Статистика артиллерии в 0.8.6

[sergey_32768]

23 Июн 2013 - 12:08 пользователь misha077 сказал:

пипец-купил су122 первый бой

1 раз выстрелил

знак классности 3 степени

что же с артой сотворили если за 1 выстрел классность дают

как же уровень игроков упал -вроде как хорошие артисты бросают арту

а стата в свободном падении

Новая техника - ещё статы нету вот и 3-я степень!

[totktonada57]

11 Июл 2013 - 12:06 пользователь vovanos341 сказал:

На мой взгляд, играть на свете - труднее всего. Потом идет СТ, АРТА, ТЯЖИ и наконец ПТ.

Кроме этого не всем нравится стиль СТ, а многим комп и сеть не позволяют это хорошо делать. У нас же не только москва и киев, а еще магадан, нижнииудинск и масса деревень.

свет вообще взводным должен быть, я считаю. скоординированный засвет и фокус - это щикарно.

конечно, не всем нравится СТ. тяжело же.

ну объективные причины на то и объективные. если человек с мозгами в голове, он их понимает и принимает во внимание.

[Dobryi_Lev]

11 Июл 2013 - 11:40 пользователь Stribg сказал:

А вы задайте этот вопрос настоящему артиллеристу. Игровая выполняет те же задачи. К слову, хе-хе... За такой вопрос в игре можно вылететь в ангар, а за вопрос настоящим - в травмпункт.)))

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2013/post-3224260-0-72182800-1373533866_thumb.jpg

[RenamedUser_6684891]

11 Июл 2013 - 12:04 пользователь Max000 сказал:

А я думаю по другому. "Недотанки" не для заторможенных стариков с переразвитым моском, а, банально, для людей боящихся ответственности. Посмотрите сами. Арта всегда не виновата: "не светили", "не прикрыли", "слились", "ВБР", зато если удастся зарешать, то сразу "Я бог войны!". Обыкновенное явление когда артовод кроет матом выигрывающую команду за то, что она не бросила захват и не побежала его спасть. Арта всегда как бы в стороне от общего процесса - ей все должны, но не в праве требовать. Это рождает ошибочное ощущение "илитности". ПТ, в свою очередь, еще загадочнее. Это танк, но лишенный башни, ХП и маневренности. Что заставляет его, как правило, СИДЕТЬ В КУСТАХ. Т.е. люди согласны лишится части функционала своей машины и, соответственно части возможных действий и тем обрекая себя на скуку смертную, лишь бы ... Даже не знаю зачем честно говоря. Кроме как, "чтобы ответственности поменьше было" в голову ничего не приходит. Ваш вариант "от бооооооольшого ума" кажется сомнительным. Народу дали роскошную игру с неограниченным потенциалом интересности, но все равно нашлись те кому всего этого не надо, они с упорством ищут не интересности, а безопасного нагиба из кустов. Это, батенька, не возраст, а грустная правда о человеческой психологии.

Интересное мнение.

Я бы хотел вам сказать следующие: - В игре нет недотанков. Нет недолюдей.

 

А потенциал игры для меня не танковать ромбиком, гуслей или от башни.

И не стрелять во фланг, крутить или бегать стаями.

Игра это не Фокус, прикрытие товарищей и т.п.

Потенциал игры для меня - это возможность уколом иглы решить исход боя.

Переломить исход боя, не только и не столько своим дамагом.

А поставив противника в неудобное положение. Воспользовавшись для этого, всеми машинами игры.

 

И рассуждать что, те кто не играет как вы -***, глупо.  В игре не все решает ваш дамаг. ИМХО

Изменено 11 июля, 2013 пользователем vovanos341

[RenamedUser_6684891]

11 Июл 2013 - 12:08 пользователь totktonada57 сказал:

свет вообще взводным должен быть, я считаю. скоординированный засвет и фокус - это щикарно.

конечно, не всем нравится СТ. тяжело же.

ну объективные причины на то и объективные. если человек с мозгами в голове, он их понимает и принимает во внимание.

+

[Spealman]

Сейчас в бою по 10-15 ПТ, каждый 2-й бой.

Ждём нерфа ПТ?

Занерфят - уйду.

[FokaV]

11 Июл 2013 - 12:06 пользователь vovanos341 сказал:

На мой взгляд, играть на свете - труднее всего. Потом идет СТ, АРТА, ТЯЖИ и наконец ПТ.

