся. И да, безусловно я не писал там о том, что 45% игроки равны 55%. Хотя даже у 55% вполне могут быть танки с 45% побед (при относительно малом числе боев) и в этом ничего зазорного не будет. Где-то человек еще неправильно применяет технику, где-то невезение, где-то сток и т.д. P.S. как-то глупо с тем сообщением получилось. Очень жаль что его удалили. Есть подозрение, что "правда глаза колет" и там было слишком много того, что не могло не понравиться "наблюдателям" темы.

Ох, сколько лет, сколько зим тут ломали копья об стату. Надо бы и мне уже на покой, как tally_hot отправиться. Хочется как-то более-менее кратко уместить мысль в одно сообщение, но все же много тут напережевано и сказано и не сказано, так что не выйдет в формат твитта все впихнуть. Кому не нравится или не осилит - просто не читайте. Возможно вам эта тема и неважна или у вас уже есть свое сложившееся мнение и вы его менять не намерены. Тут и где-то недалеко мелькают топики про то, что в песке не так все просто, как нам кажется. Угу-угу. Как раз сейчас решил поохотится на японцев и начать собирать машинки в ангар и качать для них новые экипажи и получаю без особого напряга и без 100-перковых экипажей 60-80% побед. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-19594500-1389784885_thumb.png http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-20706000-1389782643_thumb.png А как вы оцените этого игрока?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-11147300-1389782788_thumb.png + http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-15363100-1389782791_thumb.png + http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-47690000-1389782796_thumb.png Неплохо, да? Он кстати, норм бой сыграл и судя по всему не имеет прем-аккаунта. Повезло ему конечно нереально на союзников и врагов. Но где вы еще видели на 8-10 уровнях, чтобы 1 танка вынес больше 50% хп вражеской команды и еще более 2/3 фрагов и по его засвету даже что-то настреляли... Вполне заслуженный Колобанов. Но есть у меня такое чувство, что данный игрок на более сбалансированном танке вряд ли бы сделал и половину подобного. Так, что низкие уровни отличаются еще и "замечательным" балансом техники. Если знать на чем катать, то можно иметь 70-90% побед без сверх-сильного напряга и при этом реально тащить бои, а не ехать прицепом на команде. Кто скажет, что этот парень не затащил тот бой? А ведь вроде 46%, по вашей оценке рак-раком, а вот не тут-то было. И это к вопросу про баланс техники и карт и как и что на что влияет. На хелкете иметь 60% вполне обычное дело, а вот на т28 протип это уже нужно стараться или должно сильно везти (я про серии в 500+ боев сейчас говорю). Из еще интересных примеров: Как думаете кто и что сделает в этом бою? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-14498400-1389783246_thumb.jpg Ответ тут:http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-43031400-1389783247_thumb.jpg + http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-25362400-1389783249_thumb.jpg + http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-97643300-1389783250_thumb.jpg Если присмотреться, то несмотря на свои 48% змей имеет более 30 тысяч боев... что дает ему огромнейшее преимущество в опыте даже несмотря на плохую "карму". Кстати, в топе по урону (опыту) в нашей команде оказались как раз таки игроки с наибольшим числом боев. Интересная зависимость, не так ли? Так что процент процентом, но и количество боев играет куда как огромное значение. Я про это уже говорил не раз и не два. Ситуация по бою: Мы втроем задефили мост (я + два т110е5) и сдержали и в последствии разобрали превосходящие силы врага. И вражеского т110е5 в том числе, а ведь судя по стате он должен был на "передуэлить" или придумать что-то еще, но вот ему "несвезло", что мы такие раки и не поняли своей ущербности. Кстати, дефились мы не за мостом, а перед. Мне с моими углами склонения это было куда как сподручней, да и е5 наши отлично танчили рядом со мной. Потому в дуэлях игроки с 48% вполне могут разобрать папку 60% на раз два и не стоит считать всех 48% какими-то инвалидами. Но танки, к сожалению (к счастью?), это не только дуэли. Это немного стратегии в том числе. Но наличие всяких имб, барабанов, странновастой системы засвета/маскировки и т.