Heroes_RUS Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 1 110 публикаций 24 333 боя Автор Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 16:18 пользователь DrianZ сказал:Да откуда вы это взяли то? Я же вам таблицу давал. В 4х-поточных будут ВСЕ ядра на 4.2. Если читаете между строк, то хоть не наискосок читайте.да ну, а такое вы не писали?:10 Июл 2014 - 19:55 пользователь DrianZ сказал:На 2х. Вот схема для Хасвелов. Для новых принцип не изменился.http://www.techpowerup.com/img/13-06-02/214a.jpg 10 Июл 2014 - 20:15 пользователь DrianZ сказал:Ну разумеется. Для новых схема будет:Кол-во загруженных ядер: 1 2 3 4 4690k - 3.9 3.9 3.8 3.7 4790k - 4.4 4.4 4.3 4.2 P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он. ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли. Ссылка на комментарий
3ura_95 Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 0 публикаций 9 323 боя Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 15:20 пользователь DrianZ сказал:Я вам советовал http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10405010&hid=91031&show-uid=410672014059451874&track=mdlttlЗапишите себе название точно. nVidia GeForce GTX780 Palit Super JetStreamВот в вашем магазе: http://komp.1k.by/utility-graphicscards/palit/Palit_GeForce_GTX_780_980Mhz_PCI_E_30_3072Mb_6200Mhz_384_bit_2xDVI_HDMI_HDCP-892577.htmlПонял,еще раз извиняюсь,спасибо большое за терпение и помощь!!! Итого:1. Проц Intel core i7-4790K2. nVidia GeForce GTX780 Palit Super JetStream3. Мать MSI Z97-G434.ОП:http://www.pleer.ru/_78766_crucial_pc3_14900_dimm_ddr3_1866mhz_ballistix_tactical_tracer_cl9_2x4gb_blt2cp4g3d1869dt2txobceu.html что дальше посоветуете? Ссылка на комментарий
DrianZ Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 943 публикации 15 993 боя Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 16:24 пользователь 3ura_95 сказал:Понял,еще раз извиняюсь,спасибо большое за терпение и помощь!!! Итого:1. Проц Intel core i7-4790K2. nVidia GeForce GTX780 Palit Super JetStream3. Мать MSI Z97-G434.ОП:http://www.pleer.ru/_78766_crucial_pc3_14900_dimm_ddr3_1866mhz_ballistix_tactical_tracer_cl9_2x4gb_blt2cp4g3d1869dt2txobceu.html что дальше посоветуете?Вам не хватит с таким конфигом. 1085$ выходит за Проц, мать, память, видеокарту. По ценам вашего http://1k.by Intel Core i7 10700K ♦ Noctua D15 ♦ MSI Z490 Tomahawk ♦ G-Skill Trident-Z 2x8GB DDR4 3600Mhz ♦ Palit Dual OC RTX4070 ♦ SSD M.2 Kingston FURY Renegade 2TB ♦ Lian Li LANCOOL III ♦ PHANTEKS AMP 1000W ♦ MSI Optix MAG321QR 32" ♦ Topping DX3 Pro ♦ KRK VXT6 Ссылка на комментарий
DrianZ Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 943 публикации 15 993 боя Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 16:24 пользователь Heroes_RUS сказал:да ну, а такое вы не писали?: Вы точно по диагонали читаете. 4.4 будет при 1-2х поточной нагрузке. Остальные ядра будут в стоке стоять. То есть на 4 Ггц. Intel Core i7 10700K ♦ Noctua D15 ♦ MSI Z490 Tomahawk ♦ G-Skill Trident-Z 2x8GB DDR4 3600Mhz ♦ Palit Dual OC RTX4070 ♦ SSD M.2 Kingston FURY Renegade 2TB ♦ Lian Li LANCOOL III ♦ PHANTEKS AMP 1000W ♦ MSI Optix MAG321QR 32" ♦ Topping DX3 Pro ♦ KRK VXT6 Ссылка на комментарий
3ura_95 Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 0 публикаций 9 323 боя Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 (изменено) 21 Июл 2014 - 15:28 пользователь DrianZ сказал:Вам не хватит с таким конфигом. 1085$ выходит за Проц, мать, память, видеокарту. По ценам вашего http://1k.by Ну так осталось же немного совсем. Что там надо,Жесткий диск,SSD,куллер,и сам блок. Вы пишите пожалуйста что как должно быть,даже если немного не поместимся в бюджет. Я потом поищу может где цены пониже. Изменено 21 июля, 2014 пользователем 3ura_95 Ссылка на комментарий
