Июль 1945 года

[The_Provokator]

26 Сен 2013 - 22:42 пользователь Voffka71 сказал:

Я вот поражаюсь на агрессию людей (неужели нет своего мнения и так поддаются на пропаганду). Я люблю свою страну, но не государство! И с чего срачь начался? С того что заслуга в победе,  это заслуга советского государства... Нет! Это заслуга народа, проживающего на его территории (а это большая разница). Его пытались убить и поработить и внешние враги и свое государство, но он не поддался, выжил и победил. И заслуги гос-ва тут ноль.

Полностью согласен. Советский народ выстоял перед мощнейшей тоталитарной системой мира,находясь внутри другой тоталитарной системы. Герои-простые солдаты,а не НКВДшники,которые им в спину пулеметами тыкали.Сложно переоценить подвиг полуголодных солдат,которые сломили сильнейшую армию мира. Им слава...а вот товариСЧам в Кремле вряд ли.

Спасибо вам за интересную дискуссию, рад был встретить адекватного и умного собеседника.

Узколобость и нетерпимость к иной жизненной позиции-свойственна подросткам,думаю многие персонажи в этой теме,еще просто не дошли в школе до описываемых событий.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем The_Provokator

[RenamedUser_17617579]

Хорошее видео, но где ты его взял?     

[Coracero]

26 Сен 2013 - 22:48 пользователь The_Provokator сказал:

Полностью согласен. Советский народ выстоял перед мощнейшей тоталитарной системой мира,находясь внутри другой тоталитарной системы. Герои-простые солдаты,а не НКВДшники,которые им в спину пулеметами тыкали.Сложно переоценить подвиг полуголодных солдат,которые сломили сильнейшую армию мира. Им слава...а вот товариСЧам в Кремле вряд ли.

Спасибо вам за интересную дискуссию, рад был встретить адекватного и умного собеседника.

Узколобость и нетерпимость к иной жизненной позиции-свойственна подросткам,думаю многие персонажи в этой теме,еще просто не дошли в школе до описываемых событий.

3 года углублённого изучения истории... и не знает разницы между армейскими заградотрядами и заградотрядами НКВД?

[Garrik__]

26 Сен 2013 - 20:31 пользователь The_Provokator сказал:

И чем же она "свята"?! Тем что много людей погибло,тем что тоталитарный режим Сталина руководствовался правилом "Все средства хороши"?Истерзанная индустриализацией и голодом страна потеряла 30 млн и это свято?!Трагичная страница истории,не спорю,но так описывать ВОЙНУ...дикость.

И да: "отечественная"-это война 1812 года,она так и называлась.А "великая отечественная" это период II мировой,который в странах соц лагеря только так и называли.

Не потеряла, а враги убили. А могли-бы ещё больше, но мои предки их победили. И память об этом священна. Понятно, блюститель чужой нравственности? Изменено 27 сентября, 2013 пользователем PlaceToHide
Без оффтопа

[Garrik__]

26 Сен 2013 - 20:38 пользователь AlexBF97 сказал:

Интересно, что бы смогла Российская Империя в 41-м или 42-м? Все реформы, даже распиаренного Столыпина, шли лишь на аграрный сектор, который в 20-м веке решал чуть больше чем ничего. Хорошо, если бы к 41-му царская Россия дошла хотя бы до уровня Т-26 и И-15.

Скорей Самоа и Гочкисов. У Франции купили-бы производство. :blinky:

[Garrik__]

26 Сен 2013 - 20:45 пользователь The_Provokator сказал:

К твоему сведению в войне побеждает не тот,чьи танки лучше:пример Германии это доказал,а тот чья экономика лучше подготовлена к войне.Не надо судить о целой войне,по играм от WG.Они малость не достоверны...

Да, это так.

26 Сен 2013 - 20:45 пользователь The_Provokator сказал:

А по поводу аграрного сектора: почитай умные книги(не совковые) по теме "Русское экономическое чудо на стыке XIX-XX веков".Про инженера Франца Герснера,благодаря которому РИ получила разветвленную сеть железных дорог,что способствовала гигансткому экономическому подъем и росту промышленности.До I мировой РИ уступала только США,обгоняя даже страны Европы.

И что это показывает? Если говорить не об абстрактных процентах, а о реальных цифрах? Ась? Ты или не знаешь, или врёшь.

26 Сен 2013 - 20:45 пользователь The_Provokator сказал:

Если бы не "товарищи",разогнавшие учредилку в октябре 1917...вот как надо рассуждать.Ведь по сути Россию оторвали и изолировали от всего мира,превратив в "тюрьму народов".

А это уже не так. Изменено 27 сентября, 2013 пользователем tetrikov

[Garrik__]

26 Сен 2013 - 20:52 пользователь The_Provokator сказал:

Весь ген.штаб-был сборищем вчерашних чумазых колхозников,что доказала Финская война 1939,

И в каком колхозе трудился Шапошников?! :teethhappy:

26 Сен 2013 - 20:52 пользователь The_Provokator сказал:

когда Белый Генерал Моннергейм,уступая во всем РККА,но зная военную тактику и стратегию,хорошенько навешал армии чумазых голодранцев.При кол-ве жителей страны меньше 1млн человек.

Ну, после неправильного написания фамилии Маннергейм, потеря тобой трёх четвертей населения Суоми уже не удивляет. Финляндия на 1940 год - 3 695 617.

26 Сен 2013 - 20:52 пользователь The_Provokator сказал:

Были такие умелые полководцы,знаешь ли,которые побеждали не "мясом" и пулеметами за спиной,как Жуков,а тактикой.Суворов например.