д. сводит на нет многие тактические и стратегические расчеты, потому танки это не шахматы, но это и не контра. Это особая игра в которой есть доля и везению и мастерству. Везение в предугадывании хода противника/союзника, в меткой стрельбе и т.д. Возможно именно этим игра как раз и привлекает часть игроков. Такое себе казино. Типа как рыбалка, на которую ходят не только те кому нечего кушать, а очень часто это просто отдых и развлечение. Мне тут скажут, что это единичные примеры и что ВБР может гнуть в конкретном бою, но не будет гнуть на длинной серии. Длину правда никто не берется приводить, так с потолка берут 300+ боев и даже не обосновывают ее никак. И я соглашусь, что влияние ВБР иногда реально присутствует. Сам помню забавный случай на 263м объекте. Попал на Рудники и там было 6-7 выстрелов с непробил-рикошет (от амх 50 120 и батчата при моих-то 290 мм пробития). Потом меня убили, бой тот проиграли все ж, но игра была более-менее ровная. В чате же я сокрушался на этого чудо-багетного игрока на 50 120, которые съел 3 моих снаряда своей башней и корму бат-чата которую я "непробил" и еще хевика с тем же диагнозом. Как оказалось 50 120 был во взводе с ВаффенТрахеном Е100 и из редов каких-то. Потрешили в чат и ладно. Бой закончился, я зашел в следующий бой и попадаю на Химки, а в противниках вижу этих же ребят. Ну, я им приветы передал. Они даже во взвод звали, но я уже закруглялся и не пошел. Но бой тот в химках мы выйграли и что странно "снаряды" мои уже летели в цель и пробивали 9 из 9 с уроном, а не как до этого 50% в рикошет/непробил. Такие вот они пироги. Я понимаю, когда стреляешь на ходу и без сводки и летит мимо, тут ждать чуда особо не нужно. Но когда из раза в раз с ходу летит в цель, а при полной сводке куда угодно, но только не туда где перекрестие, то начинаешь задумываться как же оно так у них замечательно устроено... Кстати, шанс встретить таких ребят подряд в двух боях не так уж и велик, но однако вот он ВБР опровергает тер.вер. Вот вы мне говорите, что в среднем и бла-бла-бла... Ок, посмотри на одинаковые средние показатели. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-22957900-1389785490_thumb.png Тут приведена динамика с упорядочиванием, т.е. взяты показатели опыта за каждый бой и выстроены в порядке возрастания. У обоих игроков получились различные графики. Но одинаковое среднее. Один более "стабильно" играет, но не получает "адских" сливов, но и супер-нагиба тоже не имеет. Довольно частая картина. Вижу игрока без "мастера", зато неплохие средние показатели на танке (вийнрет/опыт/настрел). Но вот вопрос, кто из игроков лучше? Тот, что стабильнее играет или тот что дает иногда эпичные достижения? Вопрос, чисто риторический, как в песне "Костер" Машины времени. Каждый решает для себя сам, что ему важнее.Так, что средние показатели без привязки к динамике и распределению по шкале, как я привел на графике выше не имеет особого смысла, т.к. не скажет нам ничего об игроке. Причем график нужно строить и для урона и для опыта (а с опытом вообще всякие странности в этой игре... Примеры странного начисления опыта:http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-06877400-1389786146_thumb.png + http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-11561500-1389786148_thumb.png + http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-58213600-1389786149_thumb.png + http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-96005000-1389786150_thumb.png Защиту базы не ценит никто. Якобы +50% за "героя битвы" и 100 урона + защита базы на 124% стоят меньше чем просто быть в победившей команде и не нанести никакого урона врагу. Ну, разве что только психологически. Так, что "выживание" по опыту намного ценнее, чем польза для команды. Такие дела. Но подобная оценка по опыту все же лучше чем пространные рейтинги эффективности. Причем варгейминги сами себе чутка нагадили, тем что смешали в кучу данные игры с