eduard_anatolevich Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 162 публикации 103 355 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 20 Апр 2014 - 14:39 пользователь adamig сказал:а у вас бп от куда воздух загребает из корпуса или забортный?с корпуса Статистика игрока MAK3 Ссылка на комментарий
miklebat Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 498 публикаций 12 977 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 (изменено) 20 Апр 2014 - 13:33 пользователь GrammarPanzer сказал: Форум дурит. Опять пустое окно.Нормальным местом считают. При сток напяж. и частоте всё вписывается. С Интел, Вы сравниваете несравнимое. У Интел аппаратная реализация троттла. У ВК такой реализации нет. ТДП ВК в 3 раза превышает ТДП проц. для настольных ПК и в 2 проц. для раб. станций. Я уже писал, что Т у ВК можно отодвинуть до 100с без всяких хитрых манипуляций, но ВРМ то куда девать. Пжлст., есть ВК с 8 фазными ВРМ, есть, у которые офиц. декларируют мощность в 450вт. У 295х заявлена мощность в 550 вт. ВРМ до 100с нагревается. У Интел, основной формирующий ВРМ на МП, на кристалле Хаса только поддерживающий и с лимитацией Vcin, в ивике и санди, вообще, нет. Чего сравнивать с трудом сравнимое. ВК это самодостаточный девайс, а проц. это часть.Нет таких формул в общем доступе. Скорее всего они слишком сложны, ибо надо учитывать технолог. параметры, такие, как токи утечки и их зависимости, паразитные ёмкости и просто ёмкости переходов, ёмкости между слоями металлизации и утечки между ними, пороговые напряжения и их изменения от условий и х. знает ещё чего. Мне кажется, что это всё узнаётся эмпирическим путём после выпуска пробных инж. образцов. Изменено 20 апреля, 2014 пользователем miklebat -Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.- Ссылка на комментарий
miklebat Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 498 публикаций 12 977 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 20 Апр 2014 - 13:38 пользователь MRAKSIK сказал:И есть 2 варианта поменять на те 2 сборки которые выше или просто заменить видюху1й вариант со сменой видео на радеон. Уж коли других нет. По моему так. -Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.- Ссылка на комментарий
anonym_thpIwFdTaCps Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 812 публикации 42 974 боя Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 20 Апр 2014 - 18:03 пользователь miklebat сказал:Нормальным местом считают. При сток напяж. и частоте всё вписывается. Если всё вписывается, то почему тогда в CF карта, на которую дует поток горячего воздуха, занижает частоты из-за перегрева? Её же никто не разгонял. Всё должно быть посчитано с учётом максимально возможных нагрузок при работе с графическими приложениями и параметрами всех элементов электрической схемы. Чтобы первые не могли вывести из строя вторые. Это в первую очередь. Потом на основе полученного значения в ваттах запилить эффективную систему охлаждения. Зачем считать TDP от балды, загружая карту неизвестно чем, когда есть параметры применяемых транзисторов и конденсаторов? Ссылка на комментарий
timelle Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 97 публикаций 22 883 боя Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 24 Июн 2013 - 15:26 пользователь Heroes_RUS сказал:Игровой ПК для игры World of tanks:Начиная с 0.9.0 World of tanks распределяет нагрузку по 4 ядрам, но при этом эта нагрузка все так же упирается в мощность одного ядра, хоть это теперь и не заметно. Только сложный анализ позволяет это выявить:с одной стороны рисуется обманчивый график, который показывает что игре достаточно и двух ядер четырех ядерного процессора: http://s020.radikal.ru/i714/1404/5e/e1948cd839a3.jpgНо сл. график все ставит на свои места когда тестятся разные процессоры с разной силой ядер:http://s018.radikal.ru/i515/1404/23/817be3abfb2b.png Так же с выходом 0.9.0 возросла нагрузка на ВК и теперь нужно 1,3 ГБ видеопамяти, в связи с этим, видеокарты с 1 ГБ видеопамяти ведут себя не корректно. Вывод: С выходом 0.9.0. Выросли требования к комплектующим и ничего не улучшилось, нам нужны:1)Процессор с 2я (как минимум) максимально мощными ядрами. Тля танков подходят сл. процессоры в зависимости от кошелька: Intel Pentium G3430 3.3 GHz, Intel Core i3-4330 3.5 GHz, Core i5-4670К 3.5 GHz (разогнанный до красна). Именно эти три процессор, и никакие другие, будут лучшими для ВОТ на своем ценовом уровне. 2)Видеокарта: В связи с тем что игра у нас по прежнему упирается в процессор а не в видеокарту, хоть этого теперь и не видно не вооружённым взглядом. Что бы игра не упиралась в видеокарту, для игры на максимальных настройках покупаем: для разрешения 1280х720 берем gtx660 или R9 270X, для 1600х900 берем gtx760 или R9 280, для 1920х1080 берем gtx770 или R9 280Х ...3)Оперативной памяти достаточно на приделе 2 ГБ, рекомендую брать 2ГБ+2ГБ или просто 4ГБ. Определившись с процессором и видеокартой возвращаемся на 1 страницу данного поста..Игровой ПК для игры World of Warplanes:Spoilerв разработке...FPS в World of Tanks с существующих ПК участников после 0.9.0: ..Выбор монитора.SpoilerМонитор это один из самых важных и в тоже время самых труднооцениваемых компонентов ПК.Что важнее, монитор или системный блок? Мы говорим не про сервер, где монитор вовсе не нужен, но и не про мультимедийный ПК, где важен большой телевизор, а системник сойдет почти любой. Мы говорим про игровой ПК. Что важнее для игрового ПК? А фиг его знает!Оценить системный блок легко - где больше фпс, тот и лучше. Точнее говоря, лучше тот, который тянет более высокие настройки графики с нужным фпс. Но это по сути одно и тоже. Мощность системного блока измерить легко, результат число или сводим к числу.Оценить монитор труднее. Его характеризует качество изображения, это не число и к числу не сводится, хоть ты тресни! Сложнее оценить только звуковую подсистему. У товарищей аудиофилов такое процветает, что хоть провода фекалиями летучих мышей обмазывай. И не поймеш, серьезно они такое говорят или троллят друг друга.С мониторами легче, но не намного. Производители мониторов выдают нам одни цифры, важны другие цифры, а еще важны некоторые критерии, которые вовсе не цифры, а если измерить их с помощью цифр, то получается не очень-то и понятно...Длинное объяснение для тех, кто хочет понять.SpoilerКакие же критерии важны?Самый простой из них это диагональ. Он даже не требует дополнительных пояснений, пока мы говорим про мониторы. Даже очень далекий от компьютеров человек, понимает что такое 24" (краткое обозначение дюйма), и чем оно отличается от 27".Фокусы начинаются, когда переходим к телевизорам. Для монитора максимальная диагональ это 27". Ну 30", если у вас денег, как у *** фантиков http://www.citilink....:8:"2775_162";}При этом 30" имеет разрешение 2560*1600, а 27" имеет разрешение 1920*1080 или 2560*1440. Самый крупный пиксель присутствует на мониторе 27" 1920*1080. Пиксель не настолько крупный, чтобы его было видно, но может вызывать пиксельные лесенки, которые, при диагонали 27" успешно устраняются сглаживанием.А вот телевизор, при том же разрешении может иметь любую диагональ. Разумеется любую, в определенных пределах, все же телевизоров с диагональю 500 световых лет нет и никогда не будет, но от 22" до 75" найти не проблема.http://www.citilink....gits/tv/778418/http://www.citilink....gits/tv/780757/Проблема купить - ибо дорого. Я про 75". Во вменяемой ценовой категории обитают такие диагонали как 50". А разрешение то же самое 1920*1080.http://www.citilink....gits/tv/792485/Пиксель будет вдвое крупнее, чем у самого крупнопиксельного монитора!Для применения талевизора в качестве телевизора это не проблема. Ибо на экран 50" Вы будете смотреть с существенного расстояния. Да и большее разрешение ему не нужно - 1920*1080 это то самое fullHD, которое процветает в BD Remux'ах. Ну или на BD дисках, если Вы покупаете лицензионные диски. Выше просто нет.Если же попытаться использовать его в качестве монитора для игрового ПК, то Вы будете сидеть к нему ближе, чем к нему же, но в качестве телевизора. Поэтому в разрешении 1920*1080 Вы увидите пиксельные лесенки.Что такое пиксельные лесенки? Изображение на экране состоит из квадратных пикселей. Их размер порядка десятых долей миллиметра. Диагональная линия выглядит состоящей из мелких "ступенек". При высоком количестве пикселей на дюйм мы видим прямую диагональную линию, ибо "ступеньки" слишком малы.При низком количестве пикселей на дюйм, мы видим эти "ступеньки". На движущейся картинке это гораздо заметнее, чем на скриншоте. Чтобы понять величину пиксельных лесенок надо получить такое же количество пикселей на дюйм, как и у рассматриваемого экрана.Например, если мы рассматриваем 50" 1920*1080 как вариант для покупки, а имеем 24" 1920*1080, то: у 50" 1920*1080 количество пикселей на дюйм в 50/24 раза ниже. Калькулятор говорит, что это 2,083333333333. Значит нужно сесть в 2,08333333 раза ближе, и посмотреть, что получится.Следующим логично упомянуть разрешение экрана. У новых мониторов это обычно 1920*1080. У сильно бюджетных моделей встречается 1366*768.http://www.citilink....onitors/621396/У сильно антибюджетных 2560*1440 и 2560*1600.http://www.citilink....onitors/719688/http://www.citilink....onitors/621536/У старых мониторов можно обнаружить 1680*1050, 1280*1024, 1440*900, 1600*900. Эти разрешения еще не вымерлиЛюбой желающий может их купить! А стоит ли их желать?1920*1080 стоит от 4к.http://www.citilink....1621920x1080";}Если это недостаточно дешево, то 1366*768 можно найти за 3к.А какое разрешение нужно? Обычно я говорю, что все должно быть в разумных пределах, но производители мониторов не предлагают нам слишком высокого разрешения. Более высокое разрешение это более качественная картинка в играх и больше места на рабочем столе и во всех окнах программ.Идеальным вариантов было бы 2560*1440, но цена весьма и весьма неприятна. Разумные ценовые категории заняты мониторами 1920*1080. Этого разрешения вполне достаточно, а по цене монитора 2560*1440 можно купить 3 монитора 1920*1080 (см. шаг 1. Видеокарта, вложение Eyefinity).Поэтому разрешение 1920*1080 является оптимальным вариантом. Для 27" и меньше его будет вполне достаточно, а для 32"-50" диагоналей оно единственное, т.к. это телевизоры.Кстати с телевизорами есть подвох. Они бывают Full Hd b HD Ready. Первые это самое обычное 1920*1080, но со вторыми есть подвох: они так же могут показывать 1920*1080, о чем вполне может быть сказано в их описании, но они имеют матрицу 1366*768. 1920*1080 отображается через перемасштабирования: каждым 3 пикселям изображения телевизор сопоставляет 2 пикселя матрицы.На таком экране текст будет плохочитаемым, да и в целом качество изображения страдает, особенно если сидеть близко. Будьте осторожны! Ищите надпись Full HD, если покупаете телевизор.Так же часто люди обращают внимание на время отклика. Вот этого делать не стоит! Дело в том, что время отклика имеется так же у человеческого глаза!Попробуйте помахать рукой у себя перед лицом - Вы увидите размазанное изображение собственной руки. Вообще без какого либо монитора. Каково время отклика человеческого глаза? У мониторов время отклика указывает производитель.Спрашивать своего производителя бесполезно. Если Вы спросите бога - он Вам не ответит (если ответит - бегом к психиатру). Если Вы спросите маму, то она весьма вероятно не знает ответа.