YouCantKillTheMetal Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 362 публикации 27 953 боя Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 12 Дек 2014 - 15:42 пользователь SanguineTriumphalis сказал: P.S.S. По поводу Бп. Ваши споры конечно хороши и тесты с сайтов разных. Но всё же здесь наверно экономить действительно не стоит. И взять надёжный Блок, чтобы служил верой и правдой. Если бюджет не слишком жмет и компом планируете пользоваться долго и плодотворно, то на корпусе и бп экономить точно не стоит, так как качественные корпус и блок переживут не один апгрейд и будут служить многие годы. 1 Ссылка на комментарий
SanguineTriumphalis Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 41 публикация 21 976 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 12 Дек 2014 - 15:48 пользователь StormRaven сказал: Если бюджет не слишком жмет и компом планируете пользоваться долго и плодотворно, то на корпусе и бп экономить точно не стоит, так как качественные корпус и блок переживут не один апгрейд и будут служить многие годы. Вот она суть. Осталось определиться, с тем что можно купить на 5к рублей. Копрус зальмана и Бп чифтека ? Или... Уважайте тех кто уважает вас! Ссылка на комментарий
Enforsen Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 863 публикации 27 765 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 12 Дек 2014 - 18:42 пользователь SanguineTriumphalis сказал:Благодарю за пояснение. Если не сложно предложите свой вариант, чтобы можно было выбирать. Зря вы так, читал ваши посты. Просто старался предложить свой вариант, чтобы сразу всё не слизывать. Читал кучу обзоров и так далее. Подхожу к этому вопросу серьёзно.По порядку: 1. Проц, который вы советуете 4160Коробка. Видимо вы сами его тестировали и знаете большее. Останавливаемся на нём.2. Материнка. Гигабайт фигня (тут бы хотелось пояснений) прочитал много статей, где гигабайт не плохо себя показывает. Опять ваш вариант MSI очень инетресен и скорее всего так, же буду выбирать его.3. По поводу корпуса и БП. InWIN является очень старым и добротным производителем. Ещё так лет 15 назад выпуская свои корпуса с встроенными БП. Поэтому я решил выбрать его + верхнее расположении корзины. Но видимы и тут вы правы, что на данный момент лучше брать отдельно эти 2 элемента. Хотя опять же не уверен в этом. Не переубедили пока полностью.По поводу Чифтеков ходит много всяких разговоров. Но есть 1 факт, это то что ими пользуется очень много людей и действительно возврат ничтожен. Но варианты и тут есть.4. Видеокарта. Не влюблен я пока не во, что так как это будет первый пк за 10 лет. Поэтому и сижу штудирую инфу. И пытаюсь залить всё в голову и собрать картинку. MSI 760 действительно топовая тут вы опять прывы. Останавливаемся на ней. 5. Монитор. Спасибо за ваш вариант, ещё бы пару вариатов от пользователей для выбора и остановимся. P.S. Спасибо всем кто пока ответил на пост. Дискасс по поводу мониторов хотелось бы продолжить с вамиши вариантами, ещё пару тройку и почему.P.S.S. По поводу Бп. Ваши споры конечно хороши и тесты с сайтов разных. Но всё же здесь наверно экономить действительно не стоит. И взять надёжный Блок, чтобы служил верой и правдой. дело не конкретно в БП от Чифтек... бери любой другой фирмы. я тебе посоветовал не брать за 3800р. Корпус с БП внутри. и как вариант привел пример. ... не нравится ... не следуй моему совету... сделай по своему.Но я тебе сказал. что твей системе i3-4160+карта 760 , названого мной БП чифтек 550А8 хватает за глаза. Работу БП ты даже не будешь слышать. но в конце концов бери корпус ИнВин с БП ... если только ты не живешь в дальней деревне где напруга гуляет по страшнему... то твой БП в корпусе ИнВин будет долго и счастливо работать и переживет проц с видео-картой , так как те к тому времени несколько раз уже успеют устареть......делай как считаешь нужным... 1). i5-10400f(Z490) +32гб(3600гц)+ВК1660 + 55"60гц 2). i7-3770 + 16гб + ВК 760 + 24"60гц Медаль Рэдли-Уолтерса : Награждается игрок, уничтоживший в одном бою 8 или 9 машин противника. Не выдается в клановых войнах. Ссылка на комментарий