DrianZ Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 943 публикации 15 993 боя Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 (изменено) 21 Июл 2014 - 16:31 пользователь 3ura_95 сказал:Ну так осталось же немного совсем. Что там надо,Жесткий диск,SSD,куллер,и сам блокОк.НDD - http://komp.1k.by/utility-harddisks/westerndigital/Western_Digital_WD10EZEX-718827.html Итого 1142$БП - http://komp.1k.by/utility-powermodules/zalman/Zalman_ZM700_LX_700W-1348709.html итого 1203$SSD - http://komp.1k.by/utility-harddisks/plextor/Plextor_PX_128M6S-1265823.html итого 1381Корпус тогда со следующей получки возьмете. Изменено 21 июля, 2014 пользователем DrianZ Intel Core i7 10700K ♦ Noctua D15 ♦ MSI Z490 Tomahawk ♦ G-Skill Trident-Z 2x8GB DDR4 3600Mhz ♦ Palit Dual OC RTX4070 ♦ SSD M.2 Kingston FURY Renegade 2TB ♦ Lian Li LANCOOL III ♦ PHANTEKS AMP 1000W ♦ MSI Optix MAG321QR 32" ♦ Topping DX3 Pro ♦ KRK VXT6 Ссылка на комментарий
Heroes_RUS Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 1 110 публикаций 24 333 боя Автор Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 (изменено) 21 Июл 2014 - 16:30 пользователь DrianZ сказал:Вы точно по диагонали читаете. 4.4 будет при 1-2х поточной нагрузке. Остальные ядра будут в стоке стоять. То есть на 4 Ггц. DrianZ. есть тесты,они говорят что и7-4790К в синтетике 50 к 44 круче и5-4690К(4,7) - что вам еще нужно? А вот вам игровые тесты в Метро и5-4690К (4,6) 124,6 ФПС, а у и7-4790К (база) 147,6 ФПС. А в играх где НТ не работает и5-4690К (4,6) выигрывает у и7-4790К (база) 0-1%. Так где вам что не понятно, где у и7-4790К что опускается??? покажите мне Или Оверы и 3dnews врут? почему и7-4790К на частоте 4,2 (по вашему) проигрывает так мало в играх и5-4690К (4,6)??? а с НТ рвет и5??? лично я имею глаза, и вижу что и7-4790К (база) лучше и5-4690К (разгон до 4,6/4,7). Изменено 21 июля, 2014 пользователем Heroes_RUS P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он. ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли. Ссылка на комментарий
3ura_95 Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 0 публикаций 9 323 боя Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 15:38 пользователь DrianZ сказал:Ок. НDD - http://komp.1k.by/utility-harddisks/westerndigital/Western_Digital_WD10EZEX-718827.html Итого 1142$БП - http://komp.1k.by/utility-powermodules/zalman/Zalman_ZM700_LX_700W-1348709.html итого 1203$SSD - http://komp.1k.by/utility-harddisks/plextor/Plextor_PX_128M6S-1265823.html итого 1381Корпус тогда со следующей получки возьмете.Огромнейшее спасибо!!! Вопрос только есть,ssd на 120 gb не мало будет?И еще вопрос,куллер не нужен для процессора?? И какой бы вы посоветовали корпус,чтобы в него хорошо все влезло? Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 19:56 пользователь Heroes_RUS сказал:ну 5 ГГц это митафорическая интерполяция (сумирование разных значений и превращение в оду функцию) ядер с частотой 4,4 +20% от НТ. Понятно что они все будут не четыре по 5ГГц, а четы по 4,4 + дополнительные расчетные модули. Но для многозадачной программы такой как синтетика, можно приравнять (я так думаю) 4,4ГГц+НТ или просто 5ГГц - думаю в синтетики они будут равны (речь конечно об одной архитектуре, а не о сравнении разных процессоров). Что касается что 4,4 + НТ не будет, объясните тогда как и7-4790К (4,4) порвал, еще раз, порвал, и еще раз, порвал и5-4690К (4,7) в синтетике? http://www.overclockers.ru/lab/61933_2/Zdravstvuj_Devil_s_Canyon_Obzor_i_testirovanie_processorov_Intel_Core_i5-4690K_i_i7-4790K.html#16. Я не знаю как там в теории, но если бы что то гдет отключилось у и7-4790К (4,4) он бы не показал таких результатов, а значит ничего у него не отключается и ничего у него опускается. Что касается игр, то если забыть о Танках. То для каких игр нужен разогнаный и5-4690К или не разогнаный и7-4790К? Ответ для игр Гигантов. А среди них поддержкой НТ и многозадачностью выделяется чуть ли не каждый второй!!! Так что именно в играх гигантах НТ и будет козырем в рукове у и7. А во всякую мелочь можно и без НТ поиграться.