Кроме этого не всем нравится стиль СТ, а многим комп и сеть не позволяют это хорошо делать. У нас же не только москва и киев, а еще магадан, нижнииудинск и масса деревень.

Точно так же считаю.

11 Июл 2013 - 12:04 пользователь Max000 сказал:

... Арта всегда не виновата: "не светили", "не прикрыли", "слились", "ВБР", зато если удастся зарешать, то сразу "Я бог войны!". Обыкновенное явление когда артовод кроет матом выигрывающую команду за то, что она не бросила захват и не побежала его спасть....

Где вы блин такую арту то находите??? Ни разу такой фигни от арты не слышал. А вот от кустовых забазовых Львов приходилось.

По поводу интересности и безопасности - крайне рекомендую вам ездить без подушек безопасности и с неисправными тормозами - крайне интересная, активная и динамичная езда, а главное не скучная. А серьезно - все типы техники имеют свои плюсы и минусы. Плюсы арты известны. Минусы почему то забываются - один прорвавшийся танк - арта труп, один случайный засвет - труп, один выстрел в 1-1,5 минуты. Правильно ли сейчас настроена арта - скоро узнаем.

Изменено 11 июля, 2013 пользователем FokaV

[anonym_jApuXhEXM9Eu]

11 Июл 2013 - 14:04 пользователь FokaV сказал:

один выстрел в 1-1,5 минуты. Правильно ли сейчас настроена арта - скоро узнаем.

по моему то-же арту немного перенерфили , но и скорострельность ей нельзя увеличивать - иначе все вернется, а вот точность можно было-бы и поднять... ИМХО

[DeeM0H]

11 Июл 2013 - 12:04 пользователь Max000 сказал:

А я думаю по другому. "Недотанки" не для заторможенных стариков с переразвитым моском, а, банально, для людей боящихся ответственности. Посмотрите сами. Арта всегда не виновата: "не светили", "не прикрыли", "слились", "ВБР", зато если удастся зарешать, то сразу "Я бог войны!". Обыкновенное явление когда артовод кроет матом выигрывающую команду за то, что она не бросила захват и не побежала его спасть. Арта всегда как бы в стороне от общего процесса - ей все должны, но не в праве требовать. Это рождает ошибочное ощущение "илитности". ПТ, в свою очередь, еще загадочнее. Это танк, но лишенный башни, ХП и маневренности. Что заставляет его, как правило, СИДЕТЬ В КУСТАХ. Т.е. люди согласны лишится части функционала своей машины и, соответственно части возможных действий и тем обрекая себя на скуку смертную, лишь бы ... Даже не знаю зачем честно говоря. Кроме как, "чтобы ответственности поменьше было" в голову ничего не приходит. Ваш вариант "от бооооооольшого ума" кажется сомнительным. Народу дали роскошную игру с неограниченным потенциалом интересности, но все равно нашлись те кому всего этого не надо, они с упорством ищут не интересности, а безопасного нагиба из кустов. Это, батенька, не возраст, а грустная правда о человеческой психологии.

ЧСВ так и прет из всех дыр. В игре, ИМХО, нет простой и легкой техники.

ЛТ. 80% случаев это игра в ПТ или ололо-свичу па центру. Зашибись сложно!!!!

СТ. Опять игра в ПТ или свичу па центру. Защита союзной арты от светляков, когда на дне списка или грамотный пассивный свет? Не слышали. Очень сложно играть!!!

Арта. Вот самый был легкий класс ДО патча. Сейчас просто стал уныл. Но учил читать карту и видеть картину боя.

Тяжи. Ну сложно тут, пока не привыкнешь именно к конкретному танку. Привык - сразу стало легко и просто, а пока не привык, да, сливаешься часто, Но не сложно.

ПТ. Вариант 1 - стоять в кустах никуда не двигаясь. Вариант 2 сопровождать, поддерживая огоньком группу СТ,  3-й играть на себя. Продумывать позиции, учитывая грамотные пути отхода на КД, расчитывать вероятность своего обнаружения, исходя от дистанции до врага, пассивный свет для арты и союзников. Знаешь, как по итогам боя легко определить, днище-ПТ или папко? У папки будет куча очков за засвет врага.