Поэтому проведем эксперимент, ну либо просто вспомним недавнее прошлое. Возьмем ЭЛТ монитор (который с кинескопом). Дело в том, что экран такого монитора светится в течении 1мс, а потом гаснет и снова загорается при повторном проходе электронного луча, т.е. при смене кадра.Частота смены кадров нам известна, мы даже можем её менять. Если поставить частоту смены кадров 100Гц, то экран не будет мерцать, хотя на самом деле он горит 1мс и темный 9мс. При 85Гц будет легкое мерцание, это 11мс темноты.Вывод прост - время отклика человеческого глаза это примерно 10мс.Современные мониторы имеют время отклика от 2мс до 8мс. Меньше, чем Ваш глаз. Игнорируйте этот параметр.Следующий параметр это контрастность. Контрастность бывает двух видов: настоящая и динамическая. Настоящая контрастность указывается в пункте контрастность либо не указывается вовсе. Динамическая контрастность называется в ТТХ монитора динамическая контрастность или "контрастность", без приписок и оговорок.Отличить их просто: настоящая контрастность колеблется от 1000:1 до 5000:1, динамическая контрастность это миллионы к одному. Нас интересует настоящая контрастность. Динамическая контрастность это разница между яркостью полностью черного и полностью белого экрана, высокая динамическая контрастность достигается за счет меняющейся яркости яркости подсветки.Настоящая контрастность (она же статическая контрастность) достигается без изменения яркости подсветки, она характеризует разницу между черным и белым в одном кадре.Чем больше тем лучше!Сказки про "от высокой контрастности болят глаза" это именно сказки! Глаза болят от высокой яркости! Посмотрите ночью на звезды. Глаза заболят? Нет! А контрастность у звездного неба очень высокая. А вот если посмотреть на солнце, то глаза заболят - высокая яркость.При отклонении взгляда от положения перпендикулярного экрану контрастность изображения снижается, это ограничивает углы обзора. Углы обзора бывают паспортными и настоящими. Паспортные углы обзора это углы, при которых контрастность падает до 10:1. 10:1 это неприемлимо низко.Реальные углы это углы под которыми изображение на мониторе выглядит нормально, нормально понятие растяжимое, реальные углы обзора тоже растижимые, т.е. приблизительные. Становятся важными, при просмотре фильмов лежа на диване.Последний по порядку, но не по значению параметр это качество цветопередачи. Я указываю его последним потому, что он самый трудный для понимания. А еще он очень важный.Если не привлекать математический аппарат, то цветопередача это соответствие между тем цветом, который монитор показывает и тем цветом, который он должен показывать.Идеальная цветопередача недостожима для современных мониторов. Независимо от их типа. ЭЛТ, ЖК, SED, лазерный дисплей - неважно. Мониторы образуют цвета смешением трех основных красок: красной, зеленой и голубой. Проблема в точ, что существуют цвета, для описания которых нужно отрицательное количество красного. Эти цвета мы не увидим ни на одном мониторе.Но и те цвета, которые мониторы теоритически могут отобразить, оно отображают не в полном объеме. В результате нужные цвета заменяются ближайшими из тех, которые монитор может отобразить, картинка становится менее красивой...Сложно объяснить слепому, что такое цвет, а зрячему это объяснять сложно и бессмысленно - сходите в магазин, посмотрите на мониторы, присмотритесь к цветам - поймете о чем речь. Не влезая в сложности, этот параметр трудно описать цифрами.Типы матриц:Существует 3 типа матриц:TFT TNTFT *VATFT *IPSPLS это IPS, который называется PLS, других отличий нетЕсли указан тип матрицы TFT, то это один из трех вышеперечисленных, как правило TN, IPS и VA указывать не стесняются. Стесняются только TN.TN имеет два подтипа TN и TN+film,, второй отличается большими, чем у первого, углами обзора.Из достоинств можно выделить низкую цену. Так же это единственный тип матриц совместимый с NVidia 3D Vision, которому надо 120Гц.Из недостатков можно выделить плохую цветопередачу, плохую контрастность и плохие реальные углы обзора.Рекомендация - НЕ покупать, разве что денег совсем мало. Но лучше сэкономить на диагонали, чем на типе матрицы.*VA имеет множество подтипов. Мне нравится MVA.Из достоинств следует выделить отличную контрастность, хорошую цветопередачу, большие реальные углы обзора и умеренную цену.Из недостатков, пожалуй, только невозможность использования в NVidia 3D Vision, которому надо 120Гц. Если 3Д не нужно, то недостатков нет.*IPS имеет множество подтипов. Включая, относительно дешевый e-IPS, это как IPS, но чуть подешевле.Из достоинств можно выделить отличную цветопередачу и почти неограниченные углы обзора, у некоторых моджелей, хорошую контрастность.Из недостатков можно выделить высокую цену, плохую контрастность некоторых моделей и невозможность использования в NVidia 3D Vision, которому надо 120Гц.Таким образом придется выбирать: или хороший монитор или NVidia 3D Vision. Для трехмониторных конфигов можно использовать любые мониторы.Соотношение сторон.Существует 5 соотношений:1)5:4 в продаже сложно найти, в основном устаревшие. Нафиг!http://www.citilink....1621280x1024";}2)4:3 в продаже найти сложно, но помимо древних кинескопных есть и такие:http://www.citilink....onitors/621055/Сравните цену и диагональ. Нафиг!3)16:10 Имеются среди бюджетных 19" 1440*900. А так же неоправдано дорогие 1680*1050 и 1920*1200.1920*1200 выглядит привлекательно? Больше пикселей? Но у них цена вдвое выше, чем у 1920*1080.Для фильмов 16:10 хуже, чем 16:9, фильмы-то 16:9, иногда 21:9. Фильма 16:10 я не видел ниразу.Для игр лучше более широкий обзор, т.е. хуже, чем 16:9.4)16:9 наиболее распостраненное соотношение сторон, оптимально для фильмов, для игр лучше, чем предыдущие, но хуже, чем 21:9. Обладают умеренной ценой.5)21:9 Самый широкий формат. Для фильмов 16:9 хуже, чем мониторы 16:9, для фильмов 21:9 в самый раз.Для игр, лучше чем все остальные, но имеет фатальный недостаток - цена высокая, очень.http://www.citilink....1622560x1080";}Можно рассмотреть, но по цене конкурирует с трехмониторными конфигурациями, правда налагает меньшие требования на видеокарту. Этакий почти хай-энд вариант.Краткие выводы:Стоит покупать мониторы либо на *VA матрице (лучше контрастность), либо на *IPS (лучше цветопередача). TN матрицу покупать не стоит, разве что для NVidia 3D Vision, которая с другими матрицами не работает.Не стоит извращаться с разрешением или соотношением сторон, 16:9 1920*1080 оптимальный вариант. 21:9 2560*1080 допустимый вариант, но цена неприятная. Остальные форматы лесом. 2560*1440 слишком дорого стоят, но они хоршие, для тех у кого много денег.Вариант с телевизором вместо монитора рассмотреть можно, но придется помучаться выясняя тип матрицы, стоит учесть, что диагонали телевизоров бывают слишком большими.3 монитора это прекрасный вариант, за ужасную цену - подробнее см. Eyefinity.Время отклика стоит игнорировать.Примеры хороших мониторов.1. Бюджетные варианты:Маленький MVA за смешную цену - 3кhttp://www.citilink....onitors/748608/Хоть и MVA, а хорошей картинки не ждите, очень уж бюджетная модель.Это дешево, а не дешево и сердито.Маленький, но не настолько и вполне кошерный VA, лишь чуть-чуть дороже - 4кhttp://www.citilink....onitors/761742/Вот это дешево и сердито.IPS того же размера, чуть дороже - 5к.http://www.citilink....onitors/781173/2. Золотая середина:Пара IPS'oв, за 6к и 7кhttp://www.citilink....onitors/771154/http://www.citilink....onitors/771156/Пара VA, по 7кhttp://www.citilink....onitors/721449/http://www.citilink....onitors/748755/27" VA 8khttp://www.citilink....onitors/715115/27" IPS 12khttp://www.citilink....onitors/762157/Немного экзотики - ЖК ТВ, в качестве монитора.32" 1920*1080 Full HD с хорошими отзывами, за 9кhttp://www.citilink....gits/tv/729553/Вроде не TN, но хз. Игра "угадай матрицу" для ЖК ТВ чрезвычайно распостранена.3. Пофиг на цену!Трехмониторный конфиг из:http://www.citilink....onitors/762157/илиhttp://www.citilink....onitors/778069/илиhttp://www.citilink....onitors/728230/Последние еще и поворачивать можно.Умножили цену на 3? А теперь представьте, что вместо одной мощной видеокарты, Вам понадобится две мощных видеокарты.Зато это шикарный вариант, ИМХО трехмониторный конфиг лучшее, что может быть в игровом ПК. Цена ужасна, омерзительна, отвратительна... Других недостатков нет.29" 21:9 2560*1080http://www.citilink....onitors/767656/http://www.citilink....onitors/732459/Для игр существенно лучше, чем 16:9, но хуже, чем 3 монитора 16:9. Стоит как 3 монитора 16:9 такой же высоты. Зато его и одна видеокарта потянет, все же 2560*1080 это не 6048*1080Мониторы для NVidia 3D Vision, TN матрица (это плохо), без вариантов, очень дорого + требуется большая мощность от видеорт(ы) + сами очки за 2,5кhttp://www.citilink....onitors/643615/http://www.citilink....onitors/703456/http://www.xcom-shop...CFXR7cAod1SUAIQАльтернатива трехмониторной конфигурации, за сравнимую цену.P.S. 2560*1440 и 2560*1600 я не рекомендую, ибо они стоят как три монитора, а то и больше. От видеокарты требуют чуть меньше мощности, чем 3 монитора. Т.е. попадают в сравнимую ценовую категорию.."Новый" метод анализа FPShttp://forum.worldof...1#entry26015491.FPS. Сколько их нужно?http://forum.worldof...2#entry21983532.Пропорции и пределы в ПК.http://forum.worldof...7#entry22045467.Звук и звуколожцы.http://forum.worldof...7#entry24120617.SSD. Мифы и реальность. "Оптимизация" и оптимизация.http://forum.worldof...9#entry24216199.Производительность на рубль стоимости, Соотношение производительности на Ватт, Удельная производительность на ГГц, Удельная производительность на ядро, Удельная стоимость за год службы, Стоимость однао кадра в секунду.Нельзя полностью доверять этим красивым словам!!! Без самих показателей производительности - все эти характеристики ничего не стоят:SpoilerСуществует несколько видов удельной производительности, о которых мы частенько слышим вместо производительности общей.Большинство понимает что это такое или догадывается встречая упоминания, например, увидев "производительность на рубль стоимости" даже *** поймет о чем речь.Но уместно ли подменять ими общую производительность? Может ли одна цифра быть столь же информативной как две, делением, которых она получена.1.Производительность на рубль стоимости.Это соотношение часто преподносят как главное, но так ли это?http://www.citilink....rts/cpu/686732/http://www.citilink....rts/cpu/724604/Сей intel pentium это ровно половина от intel core i5. Два ядра вместо 4-х, оба без НТ, 6МБ кэша третьего уровня у core i5 и 3МБ у пентиума, кэш первого и второго уровня принадлежит ядрам и опять же одинаков (256КБ на ядро кэша 2-го уровня и по 32КБ на ядро кэша 1-го уровня для данных и по 32КБ для команд)Пусть производительность пентиума равна 100, а производительность core i5 - 200 (для многопоточных приложений это верно)Пентиум стоит 2800 рублей, а и5 6700 рублей. Удельная производительность: 36 у пентиума и 30 у и5.Допустим, есть 30к рублей (монитор, акустика, мышка (вместе с ковриком) и клавиатура тоже есть), нужен хороший игровой компьютер.Какой из этих процессоров Вы возьмете? Неужели тот, у которого лучше соотношение цена производительность? Или все таки core i5, на котором игры тормозить не будут?Когда мы покупаем сахар, то важна цена за 1кг, а цена за мешок и его вес это просто исходные данные, которые можно отбросить, рассчитав цену 1кг сахара.