порвал там громко сказано во первых. вы путаете синтетику и игры. ваш 4770к смог обогнать только в тех приложениях где распределение идеально. тоесть восемь потоков загружены равномерно. где вы такое в играх видели. приведите пример хоть одной игры. и пожалуйста не пишите чушь про мифическую интерполяцию. это не то что вы думаете. технически полностью не грамотно . у 4790к есть ограничение не только по потокам. там есть жесткое ограничение по энергопотреблению. как и любого другого проца с тб. а так как его потребление не выросло то 4.4 с нт там просто вылезут за рамки этого. и еще что за игры гиганты можно узнать? Ссылка на комментарий
DrianZ Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 943 публикации 15 993 боя Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 (изменено) 21 Июл 2014 - 16:43 пользователь 3ura_95 сказал:Огромнейшее спасибо!!! Вопрос только есть,ssd на 120 gb не мало будет?И еще вопрос,куллер не нужен для процессора?? И какой бы вы посоветовали корпус,чтобы в него хорошо все влезло?128 лично мне мало. Как вам - не знаю. 256 точно хватит для всего.Корпус я бы взял такой - http://komp.1k.by/utility-cases/corsair/Corsair_Carbide_Series_300R_Black-655444.html Качественный, и за разумные деньги.Кулер - http://komp.1k.by/utility-cooling/deepcool/Deepcool_NEPTWIN-751318.html Изменено 21 июля, 2014 пользователем DrianZ Intel Core i7 10700K ♦ Noctua D15 ♦ MSI Z490 Tomahawk ♦ G-Skill Trident-Z 2x8GB DDR4 3600Mhz ♦ Palit Dual OC RTX4070 ♦ SSD M.2 Kingston FURY Renegade 2TB ♦ Lian Li LANCOOL III ♦ PHANTEKS AMP 1000W ♦ MSI Optix MAG321QR 32" ♦ Topping DX3 Pro ♦ KRK VXT6 Ссылка на комментарий
lazar81 Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 2 193 публикации 30 668 боёв Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 15:43 пользователь 3ura_95 сказал:Огромнейшее спасибо!!! Вопрос только есть,ssd на 120 gb не мало будет?И еще вопрос,куллер не нужен для процессора?? И какой бы вы посоветовали корпус,чтобы в него хорошо все влезло?Честно я уже запутался, вообще не понимаю небходимость 4790к, т.к. 4770к выше крыши при разгоне хотяб до 4.5ггц. Intel Core i5-3570K-4300 MHz (43 x 100)♦Thermalright Macho Rev.A♦Asus P8Z77-M Pro♦Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX(2000MHz)♦MSI GeForce GTX 1060 GAMING X/3G ♦Asus Xonar DX Sound Card♦Plextor M5 Pro 128 Гб♦HDD WD Caviar Blue WD10EZEX 1Tb♦Chieftec GPS-650A8♦Zalman Z9 U3♦iiyama ProLite XB2483HSU-B2DP. Ссылка на комментарий
3ura_95 Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 0 публикаций 9 323 боя Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 15:53 пользователь DrianZ сказал:128 лично мне мало. Как вам - не знаю. 256 точно хватит для всего.Корпус я бы взял такой - http://komp.1k.by/utility-cases/corsair/Corsair_Carbide_Series_300R_Black-655444.html Качественный, и за разумные деньги.Кулер - http://komp.1k.by/utility-cooling/deepcool/Deepcool_NEPTWIN-751318.htmlА какую на 256 вы бы посоветовали? Я бы тоже просто взял 256.у него ширина 211 мм,этого хватит? Видеокарта и все остальное влезет? И как на счет куллеров.он там только 1 21 Июл 2014 - 15:55 пользователь lazar81 сказал:Честно я уже запутался, вообще не понимаю небходимость 4790к, т.к. 4770к выше крыши при разгоне хотяб до 4.5ггц.Я в железе тупой,и поэтому разгоном я врядли займусь Ссылка на комментарий