премом/без према, хотя можно было спокойно разделить их изначально и в статистике отображать именно "чистый опыт", а бонус за прем-акк он же не для статы, а для более комфортной игры и прокачки или я что-то путаю? А так же нет разделителей ротно-взводной игры, что снова дает трещину в оценке эффективности игрока. Далее идет странная оценка урона. Хотя по опыту урон делится на по своему засвету/по чужому засвету. И кстати, никто не говорил про урон "без засвета" в ведь это тоже элемент игры. Я довольно часто простреливаю "нычки" или места где недавно светился враг. А как этот опыт оценивается я так и не понял. Возможно вообще никуда не заносится, кроме самого "урона", но согласитесь что игра от второй линии и от первой это две совершенно разные стихии. И некоторые танки только и нацелены на ближний-средний или дальний бой, что не мешает кому-то стоять в ПТ-режиме на ИС7 (хотя иногда это тоже нужно делать) или ехать светить на ваффентрахенах е100. Крайности есть во всем. Кстати, до сих пор не вижу статистику "по вашему засвету" на танках. А потому целый класс техники (ЛТ и немного СТ и некоторые ПТ) идут лесом. Только и остается что верить на слово и смотреть в процент побед, думая что именно эти "неучтенные действия игрока" приводили к победам. Кстати, не все "положительные" действия помогают победе. Я неоднократно убивал союзников и при этом довольно часто команда побеждала... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-59684500-1389787026_thumb.png Вот тут например, союзный ЛТ в начале боя на Эль-Халуфе всадил мне фугас в гуслю, к счастью без урона. Я не стал разбираться в чем там дело и решил, что -1 неадекват в команде принесет больше пользы для нее, чем ждать от него адекватной игры. В итоге мы и победили, а я даже неплохо отвоевал. Команда простила. Кстати, механизм штрафов надо переделывать, впрочем как и чат. Да, даже *** расходники, которые включаются когда не нужно (аптечка вместо ремки или наоборот) сильно вымораживаю. Но вместо нужных и полезных нововведений ВГ клепает туеву кучу танчиков и клонов этих танков. Как итог уже никто не помнит все ТТХ всей техники. И бьют куда придется. А уже мечту собрать все танки в ангаре многие наверно забросили еще пару патчей назад. Тут, кстати, приводили ссылку на алексея, который не может сливать свою команду как бы он не старался и ниже 50% получить не мог. Что тут можно сказать: человек значит не умеет в танчики играть. Раз не умеет ломать, значит команда всегда за него тянула. И если у него есть аккаунт где у него все получше, то пусть не сильно радуется. Скорее всего и там у него большая часть не его заслуга, а ВБР+команда+сохатые враги. Я если у меня стоит задача слить команду - делаю это в 100 из 100, а такие случаи тоже были. Когда мне не нравился наш состав. К слову, я в курсе, что часть боев не играл даже на 50%, собственно этого и никто не делал. Кроме, может упоротых на стату и твинков. Но эти точно не получают удовольствия от игры. так о чем спор? Сравнивать тех кто батрачит в игре и тех кто в ней расслабляется? Вам самим не смешно? Я предлагал провести эксперимент, который бы расставил все точки над i. Но это никому не нужно. Истина не нужна. Она может оказаться неприятной. Проще трешить в чате и форуме и переливать из пустого в порожнее. Сошлись на том, что нужно 10 аккаунтов (изначально думал что нужно 20, но нашли способ сократить бюджет). Катать с ботом. Можно потом повторить его но с АФК танками. Эксперимент бы показал состоятельность статы и днищенские показатели. А то вон человек ну никак не мог ниже 50% опустить стату как ни старался. Странно как-то это. Люди и без особых стараний легко 47-48% имеют... Если вы хотите мое мнение по поводу как бы стоило оценивать игроков, то во-первых нужно куда больше данных для анализа (урон по засвету/без засвета/по чужому свету, помощь в уничтожении (сколько повредил, аналог фрагов, но немного другое типа как медаль воина против поддержки), урон по засвету и по сбитой гусле (кстати, следует его тоже разделять), отделять бои с победой и с поражениями, указывать как часто игрок получал бонус "за героическое сопротивление" и кстати доработать этот механизм тоже не помешало бы, а то иногда прям удивительные вещи там бывают, вытанкованный урон (и как-то привести его в норму, сейчас он непойми как считается, например, могут убить танк с 1000хп нанеся ему 500 потенциального урона, что звучит как-то странно), на какие карты/респы и режимы попадал игрок и какие результаты там показал (что-то типа фильтра), тогда можно оценить и ему самому какие карты у него "получается" играть, а на каких лучше придумывать более успешную тактику и т.