Неважно мешок 10кг сахара или 2 мешка по 5кг сахара. Сахар употребляется ложками. Мы можем взять пустой мешок и ссыпать в него 10кг сахара из двух мешком по 5кг, или взять два пустых мешка (или стеклянные банки) и разделить между ними 10кг сахара из одного мешка.Можем ли превратить два пентиума в 1 core i5? Если бы мы могли, то сэкономили бы на процессоре 1300 рублей, но:а)двухпроцессорные материнки есть только на сокете LGA 2011, они стоят 20к и поддерживают только Intel Xeon E2600 по 70000 штука (это не опечатка, это серверные процессоры за 70 тысяч рублей),б)техпроцесс 22нм или 0,000022мм, забудьте про паяльник и запихивание ядер одного пентиума в другой,в)любая другая игра воображение так же не сработает в объективной реальности.Имея два пентиума, мы можем использовать их при сборке двух слабых и дешевых компьютеров, но никак не при сборке одного хорошего. Никак.Но ведь мы можем использовать в компьютере две видеокарте! Можем, но не стоит использовать две дешевые видеокарты, ибо:а)Вам потребуется более мощный блок питания,б)у двух видеокарт не складывается видеопамять, два радеона 7770 это 1ГБ видеопамяти, так же как и 1 радеон 7770, таким образом две дешевые не позволят Вам поставить высокое (2560*1600 например) разрешение,в)производительность двух видеокарт не равна 200% от производительности одной, 160%, 180%, но никогда 200%. В 3Д марке 200%, проверено, но Вы ведь не в него играете?г)не все игры поддерживают две видеокарты, танки поддерживают два жифорса, но не два радеона.Благодаря всем этим эффектам две дешевых видеокарты оказываются хуже одной нормальной. Применять две видеокарты разумно тогда, когда одна не обеспечит такой производительности, например пару Radeon HD 7970GHz Edition нельзя заменить одночипом такой же мощности.Очевидно, что две дешевые материнки не позволят Вам разогнать процессор.Но тут есть и исключение, это все виды памяти:а)оперативная память, 4 модуля по 4ГБ это те же 16ГБ, что и 2 модуля по 8ГБ, возможно, что еще и с меньшими таймингами, 2 модуля вместо одного еще и двухканальный режим обеспечат, а на сокете LGA 2011 четырехканальная память,б)несколько дисков (HDD или SSD) того же объема позволят сохранить столько же фильмов и установить столько же игр, что и один, а если запилить raid 0, то они еще и работать быстрее будут.Но тут объемы растут быстрее цены, до определенного предела, например самый дешевый 1ГБ присутствует на 3ТБ винтах, 1ТБ, 2ТБ, 4ТБ обходятся дороже за 1ГБ.Я надеюсь, что прочитав этот текст, Вы уже сформировали своё мнение. Моё же заключается в том, что нужно выбирать наиболее производительный вариант в пределах бюджета, если вдруг возникнет ситуация чуть слабее и намного дешевле, то это разумно.Не стоит руководствоваться соотношение цены и производительности, только ценой и производительностью, две цифры дают больше информации, чем их частное.2.Соотношение производительности на Ватт.Начнем с примера. По грубой оценке, intel core i3 потребляет в 10 раз больше электроэнергии, при вшестеро большей производительности, чем intel atom. Вот только игровые ПК на атоме это оксюморон.Позволит ли меньшее энергопотребление процессора Вам сэкономить деньги? Более дешевый кулер это экономия в пределах 500 рублей. Либо тот же кулер, но меньше шума. Сэкономить на электроэнергии? Самые прожорливые процессоры (это LGA2011 в разгоне) кушают 30Вт в простое и 150+ под экстремальной нагрузкой (стресс тест), в играх будет нечто среднее, LGA1155 кушают меньше, без разгона ЦП кушают меньше. Умножьте эту мощность на свои цены электроэнергии, скорее всего величина экономии Вас насмешит.Меньше энергопотребление - меньше тепловыделение - меньше температура. Первое верно, в ЦП нет механического движения, химических реакций и Демона Максвелла, вся энергия идет в тепло. Второе зависит от охлаждения.Но важна ли Вам температура ЦП? Ну кроме "чтобы не было падения производительности (и, тем более, сгорания ЦП) при сильном перегреве"? Такие случаи это редкость и, как правило, связаны со слишком сильным разгоном или с проблемами системы охлаждения (кулер запылился, сломался и т.п.), а не энергопотребление процессора.Энергопотребление ограничивает разгон? Слишком много тепловыдения в разгоне, система охлаждения не справится? Тогда почему ЦП под LGA2011 (Intel core i7 3820, 3930K, 3960X, 3970X - 130Вт) гонятся не хуже, чем LGA1155 (Intel core i5 2500K, 3570K, intel core i7 2700K, 3770K 77Вт)?Меньше шума? Есть отдельные тесты шума по видеокартам и по кулерам ЦП - смотрите их, а не энергопотребление.Я надеюсь, что прочитав этот текст, Вы уже сформировали своё мнение. Моё же заключается в том, что на энергопотребление настольных ПК и их компонентов можно наплевать. С высокой колокольни.3.Удельная производительность на ГГц.Эта характеристика позволяет нам сравнивать производительность разных архитектур с разной частотой. Зная частоты процессоров и соотношение удельной производительность их архитектур, мы можем сравнить производительность процессоров.Сама по себе эта характеристика не значит ничего, как и частота без удельной производительности на ГГц. 60ФПС и есть 60ФПС, мне плевать имеет ли процессор 100ГГц с низкой производительностью на ГГц или 1ГГц со в сто раз большей производительностью на ГГц. 60ФПС и есть 60ФПС, а 20ФПС и есть 20ФПС.Важна производительность ЦП, а не удельная производительность на ГГц и не частота.Но про эту характеристику надо знать, иначе лобовое сравнение частоты введет Вас в заблуждение. Или не знать про цифры, а тупо глянуть тесты. Частоту можно сравнивать в пределах архитектуры. intel core i5 3470 3,2 ГГц, а i5 3570 3,4ГГц, это значит, что i5 3570 чуть (на 6%) мощнее. А АМD FX 4170 с теми же четырьмя ядрами и частотой 4.2 ГГц будет намного слабее, чем любой intel core i5. Именно из-за удельной производительности на ГГц.Я надеюсь, что прочитав этот текст, Вы уже сформировали своё мнение. Моё же заключается в том, что знание этой характеристики полезно, но его можно заменить сравнением производительности в игровых тестах. Или в тех программах, для которых будете использовать процессор.4.Удельная производительность на ядро.Под этой производительностью следует понимать вовсе не общую производительность деленную на количество ядер, а производительность на одном ядре. Дело в том, что Х ядер никогда не увеличит производительность в Х раз. Всегда есть потеря времени на запуск параллельных вычислений.В лучше случае производительность Х ядер будет в 0,9999999999999Х раз выше, это случай научных расчетов, моделирования, перемножения огромных матриц...В большинстве игр используется 4 ядра, а ядра 5-8 бесполезны. В каком ни будь крайзисе используются 8 ядер, но не идеально, поэтому intel core i7 с большей мощностью каждого из 4-х ядер победил АМД процессоры. А вот у intel core i5 этого не получилось. Видимо способность крайзиса использовать лишние ядра близка к возможностям НТ предоставить виртуальные ядра.В танках же используется 1 ядро, а второе используется на половину. 2 ядра или 8 нет разницы, а вот от удельной производительности одного ядра фпс зависит напрямую.На самом деле нагрузка на второе ядро может равномерно размазаться на 7 ядер, а вот нагрузка на первое ядро неделима и ограничивает ФПС, но это детали.Я надеюсь, что прочитав этот текст, Вы уже сформировали своё мнение. Моё же заключается в том, что это очень важная характеристика, во многих случаях более важная, чем общая производительность. Многоядерники хороши только когда каждое ядро сильное. Либо, если Вы занимаетесь чем-то хорошо распараллеленным. Большинство игр плохо распараллелены (танки не распараллелены). Поэтому интел и побеждает в играх.5.Удельная стоимость за год службы.Одежда прослужит Вам, пока от времени не потеряет вид, если Вы не ребенок, которому прошлогодние штаны шорты и не гоняетесь за современной модой.Но с компьютерами дело обстоит иначе – то, что несколько лет назад Вас устраивало сегодня не тянет новые игры в аналогичных настройках графики.Запросы бывают разные, кому-то надо поиграть, кому-то поиграть на максимуме, кому-то в 3Д, кому-то на 3 мониторах, кому-то в 3Д на 3-х мониторах...И компьютеры бывают разные, есть лоу-энд, есть хай-энд... (low-end это 500 долларов за системник, miidle-end это 1000 долларов за системник, hi-end ощутимо выше тысячи)Лоу-энд изначально плохо справляется со своими обязанностями - неверующим рекомендую поиграть в крайзис 3 (или хотя бы в world of tanks) на Geforce GT 630, поэтому лоу-энд быстро устаревает.Миддл-энд хорошо справляется в одномониторных ПК без 3Д. Он верой и правдой прослужит Вам примерно 3 года.Хай-энд это то на чем все летает, хай-энд потянет 3Д или 3 монитора, на одном не 3Д мониторе хай-энд будет тянуть игры долго, но все же устаревает все. Пятилетний хай-энд сейчас уже не торт.Классической рекомендацией является приобретение миддл-энда, т.к. он дешевле всего позволяет играть с комфортом на высокой графике, он обходится дешевле лоу-энда, ибо последний постоянно устаревает. И дешевле хай-энда ибо устаревание последнего замедленно меньше, чем возросла его цена, по сравнению с миддл-эндом.Хай-энд нужен чтобы давать высокую производительность прямо сейчас, например http://www.anandtech...bench/GPU13/706Есть такое дело, как "хачу шоб круче яиц было!!!111111одынодынодын". Стоит ли удовлетворять такое желание? Спросите себя. Объективным критерием это не является.Беря же подешевле можно оказаться тем самым скупым, который платит дважды. В буквальном смысле. А то и трижды.Я надеюсь, что прочитав этот текст, Вы уже сформировали своё мнение. Моё же заключается в том, что если Вы не имеете (не покупаете вместе с хай-энд системников и не планируете купить со следующей зарплаты) трех мониторов или NVIDIA 3D Vision системы, то системный блок за 1000 долларов или чуть больше Вас удовлетворит.Обобщая вышеизложенное: смотрите тесты производительности и думайте: сколько лет Вам прослужит такой ПК и о том, сколько он будет стоить. И думайте. На всякую фигню не обращайте внимания и не особенно верьте удельным характеристикам, которые пиарят..Враньё:Вся жизнь основана на вранье! Врут все.Вы наверняка видели паука, ползущего по воздуху. Разумеется он ползет не по воздуху, а по паутине, которую нам трудно заметить. Мухе тоже трудно, а иногда у мухи не получается заметить паутину. Тогда паук ест. Муху. Для этого он и делает паутину незаметной, чтобы обмануть муху. Кошку Вы тоже наверняка видели. Видели как она выгибает спину и вздыбливает шерсть, чтобы казаться больше. А все у кого есть собака знают, что собаке становится грустно, когда хозяин ест. Но она не грустит в одиночестве, она подходит к хозяину и смотрит на него грустными глазами. Если дать собаке скушать кусочек, то грусть не пройдет. Она только усилится. Ведь подействовало же! Надо продолжать с утроенной силой! И собака продолжает. И снова получает вкуснятинку с хозяйского стола.Здесь можно описать еще много животных, но давайте перейдем к человеку. Монархи говорили народу, что они выбраны богом, они совершали помазанье на царствие и т.п. Может кто-то из них верил в свою богоизбранность? Может быть кто-то, но не все и явно не те, кто это впервые придумал. "Дорогой! Это не то, что ты думаеш!" - можно не продолжать. А наперсточники? А "МММ"? А строительство коммунизма к 80-у году? "Всем и всегда будет достаточно 640КБ оперативной памяти" (с) Б.Гейтс. Я не знаю верил ли он в это, но он это сказал, а причины сомневаться были.Современные компьютерные дельцы не отличаются от паука, кошки, собаки, царей, наперсточников, Мавроди и Билла Гейтса: они врут! Пользователи ПК тоже врут!