Да-да, мнение такого крупного спеца по колбасным очисткам в тактике, истории и экономике очень ценно для потомков. :teethhappy:  :teethhappy:  :teethhappy: Изменено 27 сентября, 2013 пользователем PlaceToHide
Не используйте красный шрифт.

[Garrik__]

26 Сен 2013 - 21:00 пользователь The_Provokator сказал:

 

Да и еще раз да! Стояла и превосходила,что подтверждают исторические источники.

Что и у кого "стояла"? Бессвязны лепет какой-то.

 

26 Сен 2013 - 21:00 пользователь The_Provokator сказал:

Просто Николай II влез в войну,абсолютно не нужную и чуждую России войну,что понимали все.

Не надо повторять агитпроповские басни. Хотя это очень типично для примитивных русофобов :trollface:  Участие в ПМВ вполне соответствовало интересам РИ.

26 Сен 2013 - 21:00 пользователь The_Provokator сказал:

"На очереди главная наша задача — укрепить низы. В них вся сила страны. Их более 100 миллионов и будут здоровы и крепки корни у государства, поверьте — и слова Русского Правительства совсем иначе зазвучат перед Европой и перед целым миром… Дружная, общая, основанная на взаимном доверии работа — вот девиз для нас всех, Русских. Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии." Столыпин.

Столыпина травили отовсюду. И ***-бы он реформу довёл до конца.

26 Сен 2013 - 21:00 пользователь The_Provokator сказал:

Народ не хотел воевать непонятно за что,непонятно с кем. Против войны выступали все-что во многом и способствовало пассивным боевым действиям.Население было Грамотным,не надо большевитские басни слушать.

Антивоенные настроения начали доминировать в 16 - 17 годах, на фоне общехренового положения на фронтах. И не только в РИ, что характерно.

 

26 Сен 2013 - 21:00 пользователь The_Provokator сказал:

Началась даже электрификация,которую также прервала война.

И что?

 

26 Сен 2013 - 21:00 пользователь The_Provokator сказал:

Если бы после Февральской Революции учредилка смогла сформировать дееспособный парламент и организовать управление Империей,по образцу запада,Россия бы достигла небывалых высот.

Это твоя, ни чем не обоснованная имха, так что незачёт.

 

26 Сен 2013 - 21:00 пользователь The_Provokator сказал:

Но бывший шпион Кайзера Ульянов устроил переворот...

Какой могучий человечище! :teethhappy:

[RenamedUser_642199]

- За парламент и демократию не факт, ой, не факт... ибо у "белых" всякой *** по паре, и монархисты не на последнем месте (им то зачем парламент и президент?). После победы "белые" снова передрались бы...уже между собой.

Да и все равно, за Польшу повоевать надо, за Финляндию надо, за Прибалтику надо? Как же "единая и неделимая"... И там Англия, Франция и прочие в друзьях не будут все равно.

- За технику, дружба по пути Франция, Британия, США - к началу ВМВ в лучшем случае местные "Виккерс 6т", модификации А13, S35 (в США русские в авиастроении отметились, да, а вот в БТТ - нет). Советские конструкторы БТТ все ж благодаря именно советской власти появились.

[anonym_11HtlwakAn6E]

27 Сен 2013 - 02:04 пользователь tetrikov сказал:

Не потеряла, а враги убили.

Можно про 30 млн. "убитых врагом" по подробнее?

[anonym_qqhptXvRc6Il]

27 Сен 2013 - 14:19 пользователь Alex_Lennon сказал:

Можно про 30 млн. "убитых врагом" по подробнее?

Ягода Г.Г-немецкий шпион,награжденный орденом Ленина.

Ежов Н.И.- шпион Польши, Германии, Англии, Франции и Японии,так же награжденный орденом Ленина.

Берия Л.П.-английский шпион,пятикратно(!) награжден орденом Ленина.

На 30 млн они конечно не тянут,но чем не враги ? :glasses:

[Celebran]

27 Сен 2013 - 02:13 пользователь tetrikov сказал:

The_Provokator (26 Сен 2013 - 20:45) писал:

К твоему сведению в войне побеждает не тот,чьи танки лучше:пример Германии это доказал,

 

Да, это так.

Вроде наши танки в начале войны были лучше?

[Garrik__]

27 Сен 2013 - 14:19 пользователь Alex_Lennon сказал:

Можно про 30 млн. "убитых врагом" по подробнее?

Нет.

[Garrik__]

27 Сен 2013 - 23:02 пользователь Celebran сказал:

Вроде наши танки в начале войны были лучше?

то-же нет.

[anonym_11HtlwakAn6E]

28 Сен 2013 - 01:47 пользователь tetrikov сказал:

Нет.

Понятно, значит, как вы любите выражаться: "пафосный пук в лужу".

[Garrik__]

28 Сен 2013 - 12:09 пользователь Alex_Lennon сказал:

Понятно, значит, как вы любите выражаться: "пафосный пук в лужу".

Нет. Просто ты на мои вопросы не отвечаешь, а я на твои. Усё?

[anonym_11HtlwakAn6E]

28 Сен 2013 - 12:32 пользователь tetrikov сказал:

Нет. Просто ты на мои вопросы не отвечаешь, а я на твои. Усё?

Да как хотите. Просто бросилась в глаза глупость "не потеряла, а враги убили", которую вы написали.

[Garrik__]

28 Сен 2013 - 12:59 пользователь Alex_Lennon сказал:

Да как хотите. Просто бросилась в глаза глупость "не потеряла, а враги убили", которую вы написали.

Чао.

[JimdeGreaze]

алехленан, я магу подробно, спрашывай. тока какие 30 млн?