SanguineTriumphalis Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 41 публикация 21 976 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 12 Дек 2014 - 16:06 пользователь Enforsen сказал: дело не конкретно в БП от Чифтек... бери любой другой фирмы. я тебе посоветовал не брать за 3800р. Корпус с БП внутри. и как вариант привел пример. ... не нравится ... не следуй моему совету... сделай по своему.Но я тебе сказал. что твей системе i3-4160+карта 760 , названого мной БП чифтек 550А8 хватает за глаза. Работу БП ты даже не будешь слышать. но в конце концов бери корпус ИнВин с БП ... если только ты не живешь в дальней деревне где напруга гуляет по страшнему... то твой БП в корпусе ИнВин будет долго и счастливо работать и переживет проц с видео-картой , так как те к тому времени несколько раз уже успеют устареть......делай как считаешь нужным... Да лан тебе. Что ты гореть, то начинаешь. Я с тобой вроде уважительно разговариваю. Советы твои адекватно воспринимаю. Иронизурешь.Окей Спасибо за инфу тогда. Разберёмся. Как соберу выложу, отчёт что да как. Уважайте тех кто уважает вас! Ссылка на комментарий
Enforsen Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 863 публикации 27 765 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 12 Дек 2014 - 19:11 пользователь SanguineTriumphalis сказал: Да лан тебе. Что ты гореть, то начинаешь. Я с тобой вроде уважительно разговариваю. Советы твои адекватно воспринимаю. Иронизурешь.Окей Спасибо за инфу тогда. Разберёмся. Как соберу выложу, отчёт что да как. )))... не горю я... я параллельно сейчас просматриваю футбольные матчи ...вчерашние ... я очень уважительно говорю ( по интонации) ... поэтому всё норм..)))...да к стати ... какой в ИнВин БП по проводам? ( ты мониторил инет может нашел)...я то выбирал БП и по питанию материнке , но главное что бы на видео-карту было две подачи 6+2. т.к могут быть 500ватники и с всего только одним на 6 всего . дальше придется через переходники видео-карту питать... поэтому поищи в инете точную информацию по БП в твоем корпусе. 1). i5-10400f(Z490) +32гб(3600гц)+ВК1660 + 55"60гц 2). i7-3770 + 16гб + ВК 760 + 24"60гц Медаль Рэдли-Уолтерса : Награждается игрок, уничтоживший в одном бою 8 или 9 машин противника. Не выдается в клановых войнах. Ссылка на комментарий
SanguineTriumphalis Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 41 публикация 21 976 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 12 Дек 2014 - 16:18 пользователь Enforsen сказал: )))... не горю я... я параллельно сейчас просматриваю футбольные матчи ...вчерашние ... я очень уважительно говорю ( по интонации) ... поэтому всё норм..)))...да к стати ... какой в ИнВин БП по проводам? ( ты мониторил инет может нашел)...я то выбирал БП и по питанию материнке , но главное что бы на видео-карту было две подачи 6+2. т.к могут быть 500ватники и с всего только одним на 6 всего . дальше придется через переходники видео-карту питать... поэтому поищи в инете точную информацию по БП в твоем корпусе. Окей. Всё хорошо. Ох уж эти матчи.Нет Инвин мы уже отбрасываем. Всё таки это прошлый век. Остановимся на чифтеке и зальмане. Вот пытаюсь теперь определить. Z1 или Z5. И 550 или 600 ватник. Видяху решил оставить МСИ 760 гейминг 13к стоит у меня в ДНС в Туле. Материнку, только не найти походу эту в городе. Заказывать ничего не хочу. так как всякое бывает.Думают ехать наверно в Мск придётся и там собирать. Уважайте тех кто уважает вас! Ссылка на комментарий
miklebat Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 498 публикаций 12 977 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 12 Дек 2014 - 19:07 пользователь Enforsen сказал: ай ))) не знаешь ты ни фига ... наш теоретик )))Ха, а что от вопроса то бежать? и кто из нас теоретик? Дядька? http://s41.radikal.ru/i092/1412/88/601600fb4d98.jpgЯ попросил конкретные данные, у знающего дофига. -Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.- Ссылка на комментарий