Так давайте их заклеймим! Жаль, что раскаленного железа под рукой нет, но ничего страшного - будем клеймить их словом!.1.Производители железа.Врут! Но врут изящно. Формально они говорят правду, но говорят её так, чтобы мы слышали то, что им выгодно сказать, но сказать они не могут, ибо это вранье. Мы подробнее рассмотрим это на конкретных примерах.Вранье у всех своё, производители видеокарт врут одно, а производители мониторов другое, производители ЦП врут третье... Поговорим о каждом из них подробно.1.А. Производители мониторов.Врут! Постоянно. Большинство характеристик мониторов вранье.http://www.lg.com/ru...2V-led-monitorsВот обычный монитор 24". Все правда, но с оговорками:Тип дисплея LED. Это правда. LED это светодиодная подсветка, она хорошо разрекламирована. А кто знает в чем её смысл? Зачем нужны светодиоды вместо ламп? Дело в том, что ЖК монитор передает света тем лучше, чем ближе его подсветка к трем монохроматическим цветам (чистым цветам, свет с одной и только одной длиной волны). Ведь вместе с нужными цветами ЖК матрица пропускает ненужные, но близкие по частотам цвета, что ухудшает цветопередачу. Чем ближе подсветка к монохроматической, тем меньше паразитных цветов будет у подсветки и тем меньше будет искажение цвета на экране.При наличии хорошей матрицы это позволяет улучшить цветопередачу. Какова эта матрица? Этот монитор сделан на базе TN матрицы. TN это плохо. Особенно плохо с цветопередачей. Какой смысл чисто-чисто, с мылом отмывать кружку, чтобы потом черпать воду из лужи и пить? Вот такая же польза от светодиодной подсветки TN матрицы.Почему я так накинулся на LED? Ведь хуже то от него не будет. Да и цена на монитор не высока. Накинулся я потому, что эта характеристика первая! Первая - самая важная! Должна быть. А тут такая фигня.Дальше идет диагональ. Диагональ и в Африке диагональ. Тут правда, линейкой меряйте - правда! Для разнообразия, наверное.Третья характеристика TN матрица. Что такое TN? Сколько человек знают это? А сколько не знают? А между тем это самая важная характеристика монитора! На этот раз серьезно. Действительно самая важная! И о ней сказано две буквы: TN. А что они значат? Расшифровывать производителю не выгодно. Расшифровывать не в смысле "Twisted Nematic", что столь же непонятно. А в смысле дать крошечную сноску: "TN (Twisted Nematic) это самый бюджетный тип матриц, обладает самой низкой ценой, но так же низкой контрастной и плохой цветопередачей". Разумеется такой сноски нет! Не выгодно производителю намекать, что продукт плохой. Он не хуже других мониторов на TN матрицах, но все говорят, что их мониторы хорошие. А если кто-то признается, то этот кто-то окажется в проигрышном положении. Поэтому сноски нет. TN и вся недолга. Знаете - Вам повезло, не знаете - производителю монитора повезло.Может я тут зря слюной брызжу, а TN не так уж и плох? Вы можете легко проверить мои слова. Идите в магазин, где продают мониторы и посмотрите на них. Подойдете к одному монитору - увидите прекрасные цвета, прям как в жизни, гляньте на ценник, там будет написано: "Тип матрицы IPS", идите к другому монитору - увидите столь же хорошую, но немного другую картинку: прекрасная контрастность, настоящий черный и белый цвета, на нем будет видна разница между близкими оттенками разных цветов, гляньте на ценник, там будет написано "Тип матрицы VA". А вот подойдя к третьему монитору сдержитесь, не плюйте в экран (продавец будет ругаться), хотя такое желание и возникнет, вместо этого гляньте на ценник, там будет написано: "Тип матрицы TN".Разрешение мониторов это правда, почти всегда одно и то же: 1920х1080. 2560х1440 и 2560х1600 бывает только у очень дорогих 27" и 30" мониторов. 1680х1050, 1600х900, 1440х900 и 1366х768 бывает либо у старых, либо у сверхбюджетных мониторов с маленьким экраном. А вот у ЖК телевизоров про разрешение иногда врут. Пишут 1920х1080, формально правда, ЖК ТВ действительно принимает картинку 1920х1080, но отображать её он вполне может, имея матрицу 1360х768. 3 пикселя отображаются в 2, страдает качество картинки. Это называется HD Ready, опять какие-то буквы, вместо нормального описания "Разрешение 1360х768, может имитировать 1920х1080", но мы отвлеклись.Вернемся к мониторам. Следующая характеристика это яркость. Опять правда. 250 кд/м2. Казалось бы не придраться. А вот какое значение имеет яркость? 250 это хорошо или плохо? А если 400 кд/м2 это потрясающе или нормально? Какая яркость нужна? Уксус должен быть разбавлен, чтобы стать приправой к блюдам. Концентрированный уксус это не просто не вкусно, это вредно для здоровья. Фатально вредно. Яркость монитора 250 кд/м2 и даже 400 кд/м2 отнюдь не фатально, она просто вызовет быструю утомляемость глаз, может негативно сказаться на зрении, особенно в плохо освещенном помещении, особенно с близкого расстояния, особенно 400 кд/м2. Наиболее комфортной яркостью считается 100-150 кд/м2. Поэтому максимальное значение яркости показывает насколько сильно её придется убавить. Чтобы употреблять в пишу 50% уксус его надо разбавить в 10 раз или в 5 раз, зависит от вкуса, а чтобы употреблять 60% уксус его надо разбавить 6-12 раз. А значит любой из них обеспечит достаточную крепость/ядреность/как это называется.(Я сам готовить не умею, так что прежде чем употреблять уксус в пишу, спросите того кто умеет готовить. Я про мониторы рассказываю, а уксус для примера. Будьте с ним осторожны, а то мало ли.)И вот эту совершенно не важную характеристику вынесли в топ, в список первых и самых важных характеристик. Вам не сказали, что это важная характеристика, её просто вынесли в начало списка. А действительно важное не указали вовсе. Мы до него еще дойдем.А далее по списку контрастность. 5000000:1 DFC. Казалось бы это прекрасная контрастность, близкая к пределу человеческого зрения. Подвох как всегда в таинственных буквах. Если Вы знаете, что такое DFC, то я могу Вас поздравить - Вы очень грамотны в компьютерах. Большинству же людей сей факт не известен. Зачем зубному врачу, или художнику, или учителю русского языка знать что такое DFC? Да ни за чем! Пока он(а) не соберется купить монитор... Ведь опять за таинственными буквами скрывается подвох размером с троянского коня. Вам даже гугл не захочет отвечать: https://www.google.ru/search?client=opera&q=DFC&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggestВот как зашифровали! А сия аббревиатура означает: Dynamic Fine Contrast. Все еще не понятно? Я переведу: Динамическая хорошая контрастность. Обычно, по русски говорят: динамическая контрастность. Все еще не понятно? Так ведь специально зашифровывали. Специально чтобы обмануть, хотя формально правда. А по сути враньё.Контрастность это разница между яркостью белого и черного цвета на мониторе. Динамическая контрастность это способность монитора приглушать подсветку экрана при отображении темных изображений и повышать при светлых, а статическая контрастность, которая на сайте производителя не указана, это разница в яркости черного белого при одинаковой яркости подсветки.Высокая статическая контрастность означает, что монитор может одновременно показывать черный и белый. Высокая динамическая контрастность означает, что монитор может показать черный и белый, но не факт, что одновременно. При низкой статической контрастности монитор покажет либо черный и серый, вместо белого, либо белый и серый вместо черного, либо светло серый и темно серый, вместо белого и черного. Причем монитор сам решит, что из этого показывать. Вот это 5000000:1 (пять миллионов к одному), а статическая контрастность у него будет 1000:1 (стандартно для TN матриц).А вот монитор от того же производителя: http://www.citilink....onitors/728230/ Динамическая контрастность такая же. А статическая 5000:1. Намного лучше, дороже, но там и другие преимущества есть.Малополезную динамическую контрастность выносят в список первейших характеристик, ради многомиллионных цифр, а действительно важную статическую контрастность прячут, цифры то скромные, особенно у TN матриц. Да и у хороших матриц 5000:1. Это очень хорошо, 5000:1 статической контрастности это отлично, но цифра скромная, в отличии от пяти миллионов, которые бесполезны.Дальше идет время отклика. 5мс. Вроде бы плохо, есть же 2мс. А вот надо ли оно? 2мс отклика бывает только на тн матрицах и это преподносится как их преимущество. Тут 5мс, как на других матрицах, хотя это и TN. Но это не важно! Человеческий глаз тоже имеет время отклика. Помашите рукой у себя перед лицом - Вы увидите смазанные очертания собственной руки, вот оно! Высокое время отклика! Вот только монитора тут нет, есть глаз и физическая реальность. А время отклика есть! Его даже можно измерить! И найти где оно можно. В глазу! Человеческий глаз хранит любое яркое изображение некоторое время после того как оно погаснет. Если Вы будете махать рукой на черном фоне глаз будет хранить изображение руки и Вы будете видеть свою руку в нескольких местах, а если на белом фоне, то глаз сохранит изображение фона и Вы почти не увидите свою руку. Но в любом случае изображение будет смазанным.Человеческий глаз "гасит" яркий послеобраз постепенно, поэтому мы можем установить интервал времени, а не само время. Если Вы посмотрите на источник света, а потом зажмуритесь, то Вы будете несколько секунд видеть медленно гаснущий послеобраз, это верхний предел. Нижний предел можно установить с помощью ЭЛТ монитора. Дело в том, что ЭЛТ монитор горит 1мс, и гаснет до следующего прохода луча. Это становится причиной его мерцания. Мы видим мерцание при частоте 60Гц, чуть-чуть видим при частоте 85Гц и не видим при частоте 100Гц. 85Гц между проходами луча 12мс, а 100Гц это 10мс. 1 мс экран горит, 9мс глаз хранит послеобраз картинки в полной яркости. 1мс горит, но 11мс глаз уже хранит не полную яркость и мы видим легко мерцание.Получается, что нижний предел отклика человеческого глаза это 10мс, а верхний несколько секунд, для яркого источника, чем меньше яркость тем меньше.Итак: отклик человеческого глаза свыше 10мс, отклик ЖК монитора 2мс, 5мс, иногда 8мс. Какая разница 2мс или 8мс? Никакой!Откуда же берутся шлейфы? А Вы их видели на современных мониторах?! Я не видел. А берутся они из двух источников:1)лабораторные тесты, когда экран фотографируют, но фотоаппарат не глаз, он видит быстрее, чем глаз, отсюда и шлейфы,2)из воспоминаний, ведь старые мониторы имели очень большое время отклика.Опять маловажная характеристика в списке первых.А они продолжают! Углы обзора, для рассматриваемого монитора они составляют 170/160. Градусов. По вертикали и горизонтали. Важно ли это? Да не особо, мы не под такими углами на монитор смотрим. Это если 170 и 160 правда. А правда, как всегда, с оговорками. Отсюда и нехватка углов углов обзора.Как измерили эти 170/160 градусов? При отклонении взгляда в бок/вверх-вниз картинка на мониторе становится все менее и менее контрастной, а от того сначала некрасивой, а потом совсем негодной. А вот где порог? Производители мониторов считают порогом падение контрастности до 10:1. Вспомним. 1000:1 это плохо, а что же такое 10:1? Это негодная картинка! 11:1 по их стандартам это годная картинка, но она тоже негодная. 100:1 это очень плохо, но еще годно, а они меряют 10:1.Поэтому нельзя верить цифрам углов обзора, лучше смотреть на тип матрицы:у TN матриц плохие углы обзора, картинка на TN матрице некрасивая, от слова всегда, а негодной становится при угле 50-60 градусов к нормали (30-40 к поверхности) для взгляда сбока/сверху и 20-30 (60-70 к поверхности) градусов к нормали, при взгляде снизу.