д. И что более важно, нужно смотреть какое место в своей команде занимает игрок в послебоевой статистике по урона/опыту и фрагам. Я считаю, что если игрок в 80% боев занимает первые 5 строчек по урону или опыту, то он хороший игрок! Если же он занимает в 80% случаев первые три строчки, то он отличный игрок, а если он занимает первую строчку в 80% случаев, то он уникум. Так и только так можно оценить игрока. Но и тут нужно смотреть на то в каких боях он туда попадал, с победных или в проигрышных. Все-такие при победе не всегда важно быть первой скрипкой. Вполне возможно, что команда и без вашей помощи все сделает. Кстати, как раз эксперимент с ботами и афк и показал бы тот примерный уровень боев, которые вытягиваются именно без вашего участия. Думаю, что на этом все. Кому надо прочтет и задумается. Возможно сделают какую-то программу которая бы вела именно такую оценку эффективности и тогда сравнивать игроков было бы куда как проще, чем то что происходит сейчас. Сейчас все это напоминает притчу "Слепцы и слон". Ну, как-то так. Простите, неудержался. P.S. играйте в удовольствие, играйте не в ущерб всему остальному. ВГ круто подцепило народ на игру, но весь последний год идет тренд "почему в танках все плохо". И вододелы уже подхватили эту волну и обрабатывают аудиторию, потому что она это хавает. Но тут есть и масса правильных мыслей. Игра приедается. Вместо разнообразия вводят уныние. Вместо поощрения хорошей игры вводят писькомерство и статодротсво. В краткосрочной перспективе это дало много золотого профита, но со временем игра скатывается в унылое ***. Вместо полезных вещей вводят новые кавайные танчики или вафли, нарисованные на туалетной бумаге (кроме всяких упрямых эмилей, которые реально существовали), зато убирают т50-2 который не вписывался в игру, но был реально уникальной единицей с особым геймплеем, зато дали взамен отбалансенный в *** мт-25, который хуже любой другой лт, даже чаффи 5го уровня... Про баланс тут не слышали, но вот почему-то статистику игроков это не мешает оценивать. Типа у всех все одинаково проиходило и одинаковое число раз. Но это не так. И никогда не было так. В каком-то теоретическом вакууме для сферического коня - возможно. Но для реальной ситуации на серверах ВГ все иначе. Я лишь могу сказать, что встретив игрока с 20к+ боев и значительным числом на танке при стате 50-51% а иногда и даже 47%+ не ждите от него краборучия, вполне возможно что именно в этом бою он будет слать вам снаряды в дючку раз от раза, а вы его не пробьете ни разу. P.P.S. когда уже запилят фичу, что при отсутствии повреждений экипажа не включалась аптечка и наоборот при отсутствии поломки не включалась ремка. Каждый пятый бой наверно мимо нужной кнопки жму или даже на обе, но ВГ считает, что новые ПТ германии важнее.... возможно с точки зрения маркетинга (получили они наверняка денег с донаторов много за прокачку этих пт), но уж точно не с точки зрения комфорта игры для игроков. Я уж не говорю про фпс, который каждый патч падает, да так что графика при том что ее пришлось сильно снизить теперь дает хуже картинку при меньшем фпс, чем раньше... и к этому теперь хотят и хавок прикрутить, как бы не потеряли 40% аудитории, которые у них не формат. Я конечно подумаю об апгрейде, но это дело не спешное и мне сейчас совсем не нужное. А ради танков оставлять 50+ тысяч, которые можно потратить с большей пользой как-то странно. Всем удачи! Если что пишите в личку, особенно если найдутся полезные программы для оценки эффективности максимально близкие к тому, что я тут описал.