Enforsen Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 863 публикации 27 765 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 12 Дек 2014 - 19:24 пользователь SanguineTriumphalis сказал: Окей. Всё хорошо. Ох уж эти матчи.Нет Инвин мы уже отбрасываем. Всё таки это прошлый век. Остановимся на чифтеке и зальмане. Вот пытаюсь теперь определить. Z1 или Z5. И 550 или 600 ватник. Видяху решил оставить МСИ 760 гейминг 13к стоит у меня в ДНС в Туле. Материнку, только не найти походу эту в городе. Заказывать ничего не хочу. так как всякое бывает.Думают ехать наверно в Мск придётся и там собирать. смотри всё по своим деньгам.... и не смотри что мы тут друг с другом пикитируем... это у нас здесь между собой всегда так ... но БП народ плохие не предлагает... ... всё упрется в ту сумму что ты готов потратить.... естественно 600 ват лучше 550ват ))) а БП за 80$ будет лучше чем за 50$. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif)) ( дело в разумной достаточности .... вокруг этого мы сдесь всегда и ломаем копья между собой)...Что касается корпусов Z1 или Z5 если разговор о выборе между этими Zalman Z5 BlackZalman ZM-Z1 Blackто Z5 естественно круче , но он и стоит в полтора раза больше... снова упираемся в деньги. 1). i5-10400f(Z490) +32гб(3600гц)+ВК1660 + 55"60гц 2). i7-3770 + 16гб + ВК 760 + 24"60гц Медаль Рэдли-Уолтерса : Награждается игрок, уничтоживший в одном бою 8 или 9 машин противника. Не выдается в клановых войнах. Ссылка на комментарий
lazar81 Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 2 193 публикации 30 668 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 12 Дек 2014 - 18:42 пользователь SanguineTriumphalis сказал:Благодарю за пояснение. Если не сложно предложите свой вариант, чтобы можно было выбирать. Зря вы так, читал ваши посты. Просто старался предложить свой вариант, чтобы сразу всё не слизывать. Читал кучу обзоров и так далее. Подхожу к этому вопросу серьёзно.По порядку: 1. Проц, который вы советуете 4160Коробка. Видимо вы сами его тестировали и знаете большее. Останавливаемся на нём.2. Материнка. Гигабайт фигня (тут бы хотелось пояснений) прочитал много статей, где гигабайт не плохо себя показывает. Опять ваш вариант MSI очень инетресен и скорее всего так, же буду выбирать его.3. По поводу корпуса и БП. InWIN является очень старым и добротным производителем. Ещё так лет 15 назад выпуская свои корпуса с встроенными БП. Поэтому я решил выбрать его + верхнее расположении корзины. Но видимы и тут вы правы, что на данный момент лучше брать отдельно эти 2 элемента. Хотя опять же не уверен в этом. Не переубедили пока полностью.По поводу Чифтеков ходит много всяких разговоров. Но есть 1 факт, это то что ими пользуется очень много людей и действительно возврат ничтожен. Но варианты и тут есть.4. Видеокарта. Не влюблен я пока не во, что так как это будет первый пк за 10 лет. Поэтому и сижу штудирую инфу. И пытаюсь залить всё в голову и собрать картинку. MSI 760 действительно топовая тут вы опять прывы. Останавливаемся на ней. 5. Монитор. Спасибо за ваш вариант, ещё бы пару вариатов от пользователей для выбора и остановимся. P.S. Спасибо всем кто пока ответил на пост. Дискасс по поводу мониторов хотелось бы продолжить с вамиши вариантами, ещё пару тройку и почему.P.S.S. По поводу Бп. Ваши споры конечно хороши и тесты с сайтов разных. Но всё же здесь наверно экономить действительно не стоит. И взять надёжный Блок, чтобы служил верой и правдой. Блок питания можно такой: http://www.regard.ru/catalog/tovar155380.htm или : http://www.regard.ru/catalog/tovar155381.htm, они поинтерестней чем Чифтек, хотя у меня стоит GPS650A8 и вполне устраивает.По мониторам всё сложнее, дешёвые IPS не лучше TN,Если будете брать в Регарде корпус можно: http://www.regard.ru/catalog/tovar164688.htmА Видеокарту при отсутствии МСИ: http://www.regard.ru/catalog/tovar132351.htm Intel Core i5-3570K-4300 MHz (43 x 100)♦Thermalright Macho Rev.A♦Asus P8Z77-M Pro♦Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX(2000MHz)♦MSI GeForce GTX 1060 GAMING X/3G ♦Asus Xonar DX Sound Card♦Plextor M5 Pro 128 Гб♦HDD WD Caviar Blue WD10EZEX 1Tb♦Chieftec GPS-650A8♦Zalman Z9 U3♦iiyama ProLite XB2483HSU-B2DP. Ссылка на комментарий
Enforsen Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 863 публикации 27 765 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 12 Дек 2014 - 19:29 пользователь miklebat сказал:Ха, а что от вопроса то бежать? и кто из нас теоретик? Дядька?Скрытый текст яж у тебя первый спросил , а ты трусливо бежать ... ай ай ай ... теоретик ты наш... не фига не знаешь... плохо12 Дек 2014 - 18:32 пользователь Enforsen сказал:а ты думаешь я не знал? ... сколько по твоему потянет обычный проц i3-4160 + карточка Нвидио 760? если сама 760 без разгона 170ват. http://www.hwcompare.com/14795/geforce-gtx-760-vs-radeon-hd-7790/ отвечай ))) не бегай как мальчик гимназист ... 1). i5-10400f(Z490) +32гб(3600гц)+ВК1660 + 55"60гц 2). i7-3770 + 16гб + ВК 760 + 24"60гц Медаль Рэдли-Уолтерса : Награждается игрок, уничтоживший в одном бою 8 или 9 машин противника. Не выдается в клановых войнах. Ссылка на комментарий