Enforsen Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 863 публикации 27 765 боёв Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 15:06 пользователь 3ura_95 сказал:Так,нормальные они? Если самые дешевые. Итого:1. Проц Intel core i7-4790K2.GeForce GTX 780Ti3. Мать MSI Z97-G434.ОП:http://www.pleer.ru/_78766_crucial_pc3_14900_dimm_ddr3_1866mhz_ballistix_tactical_tracer_cl9_2x4gb_blt2cp4g3d1869dt2txobceu.html Что дальше?нет по 4 пункту.тебе надо брать дуаловских набор на частоте минимум 2400 МГц. такие к примеру как :до 100 баксов 2х4Гб http://catalog.onliner.by/kingston/khx24c11t2k28x/илиhttp://catalog.onliner.by/kingston/khx24c11t3k28x/п.с.можно конечно и подороже но особого смысла нет. 1). i5-10400f(Z490) +32гб(3600гц)+ВК1660 + 55"60гц 2). i7-3770 + 16гб + ВК 760 + 24"60гц Медаль Рэдли-Уолтерса : Награждается игрок, уничтоживший в одном бою 8 или 9 машин противника. Не выдается в клановых войнах. Ссылка на комментарий
Enforsen Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 863 публикации 27 765 боёв Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 15:17 пользователь Heroes_RUS сказал:поддерживаю, 1300$, да еще и в Минске, тут бы и7-4790К+В85+кулер 3 трубки+gtx780+ОП 1600 (4+4) всунутьи7-4790К+В85 - это полный бред , а не совет. 1). i5-10400f(Z490) +32гб(3600гц)+ВК1660 + 55"60гц 2). i7-3770 + 16гб + ВК 760 + 24"60гц Медаль Рэдли-Уолтерса : Награждается игрок, уничтоживший в одном бою 8 или 9 машин противника. Не выдается в клановых войнах. Ссылка на комментарий
3ura_95 Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 0 публикаций 9 323 боя Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 16:04 пользователь Enforsen сказал:нет по 4 пункту.тебе надо брать дуаловских набор на частоте минимум 2400 МГц. такие к примеру как :до 100 баксов 2х4Гб http://catalog.onliner.by/kingston/khx24c11t2k28x/илиhttp://catalog.onliner.by/kingston/khx24c11t3k28x/п.с.можно конечно и подороже но особого смысла нет. Спасибо огромное!! Ценный совет!!! Ссылка на комментарий
DrianZ Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 943 публикации 15 993 боя Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 16:39 пользователь Heroes_RUS сказал: DrianZ. есть тесты,они говорят что и7-4790К в синтетике 50 к 44 круче и5-4690К(4,7) - что вам еще нужно? А вот вам игровые тесты в Метро и5-4690К (4,6) 124,6 ФПС, а у и7-4790К (база) 147,6 ФПС. А в играх где НТ не работает и5-4690К (4,6) выигрывает у и7-4790К (база) 0-1%. Так где вам что не понятно, где у и7-4790К что опускается??? покажите мне Или Оверы и 3dnews врут? почему и7-4790К на частоте 4,2 (по вашему) проигрывает так мало в играх и5-4690К (4,6)??? а с НТ рвет и5??? лично я имею глаза, и вижу что и7-4790К (база) лучше и5-4690К (разгон до 4,6/4,7). Естественно в синтетике i7 c HT будет круче, никто и не сомневается.Я вижу что только в Метро и в Хитмане преимущества i7, да и то, только в уменьшенном разрешении. Причем непонятно почему, в тесте это не указано. Видимо посчитали не важным. На оверах я не нашел теста 4690k и 4790k в играх. Intel Core i7 10700K ♦ Noctua D15 ♦ MSI Z490 Tomahawk ♦ G-Skill Trident-Z 2x8GB DDR4 3600Mhz ♦ Palit Dual OC RTX4070 ♦ SSD M.2 Kingston FURY Renegade 2TB ♦ Lian Li LANCOOL III ♦ PHANTEKS AMP 1000W ♦ MSI Optix MAG321QR 32" ♦ Topping DX3 Pro ♦ KRK VXT6 Ссылка на комментарий