У VA матриц хорошие углы обзора, картинка красивая при взгляде перпендикулярно, становиться некрасивой под угло 50-60 к нормали (у TN уже негодная картинка, при таком угле), чтобы картинка стала негодной нужно смотреть почти параллельно плоскости экрана.У IPS углы обзора сравнимые с VA, но чуть лучше.Да, я дал субъективные оценки, я не использовал приборов, а просто смотрел на экраны под разными углами. Зато я не пытаюсь Вас обмануть.Последняя характеристика из списка первых это количество цветов, их 16.7М. 16 700 000. Это много! Действительно, видеокарта работает с 32 битным цветом. Это 4 Миллиарда цветов, но 8 бит приходится на прозрачность, но прозрачность есть, когда мы накладываем одну картинку на другую, но когда картинка полностью сформирована, то прозрачности больше нет, остается 24 бита, а это как раз 16,7М цветов. Характеристика обещает нам полный охват всех цветов. Но, как всегда, с оговорками.Монитор принимает от видеокарты 24 битный сигнал, те самые 16,7М цветов, а дальше фокусы. Бюджетные мониторы (TN матрицы в первую очередь) реально имеют 6 бит на канал цвета, т.е. всего 18бит или 262 тысячи цветов. Недостающие цвета, которые находятся между имеющимися отображаются либо чередованием соседних доступных цветов, либо тупо заменяются ближайшим доступным цветом. Второй фокус заключается в том, что если монитор пытается отобразить цвет, то не факт, что у него это получится, идеальной цветопередачи не существует, а у бюджетных мониторов цветопередача и вовсе плохая.Других технических характеристик связанных с качеством картинки не указано.Так как же выбирать монитор?!!1)определиться с типом матрицы: TN плохо и дешево, VA отличная контрастность, хорошая цветопередача, дороже, IPS отличная цветопередача, контрастность разная, тут смотреть надо (бывает от 1000:1, как у TN, до 3000:1, что уже очень хорошо), еще дороже.2)определиться с диагональю (и разрешением, если Вы выбрали 27", ибо 27" бывают 1920*1080 и 2560*1440, последнии значительно дороже).3)почитать отзывы на подходящие по цене модели, а еще лучше посмотреть на них в магазине, перед тем, как покупать.4)Если получается слишком дорого, то пожертвовать диагональю, если с деньгами совсем беда, то брать TN, но лучше не надо, лучше уменьшить диагональ.1.Б. Производители видеокарт.Врут! Главный вид их вранья это объем видеопамяти. Опять же, цифры правильные, а вот их значение преувиличено. Виноват ли в этом производитель или народная молва?http://www.nvidia.ru...ml#pdpContent=2 Тут явно не народная молва запихала видеопамять в список первых характеристик.И сколько видеопамяти стоит? 2048МБ. Это ровно 2ГБ. Зачем нужно 2ГБ? Поиграть в Crysis 3 на максималках в высоком разрешении со сглаживанием. Вот для чего надо 2ГБ. А еще для этого надо GTX 690 или GTX Titan, GTX 780, как минимум. Ибо 680 будет подтормаживать в Crysis 3 в разрешении 2560х1440 со сглаживанием. На GT 630 совсем плохо будет. Еще 2ГБ пригодятся для игры на 3-х мониторах. Там и 3ГБ могут пригодится. Это делает оправданной установку 2ГБ на топовые жифорсы (уже прошлого поколения) и 3ГБ на радеоны.На GT630 2ГБ памяти бесполезны и ставятся ради красивой циферки в характеристиках.Итак, 2ГБ на GT 630 бесполезны, ибо лишние. Но производитель не унимается: http://www.nix.ru/au...DMI_138993.html4ГБ! Больше, чем на 680! Вот только 680 2ГБ хватает. GT 630 512МБ хватит, ну 1ГБ еще кое как, хотя нафиг надо? А тут 4ГБ!!! Зато цифра красивая.А чем еще нам мозги пудрят?FXAA и TXAA поддерживаются! Круто, да? GT 630 и без сглаживания игры не тянет, а со сглаживанием уже даже не слайд шоу будет. Зато поддерживается! Для галочки. Галочка на сайте.А вот важные для такой сверхдешевой видюшки характеристики во втором столбце:Максимальное разрешение - играть на ней не стоит, а если она для НЕ игрового ПК, может 4096х2160 пригодится, мало ли зачем, домашний кинотеатр с UltraHD телевизором в главной роли, например.Список видеовыходов - какие мониторы можно подключить, где с переходниками придется мучатся, а где нет.Ширина два слота тоже важно, то что простительно игровым видеокартам может быть непростительно мультимедийной. А вдруг она в очень маленький корпус ставится (miniITX например)?То, что она имеет полную высоту видно из фотографии, но не написано, а вдруг это узкий корпус.А вот как NVidia представляет видюшку GT 630:"Ускорь производительность своего ПК до 4 раз с самым современным дискретным графическим решением NVIDIA GeForce GT 630. Получи поддержку технологии PhysX и более высокую производительность в популярных играх, при просмотре веб-страниц, работе Microsoft Windows, а также в приложениях для редактирования фото и видео."Написано, что это мощная игровая карта, а на самом деле.http://www.easycom.c...sus_gt630-2gd3/Читая тесты, учтите, что ниже 30фпс игра превращается в мучение. Ниже 15фпс глаз уже видит отдельные кадры, а не движущуюся картинку. То самое слайд шоу.Если пересказать вкратце, то видюха УГ. А как её производитель хвалит. Даже нет честного "Ну зато очень дешевая". Нет! Она "мощная"! Враньё! Причем наглое! А формально не придерешься, "мощная" понятие относительное, никаким стандартом не регламентируется...Есть еще такой параметр как шина видеопамяти, его любят форумные советчики. Так вот: шина, сама по себе, не значит НИЧЕГО. Значение имеет пропускная способность памяти, т.е. произведение шины на частоту памяти. И это не единственный параметр, есть другие... Надо смотреть тесты.Единственное что, шина позволяет предсказать, что при повышении разрешения соотношение производительности изменится в пользу более толстой шины. Но это полезнее для холиваров, чем для практики. Важна только производительность.А еще они любят видеокарты переименовать с небольшими модернизациями. Как бы назвали Radeon HD 5770 с небольшой модернизацией тесселяции? Я бы назвал его Radeon HD 5770 XT, или как-то так, но компания AMD назвала его Radeon HD 6770. Ух ты целое новое поколение! На пустом месте.Может быть NVidia этим не страдает? Как назвать Geforce GT 440, которому с уму не постижимой целью дали 1ГБ видеопамяти? Они назвали его Geforce GT630. Два поколения. На пустом месте. А как назвать принципиально новую плохую видеокарту? Geforce GT 630 (Kepler). Поди расшифруй.А что такое Geforce GTX 770? Это Geforce GTX 680 с заводским разгоном. 760 это 670. Вообще цифры переставили. Может быть GTX780 это что-то принципиально новое? Ага, как же! Это резанный титан, но подешевле. Его можно было назвать Titan LE (Low Edition). А остальные жифорсы 700 не выпускать, просто снизить цены на 600 (это они же и есть).Но с точки зрения маркетинга новое поколение полезнее, чем подешевение старого.Как же выбирать видеокарту?!1)Выяснить разрешение своего монитора, если у Вас 1920х1080, то тестов полно, если 2560х1600 то тестов хватает, но уже меньше, для 5760*1080 (3 монитора) тесты найти сложнее.2)Посмотреть тесты в разных играх (3Д марк и другую синтетику игнорировать!) в нужном разрешении и сравнить варианты. Выбрать видеокарту с достаточной производительностью за приемлемые деньги.Для разрешения 2560х1440 тесты найти сложно, но можно ориентироваться на разрешение 2560*1600. Для разрешения 5760х1080 (3 монитора) на другие разрешения не стоит ориентироваться, смотреть тесты именно в этом разрешении. Их мало, зато соответствуют реальной ситуации.Перед тем как смотреть тесты, прочитайте как врут тестеры.3)Если денег не хватает, то либо добавить денег, либо умерить свои аппетиты.1.В. Производители процессоров.Врут! По разному.AMD пиарит свои APU (процессоры на сокетах FM с мощной интегрированной графикой).1)Интегрированная графика мощной не бывает, игры они тянут кое-как. При этом собрать ПК с нормальной бюджетной видеокартой будет несколько дороже, но намного производительнее. Было подсчитано, что системник с АПУ стоит от 10к, с бюджетной дискреткой (семейство 650 или радиков 7700) выйдет от 13к и будет намного производительнее, а б/у системник за те же деньги будет еще мощнее.2)Gybrid crossfire, интегрированная графика АМД может работать в паре с видеокартой AMD Radeon. Работать то может, но результат плачевный. Ибо в паре с интеграшкой работают только низшие дискретки. Производительность не ахти, а все недостатки многовидюшных компов присутствуют. Использование двух видеокарт оправдано, когда это две одинаковые мощные видеокарты, там производительность кроет недостатки. Использование двух разных слабых видеокарт ничего хорошего не принесет.3)Процессоры серии А (Эти самые APU) исключительно слабы, как процессоры. Они сольют феномам (AMD phenome II x4), которые дешевле.У линейки процессоров AMD FX они напирают на частоты и количество ядер, при этом восьмиядерный FX 8350 в играх и во многих программах сливает четырехядерным Intel Core i5. А четрехядерный AMD FX 4xxx сливает АМДшному же феному, т.е. процессору прошлого поколения от того же производителя. Зато цифры красивые.Intel тоже врет! Предпоследнее поколение интеловских процессоров было шагом назад! По производительности на базовых частотах они чуть-чуть быстрее, но вот потенциал разгона у них хуже. Это связано с использованием термопасты в качестве термоинтерфейса под крышкой процессора.Последнее поколение интеловских процессоров гонится еще хуже! Это связано с оставшейся на месте термопастой и внесением в процессор контроллера напряжений, который повысил тепловыделение процессора.А сколько шумихи было: новое поколение! Дважды уже эту сказку рассказали.Процессор для игрового компьютера выбирать совсем просто:Если Вы энтузиаст разгона, то берите позапрошлое поколение Intel core i5 2500K или i7 2700K.Если Вы разгоном не занимаетесь, то берите Intel core i5 2xxx или 3xxx, разница между ними мизерная, смотрите на цены.Если надо сэкономить, то берите AMD Phenome II x4, благо дешевые и, для своей цены, хорошие.Если Вы читаете этот текст осенью-зимой 2013 года или еще чуть позже, то Intel core i5 4xxx могли подешеветь до разумных пределов, гляньте и на них.Если Вы читаете этот текст значительно позже, то смотрите тесты.1.Г. Производители материнских плат.Материнская плата играет важную роль при разгоне процессора. В этом гайде я не затрагиваю вопросы разгона, это отдельная большая тема.Если Вы не собираетесь разгонять процессор, то берите материнскую плату подешевле и не морочьте себе голову.1.Д. Коллективное творчество: PCI-E 3.0.Для современных видеокарт нет разницы между PCI-E 2.0 и 3.0. Тесты показывают разницу в 1-2%, что лежит на уровне погрешности тестов, но нас убеждают, что PCI-E 3.0 нужен. Что нужна материнка с его поддержкой и что нужен интеловский процессор на 22нм техпроцессе.Все это вошло в обиход и не доставит Вам проблем, если Вы собираете ПК с нуля, а вот если решили поменять видеокарту, не трогая процессор и материнку, то так и сделайте. Как бы производители не внушали Вам надобность нового процессора и новой материнки. Враньё это!1.Е. Производители жестких дисков.Врут!Во первых они делают HDD с интерфейсом SATA 3, который им не нужен. Скорость HDD ниже, чем скорость SATA, и, тем более, SATA 2. Но делают уже давно SATA 3, чтобы звучало круче.Во вторых они используют свои, особые террабайты (и гигабайты, но это уже история). Дело в том, что 1КБ=1024байт. 1МБ=1024КБ. 1ГБ=1024МБ. 1ТБ=1024ГБ. Или 1ТБ = 1099511627776 байт. Но только не у производителей жестких дисков, у них 1ТБ = 1000000000000 байт. Соврали на 10%. Именно поэтому, 3ТБ диск опознается компьютером как 2,72ТБ. 2,72ТБ=3 триллиона байт. Иными словами вам продают на 0,28ТБ меньше, чем обещали..2. Тестеры компьютерного железа.