lazar81 Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 2 193 публикации 30 668 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 10 Дек 2014 - 20:24 пользователь Enforsen сказал: ... какую ж в итоге тебе фигню насоветовали , особенно настарался lazar81 ... ужас.... зато красивая синяя подстветка... ну хоть что то хорошо... 12 Дек 2014 - 00:28 пользователь lazar81 сказал:Вы тока меня крайним не делайте, мой совет ему на 1084стр.http://s008.radikal.ru/i303/1411/bb/0625a0c888ad.pngПроц i5 4670k, т.к. на то время он стоил дешевле чем i5 4690 без К, а то что кто то ждёт, меняет выбор или покупает похожее или то что больше нравится, это не ко мне. 12 Дек 2014 - 19:40 пользователь Enforsen сказал:яж у тебя первый спросил , а ты трусливо бежать ... ай ай ай ... теоретик ты наш... не фига не знаешь... плохо отвечай ))) не бегай как мальчик гимназист ... Кстати насчёт ,,бегать", требую извинений, вы не разобрались, а сразу мордой в грязь тыкать, я сам был в шоке от того что ,,я насоветовал". 12 Дек 2014 - 19:37 пользователь Enforsen сказал: смотри всё по своим деньгам.... и не смотри что мы тут друг с другом пикитируем... это у нас здесь между собой всегда так ... но БП народ плохие не предлагает... ... всё упрется в ту сумму что ты готов потратить.... естественно 600 ват лучше 550ват ))) а БП за 80$ будет лучше чем за 50$. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif)) ( дело в разумной достаточности .... вокруг этого мы сдесь всегда и ломаем копья между собой)...Что касается корпусов Z1 или Z5 если разговор о выборе между этими Zalman Z5 Black Zalman ZM-Z1 Black то Z5 естественно круче , но он и стоит в полтора раза больше... снова упираемся в деньги. Насчёт Z5 согласен, но ондорог, а насчёт Z1 кардинально нет, т.к. сначала он мне тоже понравился, но потом, присмотревшись заметил огромный недостаток: у него можно поставить два вентилятора на вдув, но только ОДИН вытяжной, для игрового компа с карточкой выше 660 или 265 его брать не стоит, т.к. горячий воздух будет не очень оперативно выходить из компа, или нужно будет вытяжной вентилятор ставить на максимальные обороты, но это моё личное мнение, вы можете с ним не соглашаться. Intel Core i5-3570K-4300 MHz (43 x 100)♦Thermalright Macho Rev.A♦Asus P8Z77-M Pro♦Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX(2000MHz)♦MSI GeForce GTX 1060 GAMING X/3G ♦Asus Xonar DX Sound Card♦Plextor M5 Pro 128 Гб♦HDD WD Caviar Blue WD10EZEX 1Tb♦Chieftec GPS-650A8♦Zalman Z9 U3♦iiyama ProLite XB2483HSU-B2DP. Ссылка на комментарий
miklebat Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 498 публикаций 12 977 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 (изменено) 12 Дек 2014 - 19:40 пользователь Enforsen сказал:яж у тебя первый спросил , а ты трусливо бежать ... ай ай ай ... теоретик ты наш... не фига не знаешь... плохо отвечай ))) не бегай как мальчик гимназист ... Слушайте, Ой, можно и скринчики привести. Вопрос : "Дядька" коли Вы такой практик, а не теоретик, как я, то приведите инструментальные данные о потреблении Вашей системы, повторю, не "калькуляторы в Рунете", а реальные данные. Ну, если Вы такой-сякой, то и отвечайте....http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gifНу хоть как-то ответьте, а? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gifА то вот всё сводится опять к этомуhttp://s017.radikal.ru/i433/1412/e0/00d0f6ed7323.jpg Изменено 12 декабря, 2014 пользователем miklebat -Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.- Ссылка на комментарий