Heroes_RUS Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 1 110 публикаций 24 333 боя Автор Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 (изменено) 21 Июл 2014 - 17:08 пользователь DrianZ сказал:Естественно в синтетике i7 c HT будет круче, никто и не сомневается.Я вижу что только в Метро и в Хитмане преимущества i7, да и то, только в уменьшенном разрешении. Причем непонятно почему, в тесте это не указано. Видимо посчитали не важным. На оверах я не нашел теста 4690k и 4790k в играх.да перечень игр там мал, но из них понятно что и7-4790К (база) или немного проигрывает, или сильно выигрывает у и5 (разгон) в зависимости от игры. Если учесть что деньги те же (если не покупать кулер гигант и разгонную МП), если учесть что не нужно молиться что бы и5-4670К окказался сильно разгоняемым, а то можно выше 4,4 не шагнуть, если учесть что тупо нет проблем - вствил и играешь. То все указывает на то, что и7 (База) лучше/равен и5 (разгон) Изменено 21 июля, 2014 пользователем Heroes_RUS P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он. ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли. Ссылка на комментарий
lazar81 Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 2 193 публикации 30 668 боёв Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 (изменено) 21 Июл 2014 - 15:59 пользователь 3ura_95 сказал:Я в железе тупой,и поэтому разгоном я врядли займусьА сколько будет в ваших национальных рублях? а то я в валютах ни очень, собрал сборку, но думаю по цене перебор или нет. 15 700 000, но сколько это в долларах без понятия.Про разгон, нераз повторюсь, это элементарно, нарисуем где надо ткнуть, я сам недавно это методом научного тыка и чтения этой темы освоил. Изменено 21 июля, 2014 пользователем lazar81 Intel Core i5-3570K-4300 MHz (43 x 100)♦Thermalright Macho Rev.A♦Asus P8Z77-M Pro♦Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX(2000MHz)♦MSI GeForce GTX 1060 GAMING X/3G ♦Asus Xonar DX Sound Card♦Plextor M5 Pro 128 Гб♦HDD WD Caviar Blue WD10EZEX 1Tb♦Chieftec GPS-650A8♦Zalman Z9 U3♦iiyama ProLite XB2483HSU-B2DP. Ссылка на комментарий
Heroes_RUS Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 1 110 публикаций 24 333 боя Автор Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 21 Июл 2014 - 16:48 пользователь adamig сказал:порвал там громко сказано во первых. вы путаете синтетику и игры. ваш 4770к смог обогнать только в тех приложениях где распределение идеально. тоесть восемь потоков загружены равномерно. где вы такое в играх видели. приведите пример хоть одной игры. и пожалуйста не пишите чушь про мифическую интерполяцию. это не то что вы думаете. технически полностью не грамотно . у 4790к есть ограничение не только по потокам. там есть жесткое ограничение по энергопотреблению. как и любого другого проца с тб. а так как его потребление не выросло то 4.4 с нт там просто вылезут за рамки этого. и еще что за игры гиганты можно узнать?про 5ГГц не буду, раз вы не можете сравнивать сравнимое, и как Шелдон доказываете мне что там все сложнее. Раз синтетика вам не нравится, вот вам то же игровые тесты - проанализируйте их, желательно с процентами: http://www.3dnews.ru/821170/page-2.html#Производительность%20в%20играх P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он. ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли. Ссылка на комментарий
Heroes_RUS Опубликовано: 21 июля, 2014 Игроки 1 110 публикаций 24 333 боя Автор Поделиться Опубликовано: 21 июля, 2014 DrianZ и adamig. Вы утверждаете что и7 сам себя ограничивает в тяжелых условиях. тестов мало, но на основе тех что есть, можно увидить что и7 себя ограничевает в чем то? И вы по прежнему за и5 (разгон) а не за и7(база)? P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он. ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли. Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации
В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.
Пожалуйста, войдите для комментирования
Вы сможете оставить комментарий после входа
Войти сейчас