 

Пользователь сказал:

по моему то-же арту немного перенерфили , но и скорострельность ей нельзя увеличивать - иначе все вернется, а вот точность можно было-бы и поднять... ИМХО

*** с точностью, верните УГН пожалуйста и уменьшите штраф разброса при повороте. Изменено 11 июля, 2013 пользователем DeeM0H

[totktonada57]

11 Июл 2013 - 12:39 пользователь Spealman сказал:

Сейчас в бою по 10-15 ПТ, каждый 2-й бой.

Ждём нерфа ПТ?

Занерфят - уйду.

да куда ты денешься.

поноешь чутка на форуме и продолжишь играть.

ничего личного, просто говорю на примере толп однокнопочных, которым понерфили их технику цвета фекалий.

[Max000]

11 Июл 2013 - 12:29 пользователь vovanos341 сказал:

А потенциал игры для меня не танковать ромбиком, гуслей или от башни.

И не стрелять во фланг, крутить или бегать стаями.

Игра это не Фокус, прикрытие товарищей и т.п.

Потенциал игры для меня - это возможность уколом иглы решить исход боя.

Вот это и удивляет. Вы осознанно отказываетесь от огромного количества составляющих игры (сами же перечислили 8 плюс "и т.п."). Т.е. разработчики дали возможность творить, импровизировать, изучать, рисковать.Они реализовали подробнейшую и сложнейшую (может даже слишком) модель ТТХ интереснейшей военной техники в истории. Но. ВАМ ОНО НЕ НАДО. Пусть остальные "дурачки" развлекаются (ездят(!) и крутят башнями(!!) на виду друг у друга(вот ***!!!)), а я сижЮ и свысока наблюдаю над убогими. И ждЮ "своего момента". И только тогда, когда "он" наступит, испытываю приступ острого восхищения собой. Хех. Походу у кого то проблемы с головой. Может и у меня, а может и нет.

Изменено 11 июля, 2013 пользователем Max000

[RenamedUser_6684891]

11 Июл 2013 - 15:48 пользователь Max000 сказал:

Вот это и удивляет. Вы осознанно отказываетесь от огромного количества составляющих игры (сами же перечислили 8 плюс "и т.п."). Т.е. разработчики дали возможность творить, импровизировать, изучать, рисковать.Они реализовали подробнейшую и сложнейшую (может даже слишком) модель ТТХ интереснейшей военной техники в истории. Но. ВАМ ОНО НЕ НАДО. Пусть остальные "дурачки" развлекаются (ездят(!) и крутят башнями(!!) на виду друг у друга(вот ***!!!)), а я сижЮ и свысока наблюдаю над убогими. И ждЮ "своего момента". И только тогда, когда "он" наступит, испытываю приступ острого восхищения собой. Хех. Походу у кого то проблемы с головой. Может и у меня, а может и нет.

Вы уже достаточно играете. И не знаете что такое ключевой момент??? Хотя с вашей выживаемостью, это не удивительно. Постарайтесь подольше жить. В конце игры много интересного.  Интересней чем размен ХП  качельками в середине боя.

Я многое использую из перечисленного, но также чувствую ритм боя.

Изменено 11 июля, 2013 пользователем vovanos341

[Max000]

11 Июл 2013 - 14:27 пользователь DeeM0H сказал:

ЧСВ так и прет из всех дыр. В игре, ИМХО, нет простой и легкой техники.

И даже согласен. Только мое ЧСВ видит это по другому.

Самая легкая техника это та, на которую налагается минимум ограничений ТТХ.

 

1. Исходя из этого СТ являются наиболее "послушным" классом техники. Динамические, защитные и огневые характеристики у них находятся на одинаково средне-высоком уровне. Уровень ответственности минимален, склонен к партизанским действиям. Простор для творчества не ограничен ничем, кроме головы игрока. А танк сделает все что ему скажут. Непонятно откуда берутся мифы о запредельной сложности СТ, я на них отдыхаю.

 

2. ТТ имеют ограничения в скорости и ДПМ. Благодаря запасу прочности, относительной высокой огневой мощи и терпимой маневренности - именно им приходится, собственно, "формировать стратегический рисунок боя", который потом помогают "раскрашивать" остальные классы.