Врут! А может просто не умею тестировать.В любом случае результаты меняются от сайта к сайту. Поэтому в холиваре используйте результаты наиболее полезные для вашей стороны, а при выборе смотрите на результаты, которые примерно одинаковы на большинстве сайтов.А еще всегда выясняйте как тестировалось и ищите явный бред. Например, при тестировании и видеокарт и процессоров одна пара оказывается протестирована дважды. Это топовый процессор и топовая видеокарта. При одинаковых настройках графики фпс должен быть одинаков. Небольшая погрешность допустима, большая погрешность это либо вранье, либо криворукость.Иногда можно увидеть комментарии к тестированию: "А у меня такой же конфигурации совсем другой фпс". Кто-то врет. Кто именно? Неизвестно, но это повод задуматься.Иногда можно найти откровенный бред, например Radeon HD 7850 дающий большую производительность, чем Radeon HD 7870, при том, что 7850 тупо уступает 7870, производитель специально сделал 7850 слабее, чтобы продавать дешевле.Синтетические тесты просто игнорируйте! Вы ведь не играете в 3D Mark? Соотношение цены и производительности и всякие рейтинги игнорируйте! Это как средняя температура вчера в соседней палате. В соседней, потому что цены в Вашем городе отличаются от известных им цен. Вчера потому что цены меняются. Средняя температура по палате, потому что важна цена и производительности, это две цифры. Одну из них не сделать. Получится бесполезная информация. Об этом я уже писал.Тепловыделение игнорируйте, но смотрите на шум.Тем не менее, тесты это лучшее, что у нас есть..3. Магазины и сборщики системных блоков.Враньё производителей мы рассмотрели в пункте 1. Магазины его повторяют, но у них вариантов нет.Их собственное вранье проявляется в двух случаях: это готовые системники и советы продавца.3.А. Готовые системники.Начнем с недоразумения, которое стоит как крутой хай-энд. Позиционируется оно так же. И все там вроде бы мощное, но несбалансированное и слишком дорогое.http://www.meijin.ru...?goodsid=116257Что мы имеем? Intel core i7 4770K. Нафига? Если уж собирать что-то для разгона, то Intel core i7 2700K или Intel core i7 3820. Они гонятся гораздо лучше, а стоят меньше. Зато 4770К новый, а значит круто!А вообще зачем нужен и7 в игровом ПК? Там наверное стоит две или даже 3 видеокарты? Ничего подобного! Там одна видеокарта. Nvidia GeForce GTX 770. Хорошая видеокарта. Но не соответствует цене. От слова никак!Ну запихали туда BD-RW. А нафига?А сколько же стоит этот системный блок? 30 тысяч рублей? Тогда он прекрасен, а я зря ругаюсь. Может быть он стоит 40 рублей? Тогда это вполне приличная сборка, а я зря ругаюсь. Может 50 тысяч рублей? Тогда это завышенная цена и у меня есть причины ругаться.Нет! Он стоит СТО ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ!!! За что?!!Системник такой же мощности можно собрать за 35 тысяч рублей. ВТРОЕ ДЕШЕВЛЕ.А за 100 тысяч можно запихать 4 видеокарты и шестиядерниый Core i7!Может быть дешевые системники более разумно укомплектованы?http://hard.rozetka....r;oam_hash=listВот подешевле! 1200 долларов. Стоял бы там Geforce GTX 770 и все было бы хорошо. Но нет! Там стоит Geforce GT 545. Это вообще не игровая видеокарта. Это ***. А что можно собрать за 1200 долларов мы рассмотрели выше.Зачем это делается? Чтобы люди либо платили много, либо покупали системники часто. Тогда паук ест. Муху.Иногда в этом потоке фекалий попадаются более менее приличные образцы. Но собрать системник самому всегда проще и дешевле. Проще, чем выудить хороший из потока фекалий.3.Б. Продавцы в магазинах.Врут!Вранье этих товарищей зависит от того кто перед ними. Их стандартная цель это продать то, что плохо покупают. Они любят использовать громкие цифры. Вы вполне можете услышать про GT 630 4Gb и прочее УГ. Только слово УГ Вы не услышите. Вы услышите 4ГБ. 4 ядра 4 гига Вы тоже могли услышать. 8 ядер 8 гигов не звучит, но они придумают новый лозунг. Обязательно. Придумают к августу, когда родители будут покупать школьникам ПК.Они будут втюхивать Вам любые модные характеристики. Модные и полезные это разные вещи. Например, когда я покупал ноутбук, мне пытались втюхать тонкий ноутбук. Зачем нужен тонкий ноутбук продавец ответить не смог. В другом магазине мне пытались втюхать легкий ноутбук. Вы меня не видите поэтому опишу себя: Мужчина, рост 195см вес свыше 100кг, в обычные квартирные двери прохожу боком, если идти прямо плечи упираются. А они мне втюхивали, что 3кг это тяжелый ноутбук, а вот этот полегче. Хорошо хоть розовый не предлагали.Детали всегда разные, а суть одна, они подменяют правду лозунгами и модой. Лишь бы звучало красиво - тогда купят.Иногда могу загнать дикую чушь! Слово потерпевшему: "Посоветуйте какую видеокарту лучше купить geforce gts 450 512 мб или geforce gtx 660 ? Мне в магазине рассказали что gtsка с 512 мб памяти именно с 512 мб это и есть gtx 660 только немного бракованная. То есть при проверке на заводе процессор не прошел некоторых испытаний и был переименован в gts 450. Но цена то у gtsки чем у gtx ниже! А если сравнить gts c 1 гигом и 512 мб, то это небо и земля! 512 мб видяха на два, а то и на три порядка обгоняет 1 гиговую."Это совсем разные чипы, от слова абсолютно, но эффективному менеджеру плевать. Ему главное продать трёхлетнюю видеокарту, которая завалялась на складе.А вот и разница:http://www.anandtech...duct/609?vs=660512МБ на 3 порядка обгоняет гиговоую? Или на два? Два порядка это в 100 раз, 3 порядка в 1000 раз.Двадцатиэтажный дом на 3 порядка больше спичечного коробка. Дом!!! Двадцатиэтажный!!! Спичечного коробка!!!А вот Солнце всего на два порядка горячее жидкого азота. Зато авианосец на три порядка длиннее пениса.А суперкомпьютеры на 3 порядка мощнее домашних.http://www.anandtech...duct/611?vs=586GTX Titan менее, чем на два порядка превосходит GT 240.Вот куда бесноватого продавца занесло!На самом деле GTS 450 512МБ уступает версиям 1ГБhttp://www.easycom.c...ang=ru#graphicsХотя одну из них и превосходит.Слово очередному потерпевшему: "Покупая ноутбук, я объяснил продавцу, что ноут нужен для программирования и работы с графикой. Продавец посоветовал одну довольно дорогую модель, сказав что его мощности хватит с головой и процессор без труда тянет крутые игры. Однако через несколько дней я понял, что ноут откровенно слабый, процессор - урезанный бюджетный вариант, а цена просто завышена магазином на 6 тыс.р.. Могу ли я потребовать возврата денег? Продовца я помню и могу доказать его некомпетентность т.к. многое вычитал про мобильные комплектующие."Надо было "много вычитать" ДО покупки. А еще надо было обратить внимание на странную фразу: «тянет крутые игры». Ведь бук то не для игр покупался и продавцу это было объяснено. Кстати, самая крутая игра это тетрис, ведь сколько лет прожил и еще проживет!Бывают ли честные продавцы? Да, но редко. Им надо план выполнять и неликвид продавать, чтоб на складе не завалялся. Не очень-то способствует честности.Выход один: приходить в магазин, зная что нужно и говорить: «Дайте вот это!», а не спрашивать советов ификтивных манагеров..4. Форумные сказочники.Врут! Много и бездарно.Возможно некоторые из них верят в свои слова, некоторые забивают на то, что ничего не знают о предмете разговора, третьи врут, чтобы похвастаться, четвертые тролли... Имя им легион.Чем ближе тема форума к железу, тем реже врут, поймать могут. Форум танков далек от железа."Как люди врут на форумах" это очень объемная тема. Я огранючусь темой "как люди врут в разделе hard&soft" форума танков.Самая частая сказка "у меня на компьютере Х имеется У фпс на максимуме", где Х слабый комп, а У много фпс. Иногда могут наврать свыше 127 фпс, что невозможно из-за ограничения движка. Почти всегда у таких врунов, если их прижать к стенке, максимум оказывается не полноцнным - травы, тени выключены, твикером поработали и т.п. Разумеется все эти эффекты им просто мешают играть. В общем изворачиваются как уж на сковородке.школотоз в стремлении по взрослому быть всегда правым путает максимальные настройки с максимальным разрешением монитора. (с) Krabsler.Свои фпс они меряют невооруженным глазом, а в доказательство приводят скриншот. Скриншот, разумеется, снят не во время просадки фпс. Про Fraps эти люди не слышали. Доходит до того, что у отдельных индивидуумов танки летают на GT 630m, что невозможно, от слова абсолютно. Но им пофигу.Еще люди любят рассказывать, что для танков главное видеокарта. Вообще-то процессор, но им пофигу.Жифорсы и радеоны обладают примерно равной производительностью за равные цену, исключение это разрешение 5760х1080 (3 монитора), там сильно выигрывают радеоны. Но фанатикам пофигу, у них побеждают видеокарты их любимого производителя.Еще любят рассказывать про глючные драйверы радеонов. Опять же врут. Драйверы радеонов и жифорсов глючат примерно одинаково, причем редко, а в танках чаще глючат жифорсы, хотя вроде это исправили. Сказочникам пофигу.Еще любят рассказывать про блоки питания. У сказочников и 750Вт может потребоваться и даже больше. Правда заключается в том, что одновидюшному компьютеру нужно не более 600Вт, это для разгона. Без разгона 500Вт хватит за глаза. Для некоторых компьютеров и того меньше.Защита только одна: не верить, а проверять. Сказали 750Вт - поискать калькуляторы мощности БП и увидеть, что 400Вт хватит, ну 500Вт про запас, никак не 750Вт. Сказали фпс ниже 100 не просаживается? Покопаться по форуму и увидеть, что фпс в танках просаживается до 50, даже на самых мощных компах. И т.п.Бывает и грамотные люди что скажут, но их мало, а сказочников много....Взял себе новый «Игровой ПК». Мои впечатления и наблюдения.Комплектация:В деньгах ограничен был только совестью, но и надоело играть на минимальных настройках. Три монитора мне не нужно. Слово разгон меня пугало, так как очень далек от этого. Вот и хотел взять себе INTEL Core i5 3570 + GTX 660Ti + 8 ОП + SSD. Но за несколько дней до покупки вышли видеокарты GTX 770 с отличными показателями по относительно небольшой цене, решил взять, ну и решил добавить 3 тысячи на процессор до INTEL Core i7 3770 (когда тратишь 50000р на новый ПК, 3000 на процессор жалеть не правильно (мне показалось)), а там и на кулер дополнительные 500 р. совесть выделила.В результате получилось:1. Процессор 4 ядра 3.9 ГГц: INTEL Core i7 3770, LGA 1155, OEM – 9010р2. Видеокара nVidia GeForce GTX 770 с 2Гб: Palit PCI-E NV GTX770 2Gb 256b GDDR5 1085/7010 DVI*2/DP/HDCP RTL – 14490р3. Оперативная память 8Гб: CORSAIR XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 DDR3- 2x 4Гб, 1600, DIMM, Ret - 2660р.4. Жесткий диск 2Тб: 3.5" TOSHIBA DT01ACA200, 2Тб, HDD, SATA III – 2690р.5. Жесткий диск SSD 557 Мб/с 120 Гб, 63.3% от ТОП: SSD TOSHIBA HDTS112EZSWA, 120Гб, SATA III - 4190р.6. Устройство охлаждения(кулер), 27,6 дБ, 6 "V" оразные трубки: DEEPCOOL ICE WARRIOR, 120мм– 1470р7. Блок питания AEROCOOL Strike-X 600, 600Вт, 140мм, красный, retail – 2270р.8. Корпус (4 вентилятор) ATX AEROCOOL Strike-X Advanced, Midi-Tower, без БП, черный и красный– 2490р.7. Материнская плата ASUS P8H77-V LE LGA 1155, ATX, Ret – 2580р10. Оптический привод DVD-RW PIONEER DVR-S20BK, внутренний, SATA, черный, Ret – 750 р.