Еще раз и поподробней. Не прожевал вашу мысль. Насчет оценок техники, то нужно как минимум смотреть технику в среднем по аккаунту для всех игроков, если все на ней гнут, значит она имба. Как бы очевидная мысль. Изначально графики так и строились в упрощенном виде. Второй момент: надо сравнивать технику с одноуровневой (проблемы с лт и некоторыми "льготными" могут быть) и однотипно-одноуровневой. Причем смотреть по категориям игроков. Если в среднем игроки с 55% на т62а делают 55%, то танк скорее всего в балансе, а если они же делают на батчате25т 65% побед, то стоит задуматься что его так выбивает из баланса. Как раз всякие адскиекошки и тому подобные т18 как раз эту проверку не пройдут. Инфа 146%. Но ничего из этого не делалось. Просто очередные непонятные графики. И внезапно фош155 не имба, а маус неплохо нагибает. Да, маус не самый *** - это 100%. Видел не раз и не два как они доставляли проблем. Все-таки они толстые невероятно и их не так просто пробить. Думаю, что они вполне могут даже в средне-ровных руках доставлять неплохие бои. Я помню как с совзводным его т95 откатывали. Так ничего. Он докачал до т100е3 без особой боли и страданий. Но это не отменяет танки а44, амх40 или б1 или т7 комбат кар. На них раз в год можно получить хороший и годный бой, но скорее вопреки, а не благодаря особенностям техники.

Нет, не стрелял. В том вся фишка.

Я так понял обращение было ко мне, а "автор" это человек из ЖЖ?Не очень понял наезд. Я не делал выводов, не предлагал единственно верный способ оценки и хоть какой-то способ. Лишь привел пример как еще можно считать и что можно было бы изучить в данной области и что не изучалось в той статье. Свои выкладки я брал с потолка, просто 10 значений ни к чему не привязанных, о чем и написал выше. Это лишь пример для иллюстрации принципа. Если вы не поняли о чем речь, то это не значит, что это чушь. Да, я мог где-то ошибиться или допустить неточность. Но для этого мы здесь и обсуждаем и делимся впечатлениями, чтобы найти "истину". Ну, а кто-то просто потроллить заходит. Из приведенного мной выше примера. Посчитаем для игрока и для танка отдельно. Есть 10 игроков (таблица выше) с винрейтом от 40 до 60 %. Если взять среднее арифметическое по игрокам, то получим 49,9% при этом медиана для них будет 49,5%, если считать же все бои в целом то мы получим 51,4% это уже следствие того, что игроки с более высоким винрейтом чаще играют и следовательно проводят больше боев. Отсюда можно сделать вывод, что скорее всего медиана по игрокам будет ниже среднего значения винрейта 48%, т.к. игроков с низким винрейтом будет больше, но число боев сыгранных ими будет меньше. Это раз. Второе - это размеры выборки. Я уже сказал выше, что данные брались "от балды" и не претендуют на достоверность, но суть примерно понятно отражена в графиках и мои вопросы по ним остаются в силе. Строить нужно не 1 график, а разные. Потом делать фильтрацию по различным категориям. Строить "в лоб" и с просеиванием (фильтрацией) на достоверность и т.