Вспомните сами: ПТ в топе - к нудной обороне, СТ- к партизанскому хаосу, Арта - к долгому смеху, ТТ - а как по другому? Т.о. уровень ответственности - максимальный. Если СТ могут действовать "по ситуации" и смотаться если запахнет жаренным, то у ТТ для этого нет ни возможностей ни ПРАВА. Именно ТТ "делают" бой, исход которого уважаемый vovanos341 так любит решать "уколом своей иглы". Уколол - герой, не уколол - нубоТТ виноваты. Очередной миф о "самолегкости" ТТ.

 

3. ПТ - ограничения по скорости, маневренности и отсутствии башни. На первый взгляд почти все как у ТТ. Но одна такая маленькая штучка как башня серьезно меняет дело. Отсутствие оной резко ограничивает эффективность ПТ на переднем крае. С одной стороны это повышает сложность игры, а с другой - понижает ответственность. Максимально эффективно ПТ себя проявляют в виде пассивного саппорта 2 линии, оставляя активные и рискованные действия... понятно кому. Да это действительно сложно: на цыпочках пробираться кустами/огородами до удобной нычки и после каждого выстрела укатывать неповоротливое безбашенное тело обратно в тень. Мне нифига не удается. Но не удается скорее превозмочь чудовищную нудность процесса. Игровая суть ПТ сходна с исторической - ПТ начали делать когда не хватало денег и времени на нормальный танк. Т.е. ПТ  исторически - "недотанк". Недотанком он остался и в игре, правда разрабы добавили для баланса несколько плюшек в виде маскировки, точности и ДПМ. Только все эти плюшки еще больше навязывают недотанку недоигру. Класс не самый легкий и не самый сложный, но, однозначно, самый нууууууууууууууудный.

 

4. Арта - имея серьезные ограничения по 90% ТТХ и принципиально отличной от остальной техники механикой,является, скорее "миниигрой по мотивам WOT", чем полноценным классом. Навыки для успешной игры на арте не имеют НИЧЕГО общего с навыками требуемыми для всей остальной техники. Арта не сложнее и не легче других классов, она вообще не из этой игры. Что сложнее тетрис или зума? Однако разрабы сочли нужным ввести столь чуждый элемент в тело игры. В итоге к патчу игра стала похожа на психбольного с раздвоением личности, при том что личность вторичная начала доминировать над основной. Под конец 90% видов техники работали как обслуга для 10% арты. Жирный и наглый паразит подмял под себя замечательную игру.В "минигру" превратились все остальные играя роль болванчиков в DoTA. После принудительной "лоботомии" больного, арта стала тем, кем и должна была быть - "маленьким и смешным другом супергероя", добавляющим легкий и полезный, в умеренных дозах, элемент хаоса. А играть на арте и правда очень сложно. Когда ругают примитивных "однокнопочников", скорее подразумевают "чуждость" арты основной концепции игры.  Если возникают возражения насчет "вторичности" арты, просто представьте бой 15 на 15 любых одинаковых танков, а потом 15 на 15 арт. Не умрите от смеха только.

 

5. ЛТ(в виде света) - самый странный класс. Ограничен в огневой мощи и запасе ХП. В итоге вынужден "паразитировать на паразите". Т.е. наиболее эффективен только в качестве придатка к арте. Бой подобен "спину" рулетки. Острый и кратковременный всплеск азарта с непредсказуемыми результатами. Даже не "недотанк", а скорее "псевдотанк". Интересен в качестве легкой встряски, но люди выбирающие "свет" как основную специальность для меня загадочны.

 

Возвращаясь к началу. Мне интересно почему обиженные/разочарованные артоводы при всем богатстве выбора обратили свой взор именно на ПТ ?  Именно поэтому я спросил "а кроме как гадить из за спин других - религия не позволяет?". Обиделись Огорчились. Так что все таки? На нормальных танках тяжело, страшно или запа*ло?

[Metal__Heart]

Пользователь сказал:

3. ПТ - ограничения по скорости, маневренности и отсутствии башни. На первый взгляд почти все как у ТТ. Но одна такая маленькая штучка как башня серьезно меняет дело. Отсутствие оной резко ограничивает эффективность ПТ на переднем крае. С одной стороны это повышает сложность игры, а с другой - понижает ответственность. Максимально эффективно ПТ себя проявляют в виде пассивного саппорта 2 линии, оставляя активные и рискованные действия... понятно кому. Да это действительно сложно: на цыпочках пробираться кустами/огородами до удобной нычки и после каждого выстрела укатывать неповоротливое безбашенное тело обратно в тень. Мне нифига не удается. Но не удается скорее превозмочь чудовищную нудность процесса. Игровая суть ПТ сходна с исторической - ПТ начали делать когда не хватало денег и времени на нормальный танк. Т.е. ПТ  исторически - "недотанк". Недотанком он остался и в игре, правда разрабы добавили для баланса несколько плюшек в виде маскировки, точности и ДПМ. Только все эти плюшки еще больше навязывают недотанку недоигру. Класс не самый легкий и не самый сложный, но, однозначно, самый нууууууууууууууудный.