+11. Картридер внутренний 3.5" ACORP CRIP200-B, черный – 170р12. Монитор ЖК SAMSUNG S20C200B «R», 20", черный – 4230р13. Кабель DVI, VDV6300, DVI-D(m) — DVI-D(m), GOLD, ферритовый фильтр, 3м – 300р14. Клавиатура LOGITECH K230, USB, Радиоканал, черный – 660р15. Мышь OKLICK 404 SW, лазерная беспроводная, USB, retail, черный и красный – 620р16. Акустическая система 2.0 SVEN 355, портативная, цвет: черный – 430р17. Web-камера LOGITECH HD Webcam C270 – 830р.18. Хабы(разветвители) 4PORTS USB 2.0 HUB – 350р.+Сборка - 200р.+Доставка до пункт раздачи ближайший к моему дому (оказался на моей остановке) – 0р.Итого: 50390р. (ПК + монитор + клава + мышь + камера + колонки)..Наблюдения вышедшего из каменного века человека, который приобрел современный игровой ПК:1. В магазине при получении: какой же он огромный – куда его ставить?2. Дома: Какой он красивый и монументальный.http://s005.radikal....78632e63da8.jpg3. При установке Виндоуса захожу в БИОС поставить загрузку с флешки: О боже, БИОС на русском языке, да в нем еще и мышка работает, да в нем еще и разгон автоматический и ручной есть (напомню и МП и процессор не разгонные по множителю, а МП предлагает разгон по Вольтажу). Вот так выглядит современный БИОС:http://s017.radikal....99b412a8c09.jpghttp://s57.radikal.r...f9f0681a79a.jpg4. Виндоус установился очень быстро5. Что за *** этот Виндоус 8. Как зайти в Рабочий стол (первое куда вас кидает - в меню Виндоус 8)? Как зайти в панель управления? Как выключить компьютер? (первый день выключил нажатием кнопки, на второй случайно понял схему. Кнопки пуск в привычной форме нет)6. Невероятно, но компьютер загружается за 5,86 сек. от появления меню БИОСа (F2 или Del для открытия меню БИОСа) до загрузки рабочего стола и загрузки всех приложений. И секунды 2 точно забирает БИОС.7. Невероятно, но для управления комплектующими не нужно перезагружать компьютер и заходить в БИОС, все можно сделать из Виндоуса.Можно задать скорость вращения вентилятора на процессорном кулере в зависимости от температуры процессора. И кулер послушно сбавляет или увеличивает обороты прямо у вас на глазах:http://s017.radikal....dd18223eda3.pngМожно поиграть с разгоном или воспользоваться автонастройкой:http://s017.radikal....8989d9f52a3.png8. Поиграл в Танки: фпс 90, в снайперке 110. Но одно ядро процессора i7 3770 загружено на 100% - разочаровался9. Наблюдение за температурой процессора: в тест программе (Cinebench R11.5 прогнал 20 раз) при 100% загрузке всех ядер 67 градусов при работе кулера на 29%, а при игре в Танки, Тотал Вар Сегун2 (к стати так же работает на 1 ядре) температура выше 37 градусов не поднималась. А в холостом режиме ниже 35 градусов не опускается.10. Кулер: Понизил обороты кулера до 500 при температуре 35 градусов у процессора – температура осталась на уровне 35 градусов. Кулера не слышно. Повысил до максимальных оборотов – оказалось что они равны 1607 – кулер слегка слышно.11. Радио клавиатура: никакой задержки в играх не наблюдал – сказки про то что все игровое должно передавать сигнал по проводу – устарело. Клавиатура компактная.12. Радио мышь: аналогично радио клавиатуре.13. Видеокамера с микрофоном: Передает в скайпе сигнал как из кинотеатра (оценка на той стороне). Микрофон настолько хороший, что скайп четко передает мою речь когда я сидел и тих говорил в 5 метрах от камеры с микрофоном. (не знал что меня слышно, а оказалось что слышно так, как будто я рядом с микрофоном)14. Виндоус 8 х64: разочаровал, жрет оперативу от 1,8 до 2,5 Гб в простое. Те же программы в Виндоус 7 х32 и Виндоус виста х32 ели 0,8 Гб. Половина программ не работает. Половина утилит не работает – приходится все время искать с пометкой «для х64» - головная боль.15. Оперативная память: Не нужно 8 Гб если собираетесь только играть. Крайзис 3 жрет 1,6 Гб, Танки 0,8 Гб. Берите 4Гб и Виндоус х32 и будет вам счастье. 0,8 Гб съест Виндоус, а 2,45 Гб останется вам для игр – этого хватит с головой.16. Колонки: Брал дешевые, но с хорошими отзывами – при громкости выше нормального уровня начинают хрипеть.17. Копирование файлов: с ССД на ХДД – 120 Мб/сек. С ХДД на ССД больше 200Мб/с – моментально можно сказать18. Гнезда под USB: гнездо под мышку, под клаву, под колонки (зарядка от ЮСБ), под видеокамеру, внешний ХДД, принтер, флешку - 7 шт. В материнской плате 6 шт + 2 на корпусе. Итого почти все порты заняты. Для видеокамеры купил Хабы (разветвители) 4PORTS USB 2.0 HUB – 350р., добавил еще 3 гнезда и поднял их за монитор – теперь видеокамера, мышь и клава запитаны на Хабе за монитором.19. Гнезда USB 3: передача данных с внешнего ХДД по USB 3 около 100 Мб\сек. USB 3 это реально круто.20. Монитор: все отлично. Так как я сижу очень близко к монитору, то 20 дюймов мне да же много – приходится и глазами и шеей водить что бы из одного угла экрана в другой посмотреть.21. SSD взял 120Гб, но за 2 месяца заполнено на нем (Виндоус 8, офис, автокад и прочее) 44 Гб (а папка виндоус+програмФайлс весят 28Гб, еще 16 Гб занимает всякая ерунда которую можно наверное почистить). Так что SSD 64 Гб в принципе достаточно для Винды+проги+1 игра.Погрешность тестов.http://forum.worldof...5#entry24428035.P.S. Я ситилинк не с улицы взял:1)INTEL Core i5 3570K стоит 7030 р., а в www.ulmart.ru 7230 р., в www.regard.ru 7580 р., в www.just.ru 7270 р..2) удобнее (сортировка, фильтры, описание, цены почти Московские (+500 р на весю сумму), сборка за 200р ..Ситилинк ни кто и не советует. Его цены взяты в этой теме как точка отсчета. Вы вот когда что то мереете, договариваетесь же в попугаях (напр. в метрах) или в слоненках (напр. в дюймах) будете считать. Вот и в теме я взял за единицу отсчета цены Ситилинка - а Вы покупайте где хотите.ну вот тут не соглашусь. О города зависит. купил однажды мультиварку, а она оказалась с дефектом. В тот же день поменяли на новую Ссылка на комментарий
miklebat Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 498 публикаций 12 977 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 (изменено) 20 Апр 2014 - 14:30 пользователь GrammarPanzer сказал: Если всё вписывается, то почему тогда в CF карта, на которую дует поток горячего воздуха, занижает частоты из-за перегрева? Её же никто не разгонял. Всё должно быть посчитано с учётом максимально возможных нагрузок при работе с графическими приложениями и параметрами всех элементов электрической схемы. Чтобы первые не могли вывести из строя вторые. Это в первую очередь. Потом на основе полученного значения в ваттах запилить эффективную систему охлаждения. Зачем считать TDP от балды, загружая карту неизвестно чем, когда есть параметры применяемых транзисторов и конденсаторов?Ничего не от балды. Зачем упрощать.Да хоть в КФ, хоть в СЛИ, хоть одна. Есть законы физики, есть законы рынка. Нужно вписать продукт в бумажник потенциального покупателя и иметь прибыль. Покупай ВК с другим охлаждением, за немного другие деньги. Ничего падать не будет.Такую например:Spoiler http://www.regard.ru/catalog/tovar146715.htmили такуюSpoiler http://xpert.ru//products.php?previewProduct=137794С завтрашнего дня где то за 1600-700$ можно разжиться такой.Spoiler http://s020.radikal.ru/i718/1404/ad/25debc5a84e9.jpgМожно вот так.Spoiler http://s020.radikal.ru/i722/1404/09/d6bae390d1e8.jpgНа здоровье. Изменено 20 апреля, 2014 пользователем miklebat -Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.- Ссылка на комментарий
eduard_anatolevich Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 162 публикации 103 355 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 если бы деньги были бы я бы вообще не заморачивался на счёт чего какое поставить Статистика игрока MAK3 Ссылка на комментарий
anonym_thpIwFdTaCps Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 812 публикации 42 974 боя Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 20 Апр 2014 - 18:58 пользователь miklebat сказал:Ничего не от балды. Зачем упрощать.Да хоть в КФ, хоть в СЛИ, хоть одна. Есть законы физики, есть законы рынка. Нужно вписать продукт в бумажник потенциального покупателя и иметь прибыль. Покупай ВК с другим охлаждением, за немного другие деньги. Ничего падать не будет.Это понятно, что надо вписать. Но если производитель, мягко говоря, ошибается насчёт эффективности референсной СО, ибо неверно рассчитывает TDP своей карты в пиковой нагрузке при номинальных параметрах, то чья это проблема? Если карта перегревается в номинальном режиме, то производителю надо улучшать охлаждение, а если не получается (или дорого для ценового сегмента карты) — понижать частоты. А не с пользовательскими приложениями бороться. И пускай турбина орёт. Её задача — охлаждать карту в пиковой нагрузке. Хотите акустического комфорта — покупайте нереференсные продукты АSUS, MSI, Gigabyte, Palit, Sapphire и прочих. Ссылка на комментарий
CuJIbBeCTp_co_CToJIoBou Опубликовано: 20 апреля, 2014 Бета-тестеры 333 публикации 29 735 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 Месяц назад приобрел себе новый системник:1)Intel Core i7 4770k (3.5ghz)2)Gigabyte GA-Z87-HD33)2x4gb Corsair Vengeance 1600mhz (потом возьму еще один комплект 2х4)4)EVGA GeForce GTX 780ti 3072mb, 980mhz5)БП Corsair CS750M6)Кулер Zalman CNPS9900 max blue7)Ж. диск WD Caviar Green 500gb8)SSD A-Data 128gb9)Корпус Corsair Graphite 230T10)DVD SamsungВыбирал достаточно долго. Естественно читал всякие сайты по обзорам всякого железа. С процессором, материнкой, бп и мелочами определился сразу. Дольше всего думал над тем, какую видеокарту взять: 780, Титан или 780ти. Если честно, то уже был готов брать титан за 30к, но многие отговаривали меня, мол, вышла недавно (в январе) 780ти по более низкой цене и более мощная. Про радеон, точнее 290х даже не думал, потому, что было много разных радеонов, и уж поверьте, много они любили мою голову, в частности с криво встающими драйверами и синими экранами. Поэтому насчет покупки радеона (тем более за 20 с лишним тыс) даже не думал. Что имеем в итоге: Процессор разгонять не стал, да и не буду в ближайшем будущем точно. Температура проца, обдуваемого вышеописанным кулером с пастой zm-stg-2 - 30град в простое, 59 в режиме турбо при частоте 3.9ггц. Блок питания великолепный, с распределением по 12в аж в 744 ватт (от номинала 750, что равно 98-99%, при сертификате 80plus gold), тихий и модульный. Пожалуй, самое интересное - видеокарта. Признаюсь, что доколе не брал столь дорогих видеокарт (25 тыс руб.), но уверяю, что сейчас с головой хватит 780 обычной и даже 770 (естественно под разрешение 1920х1080).В тестах (heaven, valley) 780ti SC (от EVGA заводской разгон, 980mhz против 876 у стоковой) оказалась быстрее Titan black. У меня референс, не стал брать другие версии из-за того, что посчитал необходимым выброс горячего воздуха наружу. Да и чертовски красивое получилось оформление видеокарты у nvidia . Макс. температура - 83град, уровень шума комфортный (для референса вообще супер). Единственная проблема - турбина из-за высоких оборотов нормально так засерается пылью (что для меня не проблема открыть и слегка пропылесосить). Ну а касаемо танков, в патче 8.11 фпс был в районе 70-100 (с просадками до 40-45), щас 50-70 с просадками до 32-35. И это суровая правда. Intel Core i7 4770k (4Ghz) ♦ Noctua NH-U12S ♦ Asus Z87-K ♦ 8gb Corsair Vengeance 1600Mhz ♦ EVGA GeForce GTX780ti SC (980/7000mhz) ♦ Corsair CS750m ♦ Corsair 500r ♦ Windows 7hp ♦ Benq XL2411z Ссылка на комментарий