д. ничего подобного я там не заметил. Увидел там замечания о том, что человек убрал из выборки имбы (танки на которых сильно гнут) и потом получил, что имбы не такие уж и имбы. Что весьма странно. Там в же ЖЖ уже про это писали в комментариях. Отсеивать технику на которой кто-то только и катает и постоянно гнет со словами "эти данные недостоверны и выбиваются" как-то странно звучит. Upd. кстати, очень дельное замечание про 50%. В той статье я не видел исследование самой гендерной выборки на достоверность. Просто указание на размер, что там 2 млн аккаунтов и период сбора данных, кстати, я так понял там с wot-news данные старые (за сентябрь 2013 или нет?). Если брать всю базу ВОТ, то там конечно все будет тип-топ и побед не будет больше 50% при любом раскладе (в сумме за все бои), а вот на ограниченной выборке это может быть и не так, тем более, если данные берутся не пойми как и откуда. Вполне возможно, что средний винрейт выборки может оказаться и выше 50%, например, сайт нубометр посещают в основном те, кто в игре сечет и стата его выше в среднем, потому и стата этих игроков выше и средние проценты по танкам там больше 50%, у той же т62а получалось 52%, хотя по серверу я уверен у нее не больше 50%. Так что для начала выборку изучите на репрезентативность, потом графики стройте.

Вот немного тут еще по поводу балансировки техники. Я накидал простенькую табличку. Где есть 10 игроков. С различными рейтами и числом боев/побед. Игрок % побед Танк % побед Боев игрок Боев танк Побед игрок Побед танк Сумма побед игрока Сумма побед танк 1 40 40 2500 50 1000 20 1000 20 2 45 47 3500 100 1575 47 2575 67 3 48 45 3000 150 1440 68 4015 135 4 49 48 4000 200 1960 96 5975 231 5 49 49 5000 100 2450 49 8425 280 6 50 50 7000 50 3500 25 11925 305 7 51 49 6000 500 3060 245 14985 550 8 52 54 10000 1000 5200 540 20185 1090 9 55 53 20000 2000 11000 1060 31185 2150 10 60 62 2000 50 1200 31 32385 2181 Далее я построил графики для поиска медианы по проценту побед игрока/танка с учетом числа боев: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-21716000-1389350954_thumb.png + http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-73300900-1389350954_thumb.png Суть такова, что на первом графике (число боев) медиана откладывается на примерно 16 тысячах боев и эта точка лежит в районе 51,5% побед. Это значит, что половина боев сыграна игроками с винрейтом более 51,5% и эту величину можно считать некоторым срединным значением (а никак не любимые 48%, о которых тут так часто писали). Вот она медиана в действии! Далее по танку получим около 1100 боев - это половина от всех сыгранных боев с победным результатом. И она лежит аккурат возле 52% побед на технике. Итого имеем, что примерно половина боев была отыграна с рейтом 52%. Далее берем график который был в ЖЖ по ссылке мексикан-ниндзи: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-76953400-1389351416_thumb.png И нанесем прямые линии на него, которые дают нам медианную оценку: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1083463-0-99089000-1389351419_thumb.png Точка уже чутка в стороне (я свои линии от балды рисовал, если что). И заметьте, тут нет никаких отброшенных значений. Все учитывалось. Зато мы точно можем понять кто гоняет на танке. Например, те кто любят тысячи боев гонять в песке как раз не укроются от данной оценки, т.к. чем выше число боев тем сильнее их влияние на медиану. Причем такую оценку можно строить как по победам, так и просто по боям. Далее сравнивать показатели. Еще можно усилить оценку добавив перцентиль 75/25 и 90/10. Можно глянуть на моду, сравнить это все со средним арифметическим и т.д. Ничего из этого я не увидел в графиках. Так что ждем более детального исследования и обоснований для чего и почему применялся тот или иной подход и сравнение с другими и почему те не подошли.