Enforsen Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 863 публикации 27 765 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 12 Дек 2014 - 19:53 пользователь lazar81 сказал:Насчёт Z5 согласен, но ондорог, а насчёт Z1 кардинально нет, т.к. сначала он мне тоже понравился, но потом, присмотревшись заметил огромный недостаток: у него можно поставить два вентилятора на вдув, но только ОДИН вытяжной, для игрового компа с карточкой выше 660 или 265 его брать не стоит, т.к. горячий воздух будет не очень оперативно выходить из компа, или нужно будет вытяжной вентилятор ставить на максимальные обороты, но это моё личное мнение, вы можете с ним не соглашаться. конечно не соглашусь т.к. у меня самого МСИ 760 и двух кулероа ( вдув-выдув) подключенных даже через резисторы ( работают не слышно на меньших оборотах ) хватает на прогр. мах. разгон. ( а без разгона и подавно хватит)в Z1 есть возможность установки спереди еще одного кулера который из-за отсутствия перегородки на прямую обдувает дополнительно карту - вообще отлично. http://s009.radikal.ru/i308/1412/66/f15dcceec689.jpg 1). i5-10400f(Z490) +32гб(3600гц)+ВК1660 + 55"60гц 2). i7-3770 + 16гб + ВК 760 + 24"60гц Медаль Рэдли-Уолтерса : Награждается игрок, уничтоживший в одном бою 8 или 9 машин противника. Не выдается в клановых войнах. Ссылка на комментарий
SanguineTriumphalis Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 41 публикация 21 976 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 Значит Всё таки z1 . В условиях экономии офк. А Бп 600. Так как экономим на Z1. Получается лучше сразу взять доп вентиль туда в магазине. Уважайте тех кто уважает вас! Ссылка на комментарий
Stark1708 Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 448 публикаций 44 412 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 Я думаю все и так знают что лучше самому собирать, а не покупать сборку. У меня как то друг купил сборку не посоветовавшись за 60К и в итоге она оказалась чуть ли не в 2 раза слабее чем я собрал за 20К. Ссылка на комментарий
SanguineTriumphalis Опубликовано: 12 декабря, 2014 Игроки 41 публикация 21 976 боёв Поделиться Опубликовано: 12 декабря, 2014 (изменено) 12 Дек 2014 - 17:20 пользователь Stark1708 сказал:Я думаю все и так знают что лучше самому собирать, а не покупать сборку. У меня как то друг купил сборку не посоветовавшись за 60К и в итоге она оказалась чуть ли не в 2 раза слабее чем я собрал за 20К. Это да. Так всегда. Кругом хотят навариться. Изменено 12 декабря, 2014 пользователем SanguineTriumphalis Уважайте тех кто уважает вас! Ссылка на комментарий
NoDaMaS Опубликовано: 13 декабря, 2014 Игроки 19 публикаций 31 503 боя Поделиться Опубликовано: 13 декабря, 2014 Всем привет.Ребят, посоветуйте мат. плату (игровую) до 12-15к. (Asus, gigabyte, MSI)Спасибо за раннее!Если нужен город и магазин, то: (Город Находка, Магазины: ДНС, Технопоинт, Атлант-компьютерс, Спектр техники) Еще раз спасибо! Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 13 декабря, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 13 декабря, 2014 13 Дек 2014 - 10:56 пользователь MakaDS сказал:Всем привет.Ребят, посоветуйте мат. плату (игровую) до 12-15к. (Asus, gigabyte, MSI)Спасибо за раннее!Если нужен город и магазин, то: (Город Находка, Магазины: ДНС, Технопоинт, Атлант-компьютерс, Спектр техники) Еще раз спасибо!под какой проц подбирать будете?и планируеться ли разгон или нет? Ссылка на комментарий
NoDaMaS Опубликовано: 13 декабря, 2014 Игроки 19 публикаций 31 503 боя Поделиться Опубликовано: 13 декабря, 2014 13 Дек 2014 - 13:48 пользователь adamig сказал:под какой проц подбирать будете?и планируеться ли разгон или нет? I7 3770 будет, про разгон даже не знаю (если лучше, то конечно с разгоном) Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 13 декабря, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 13 декабря, 2014 (изменено) 13 Дек 2014 - 12:54 пользователь MakaDS сказал: I7 3770 будет, про разгон даже не знаю (если лучше, то конечно с разгоном)закажите вот эту если цену не подымут то для 3770 без к будет в самый раз по такой ценеhttp://technopoint.ru/catalog/i152818/plata-asus-lga1155-p8b75-v-b75-4xddr3-2200-2xpci-ex16-dvi-dsub-8ch-5xs?sserv=2вот только вопрос а вы бу берете проц или новый? если новый то лучше уже брать 4 серии а не третьей. Изменено 13 декабря, 2014 пользователем adamig Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации
В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.
Пожалуйста, войдите для комментирования
Вы сможете оставить комментарий после входа
Войти сейчас