anonym_thpIwFdTaCps Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 812 публикации 42 974 боя Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 20 Апр 2014 - 19:47 пользователь DieHard сказал: Что имеем в итоге: Процессор разгонять не стал, да и не буду в ближайшем будущем точно.Если ты не собирался разгонять процессор, то зачем сполна заплатил за возможность разгона? Ссылка на комментарий
miklebat Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 498 публикаций 12 977 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 (изменено) 20 Апр 2014 - 15:35 пользователь GrammarPanzer сказал:И пускай турбина орёт. Её задача — охлаждать карту в пиковой нагрузке.Ха, это всего лишь частное мнение г-на GrammarPanzer, которое, нравится ему или нет, но мало кого волнует, а с приложением не борются, это просто обыкновенная защита от ***. Таких примеров мульён в разных областях. Напр. все возможности LN2 биос в молниях, закрыты без использования спец. версии АВ, хоть и переключатель есть. Версия эта высылается лично, после подписки соглашения и регистрации QR кода платы, а заправочные горловины совр. а/м меньшего диаметра, что бы какой-нибудь пенёк или блондэ не заправились этилированным бензином.Мгновенный локальный перегрев на площади в 0.5 кв.мм. Легко. Никакие троттлы, не помогут и тю-тю. Нагрузки запредельные. Изменено 20 апреля, 2014 пользователем miklebat -Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.- Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 (изменено) 20 Апр 2014 - 20:35 пользователь GrammarPanzer сказал:Это понятно, что надо вписать. Но если производитель, мягко говоря, ошибается насчёт эффективности референсной СО, ибо неверно рассчитывает TDP своей карты в пиковой нагрузке при номинальных параметрах, то чья это проблема? Если карта перегревается в номинальном режиме, то производителю надо улучшать охлаждение, а если не получается (или дорого для ценового сегмента карты) — понижать частоты. А не с пользовательскими приложениями бороться. И пускай турбина орёт. Её задача — охлаждать карту в пиковой нагрузке. Хотите акустического комфорта — покупайте нереференсные продукты АSUS, MSI, Gigabyte, Palit, Sapphire и прочих.у вас запросы на 2000 баксов а платить вы готовы всего 1000. вот вам и результат. из охладов есть некоторые хорошие но стоят они от 2000 рублей минимум и занимают больше слотов чем два. а это тоже минус. Изменено 20 апреля, 2014 пользователем adamig Ссылка на комментарий
CuJIbBeCTp_co_CToJIoBou Опубликовано: 20 апреля, 2014 Бета-тестеры 333 публикации 29 735 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 (изменено) 20 Апр 2014 - 15:56 пользователь GrammarPanzer сказал:Если ты не собирался разгонять процессор, то зачем сполна заплатил за возможность разгона? В "ближайшем" будущем не буду. Переплата 1тыс руб Изменено 20 апреля, 2014 пользователем DieHard Intel Core i7 4770k (4Ghz) ♦ Noctua NH-U12S ♦ Asus Z87-K ♦ 8gb Corsair Vengeance 1600Mhz ♦ EVGA GeForce GTX780ti SC (980/7000mhz) ♦ Corsair CS750m ♦ Corsair 500r ♦ Windows 7hp ♦ Benq XL2411z Ссылка на комментарий
anonym_thpIwFdTaCps Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 812 публикации 42 974 боя Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 20 Апр 2014 - 20:13 пользователь miklebat сказал:Ха, это всего лишь частное мнение г-на GrammarPanzer, которое, нравится ему или нет, но мало кого волнует, а с приложением не борются, это просто обыкновенная защита от ***. Таких примеров мульён в разных областях. Напр. все возможности LN2 биос в молниях, закрыты без использования спец. версии АВ, хоть и переключатель есть. Версия эта высылается лично, после подписки соглашения и регистрации QR кода платы, а заправочные горловины совр. а/м меньшего диаметра, что бы какой-нибудь пенёк или блондэ не заправились этилированным бензином.Мгновенный локальный перегрев на площади в 0.5 кв.мм. Легко. Никакие троттлы, не помогут и тю-тю. Нагрузки запредельные.Это «Бублик» так греет, что 0,5 кв. мм сгорают моментально? Я приводил пример с относительно честным подходом Intel, которая почему-то не блокирует выполнение стресс-тестов. Хотя может быть, уже и она начала.Производителя, который не может сделать нормальный референс своего Hi-End продукта, надо с рынка гнать ссаными тряпками. Хотя тот самый референс R9 290X никакую частоту в Uber-моде сбрасывать не будет (пока нагрузка не исчезнет), просто начнёт повышать скорость турбины и держать температуру на 95 градусах: http://www.ixbt.com/video3/hawaii-part2.shtml . 20 Апр 2014 - 20:56 пользователь DieHard сказал: В "ближайшем" будущем не буду. Переплата 1тыс рубЗа букву К, разблокированный множитель и, возможно, некоторые старания Intel в плане селекции . А ещё ты заплатил: 1) за ненужный Z87; 2) за ненужный даже при разгоне Corsair Vengeance; 3) за ненужный кулер. Ну и за БП тоже, хотя запас хорош сам по себе, авось шуметь меньше будет, потому не считаем. За плату — 2000, за кулер — 1000, за память — рублей 500 (за бесполезные радиаторы). И за сам множитель чуть больше тысячи. Итого: 4500, если не больше. Сопоставимо со стоимостью нормального HDD. Ссылка на комментарий
CuJIbBeCTp_co_CToJIoBou Опубликовано: 20 апреля, 2014 Бета-тестеры 333 публикации 29 735 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 20 Апр 2014 - 17:52 пользователь GrammarPanzer сказал:Это «Бублик» так греет, что 0,5 кв. мм сгорают моментально? Я приводил пример с относительно честным подходом Intel, которая почему-то не блокирует выполнение стресс-тестов. Хотя может быть, уже и она начала.Производителя, который не может сделать нормальный референс своего Hi-End продукта, надо с рынка гнать ссаными тряпками. Хотя тот самый референс R9 290X никакую частоту в Uber-моде сбрасывать не будет (пока нагрузка не исчезнет), просто начнёт повышать скорость турбины и держать температуру на 95 градусах: http://www.ixbt.com/video3/hawaii-part2.shtml . За букву К, разблокированный множитель и, возможно, некоторые старания Intel в плане селекции . А ещё ты заплатил: 1) за ненужный Z87; 2) за ненужный даже при разгоне Corsair Vengeance; 3) за ненужный кулер. Ну и за БП тоже, хотя запас хорош сам по себе, авось шуметь меньше будет, потому не считаем. За плату — 2000, за кулер — 1000, за память — рублей 500 (за бесполезные радиаторы). И за сам множитель чуть больше тысячи. Итого: 4500, если не больше. Сопоставимо со стоимостью нормального HDD. Да, HDD взял хреновый, не спорю... Охлаждение брал из-за стиля и подсветки (корпус с акриловым окном, стоит на видном месте). Как и память. Просто приятно смотрится из-за синих радиаторов. А вот насчет блока питания - это вообще не переплата, ибо брать дешевые блоки - безумие, вообще этого не понимаю. Плата и множитель - опять таки запас, на случай необходимости. Intel Core i7 4770k (4Ghz) ♦ Noctua NH-U12S ♦ Asus Z87-K ♦ 8gb Corsair Vengeance 1600Mhz ♦ EVGA GeForce GTX780ti SC (980/7000mhz) ♦ Corsair CS750m ♦ Corsair 500r ♦ Windows 7hp ♦ Benq XL2411z Ссылка на комментарий
miklebat Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 498 публикаций 12 977 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 (изменено) 20 Апр 2014 - 17:52 пользователь GrammarPanzer сказал:Это «Бублик» так греет, что 0,5 кв. мм сгорают моментально? Я приводил пример с относительно честным подходом Intel, которая почему-то не блокирует выполнение стресс-тестов. Хотя может быть, уже и она начала. Да всё что угодно и где угодно может это сделать и у Интел, и у АМД, и у НВ. Было бы желание рискнуть 500-800$. Дурацкое дело нехитрое. "....сгорают моментально.....", не, сначала красный транспорант выведут на экран "Сейчас наступит трындец, готовься" Изменено 20 апреля, 2014 пользователем miklebat -Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.- Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 (изменено) 20 Апр 2014 - 22:52 пользователь GrammarPanzer сказал:Это «Бублик» так греет, что 0,5 кв. мм сгорают моментально? Я приводил пример с относительно честным подходом Intel, которая почему-то не блокирует выполнение стресс-тестов. Хотя может быть, уже и она начала.Производителя, который не может сделать нормальный референс своего Hi-End продукта, надо с рынка гнать ссаными тряпками. Хотя тот самый референс R9 290X никакую частоту в Uber-моде сбрасывать не будет (пока нагрузка не исчезнет), просто начнёт повышать скорость турбины и держать температуру на 95 градусах: http://www.ixbt.com/video3/hawaii-part2.shtml . За букву К, разблокированный множитель и, возможно, некоторые старания Intel в плане селекции . А ещё ты заплатил: 1) за ненужный Z87; 2) за ненужный даже при разгоне Corsair Vengeance; 3) за ненужный кулер. Ну и за БП тоже, хотя запас хорош сам по себе, авось шуметь меньше будет, потому не считаем. За плату — 2000, за кулер — 1000, за память — рублей 500 (за бесполезные радиаторы). И за сам множитель чуть больше тысячи. Итого: 4500, если не больше. Сопоставимо со стоимостью нормального HDD. если вы лично такой умный то вы сами и выпускайте продукт и на него устанавливайте свои правила. а то слов много а как вы лично думаете победить три не совместимые вещи . физику размеры и температуру окружающей среды.?ЕСЛИ СЛЕДОВАТЬ ВАШИМ ВЫСКАЗЫВАНИЯМ ТО НАДО ПОВЫШАТЬ РАЗМЕРЫ ОБОРУДОВАНИЯ ШУМ ОТ НЕГО И СТОЙМОСТЬ.ТОЛЬКО КТО ЭТО БУДЕТ ПОКУПАТЬ? Изменено 20 апреля, 2014 пользователем adamig Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 (изменено) 20 Апр 2014 - 23:17 пользователь DieHard сказал: Да, HDD взял хреновый, не спорю... Охлаждение брал из-за стиля и подсветки (корпус с акриловым окном, стоит на видном месте). Как и память. Просто приятно смотрится из-за синих радиаторов. А вот насчет блока питания - это вообще не переплата, ибо брать дешевые блоки - безумие, вообще этого не понимаю. Плата и множитель - опять таки запас, на случай необходимости.ну знаете брать букву к за красивые глаза и такой кулер только за дизайн и охлаждение не очень. если вам денег девать не куда написали вам бы подсказали куда потратить. у вас не сборка а какая то каракатица. деньги вложили а куда сами не поняли Изменено 20 апреля, 2014 пользователем adamig Ссылка на комментарий
CuJIbBeCTp_co_CToJIoBou Опубликовано: 20 апреля, 2014 Бета-тестеры 333 публикации 29 735 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 20 Апр 2014 - 18:52 пользователь adamig сказал:ну знаете брать букву к за красивые глаза и такой кулер только за дизайн и охлаждение не очень. если вам денег девать не куда написали вам бы подсказали куда потратить. у вас не сборка а какая то каракатица. деньги вложили а куда сами не поняли И в чем же она каракатица? Аргументируйте свое высказывание.Охлаждение, кстати, очень достойное. От Zalman (всегда брал и буду брать только эту фирму) лучше только CNPS12х c 3-мя вертушками. Intel Core i7 4770k (4Ghz) ♦ Noctua NH-U12S ♦ Asus Z87-K ♦ 8gb Corsair Vengeance 1600Mhz ♦ EVGA GeForce GTX780ti SC (980/7000mhz) ♦ Corsair CS750m ♦ Corsair 500r ♦ Windows 7hp ♦ Benq XL2411z Ссылка на комментарий
myselfcontrol Опубликовано: 20 апреля, 2014 Игроки 246 публикаций 25 796 боёв Поделиться Опубликовано: 20 апреля, 2014 (изменено) 20 Апр 2014 - 18:52 пользователь GrammarPanzer сказал: Ну и за БП тоже, хотя запас хорош сам по себе, авось шуметь меньше будет, потому не считаем. Ха! Помню как все недоумевали, когда в 2007 году я купил БП на 630W, в итоге, до сих пор им пользуюсь. Изменено 20 апреля, 2014 пользователем myselfcontrol Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации
В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.
Пожалуйста, войдите для комментирования
Вы сможете оставить комментарий после входа
Войти сейчас