поиграй на хэллкате что-ли... и если ты про него напишешь - "нууууууууууууууудный", то я даже не знаю как тебя назвать после этого  :trollface:

[RenamedUser_6684891]

Максим поиграйте на артиллерии. Ваши взгляды изменятся. Понимаю что вам артиллерия дается тяжело.

Будите видеть обёмную картину боя. Снимите шоры с глаз. Будет интересней играть.

[anonym_L6VQx2jrj0MQ]

ИМХО с артой все стало просто отлично. Грамотные артоводы попадающие в ст на скаку не перевелись, зато пропали толпы школотронов скидывающиеся впятером в первый попавший в засвет танк.

[DooDooM]

тАщюсь от АРТЫ

[RenamedUser_6684891]

12 Июл 2013 - 10:55 пользователь lRequieml сказал:

ИМХО с артой все стало просто отлично. Грамотные артоводы попадающие в ст на скаку не перевелись, зато пропали толпы школотронов скидывающиеся впятером в первый попавший в засвет танк.

Но скорость полета снаряда, позволяет попасть только в нубо СТ.  

А без шуток ,сейчас играют на арте только нубасы и те кому *** на статистику.

Средний дамаг у меня на су-8 и хуме, упал с 1200-1300 до 800-900. Хотя как не странно количество побед не падает, а даже немного растет. Дамаг 8 уровня 1100-1150 курам на смех, для норм баланса надо 1400. При этом на сток орудии дамаг, стабильней бьется чем топовым.

Так топовые артиллеристы, сейчас есть только на топовой арте.

Изменено 12 июля, 2013 пользователем vovanos341

[Attila_Gunn]

23 Июн 2013 - 21:39 пользователь ZAHR сказал:

Грамотный ЛТ легко делает бой 10 уровня. В бестолковках ракового легиона прочно вбилась ересь что свет нужен только артам.

Так вот обьясняю - грамотный ЛТ может очень быстро занять стратегическую позицию и спрятавшись в кустах с прокачанной маскировкой+рогами+камуфляжем+сеткой очень долго и продуктивно светит абсолютно всем стволам союзной команды. Сам при этом ЛТ остаётся незамеченным очень долго. Да и когда его заметят, он быстро делает ноги на другой фланг и игрой в "быстрые забеги" и "выглядывания" продолжает давать свет союзникам.

Встречал в рандоме даже таких ЛТ, которые после всего вышеперечисленного умудрялись на своём Т-50-2 в конце боя догрызать ТТ-10 в корму и борта.

 

Это грамотный ЛТ, а не "ололораковыйсветляк" который мчится непонятно куда с воплями "даюсвет" и сдыхает в первые секунды боя.

О великий гуру,расскажи подробнее о роли света например в Химках. Как он будет пассивно подсвечивать при отсутствии арты. Открой мне глаза, скажи где находятся те волшебные кусты. Можно привести в пример и другие карты, где на свете нечего делать в отсутствии арты, но хватит Химок.

[DeeM0H]

12 Июл 2013 - 10:27 пользователь Max000 сказал:

И даже согласен. Только мое ЧСВ видит это по другому.

Самая легкая техника это та, на которую налагается минимум ограничений ТТХ.

 

 

Возвращаясь к началу. Мне интересно почему обиженные/разочарованные артоводы при всем богатстве выбора обратили свой взор именно на ПТ ?  Именно поэтому я спросил "а кроме как гадить из за спин других - религия не позволяет?". Обиделись Огорчились. Так что все таки? На нормальных танках тяжело, страшно или запа*ло?

Перки, дорогой товарищь, перки. У лоу и мидл арты были лампа и маскировка, у некоторых бобер до кучи. То же нужно и для ПТ. А на сброс голды жалко.