Танковый биатлон

[alaskiandog]

22 Июн 2013 - 21:58 пользователь VUMO сказал:

И в чем выражается "занятие армией"? с какого периода ей начали заниматься?

если молчать, а не говорить, показуха перестанет быть показухой, или все ж устроители поймут, что "пипл не хавает"?

Каким положительным сдвигам радоваться?

мероприятия типа танкового биатлона - положительное мероприятие, не спорю, учения - тоже положительное мероприятие, а вот показуха - явление отрицательное, ибо у одних создает иллюзию, у других - безнаказанность, третьи, третьи не учатся тому, как надо делать правильно.

Начали заниматься с начала 2000х. Сначала занялись РВСН, теперь дошли руки и до других родов войск. Выражается это в восстановлении ВПК, финансировании разработок перспективных вооружений, закупке новой техники, модернизации устаревшей техники, повышении финансирования армии в целом.

Про конкретное мероприятие конкретный человек сказал что оно показуха. Он имел основания так говорить? Он привел конкретные факты подтверждающие его высказывание? Ответ на эти вопросы - НЕТ. Кто он после этого? Однозначно ***. Давайте не будем путать конструктивную критику, обоснованную и справедливую с огульным охаиванием того положительного что сегодня делается для армии и в армии.

[Garrik__]

22 Июн 2013 - 22:45 пользователь alaskiandog сказал:

Начали заниматься с начала 2000х. Сначала занялись РВСН, теперь дошли руки и до других родов войск. Выражается это в восстановлении ВПК, финансировании разработок перспективных вооружений, закупке новой техники, модернизации устаревшей техники, повышении финансирования армии в целом.

Про конкретное мероприятие конкретный человек сказал что оно показуха. Он имел основания так говорить? Он привел конкретные факты подтверждающие его высказывание? Ответ на эти вопросы - НЕТ. Кто он после этого? Однозначно ***. Давайте не будем путать конструктивную критику, обоснованную и справедливую с огульным охаиванием того положительного что сегодня делается для армии и в армии.

Видишь ли, неуважаемый, если вместо нормальных учений начинается всякая беготня со штрафными кругами - это очень плохо. Ибо сие есть имитация кипучей деятельности. А к боевой подготовке эти ШОУ имеют примерно то-же отношение, что и расшибания кирпичей бошками перед трибунами. И если крохотный мозг не способен это понять - то да, остаётся верещать про *** и вставание с колен.

[VUMO]

22 Июн 2013 - 22:45 пользователь alaskiandog сказал:

Начали заниматься с начала 2000х.

хм, какое-то странное чувство, а я в это время где был, чет не заметил начало занимания с 2000-х. При чем всю дорогу наблюдал ухудшения подготовки военнослужащих - всех степеней, начиная от солдата зиканчивая генералом (не поголовно конечно, но в общей массе количество слабопрофессиональных военных увеличивалось).

 

22 Июн 2013 - 22:45 пользователь alaskiandog сказал:

Сначала занялись РВСН, теперь дошли руки и до других родов войск.

угу, РВСН подняли, ага, учитывая, что это практически единственный род войск, который сильно-то и не падал, ибо чревато, но даже РВСН не обошло стороной общее падение всего и вся.

 

22 Июн 2013 - 22:45 пользователь alaskiandog сказал:

Выражается это в восстановлении ВПК, финансировании разработок перспективных вооружений, закупке новой техники, модернизации устаревшей техники, повышении финансирования армии в целом.

И каким образом ВПК восстановилось? до какого уровня? ты тут про РВСН говорил - это восстановление ВПК, Сколько там запусков Булавы было? когда КБ занимаются несвойственными задачами и проектами - это не восстановление ВПК, а сокращение его, попытска скрестить ужа и ежа. Наверное в 2000 годах приняли наконец компьютеризированную КШМ, которую в 90-х представили военным?

Закупка новой техники - курам на смех, в таких количествах, что аж стыдно за ВПК, конечно лучше нежели ничего, но вот о положительных тенденциях роли особо не идет.

Финансирование армии в целом - вообще отдельный вопрос, если по не му начну говорить - мне перманентный бан на форуме точно врубят))))

ну и самое главное, восстановление армии наверное заключается в переходе на один год службы и создания бригадной системы? я тебя огорчу, внятных программ подготовки солдат по призыву в рамках одного года так и не создали, бригадная система, до сих пор не знают как увязать ее с задачами Вооруженных сил. И знаешь ли, никто не спешит в рамках "занятия армией" возвращать назад, или хотя бы формировать что-то новое. Реформа в очередной раз заключалось в тупом сокращении, а ведь в Общевойсковой Академии, в Военном Университете пылятся масса научных трудов, с расчетами и обоснованиями по модернизации и реформированию Вооруженных сил в соответсвии с новыми военными угрозами и в условиях изменившихся экономических возможностей.

Переход на контрактную армию, один провалился, заикнулись про "дубль два" и тут же затихли.

Так где здесь "занятия армией"? в упор не вижу. Ты имеешь ввиду перспективную программу вооружения до 2020 года? так оно к тому моменту опять уже все устареет, да и принята она от безисходности, я уже в одной теме приводил пример 71 гв. мсп, а таких полков по всей стране было - каждый.

 

22 Июн 2013 - 22:45 пользователь alaskiandog сказал:

Про конкретное мероприятие конкретный человек сказал что оно показуха. Он имел основания так говорить? Он привел конкретные факты подтверждающие его высказывание? Ответ на эти вопросы - НЕТ. Кто он после этого? Однозначно ***. Давайте не будем путать конструктивную критику, обоснованную и справедливую с огульным охаиванием того положительного что сегодня делается для армии и в армии.

давай не будем, вот тебе конструктив: сие мероприятие по идее - шоу, которое должно способствовать созданию благоприятного образа Армии в глазах обывателей, от сего зрелища у мальчишек должны загораться глаза и мечтой становиться - служба в танковых войсках. Непосредственно к боевой подготовке сие мероприятие отношения не имеет, а также не является показателем качества таковой подготовки. Собрать по одному лучшему экипажу от части и натаскать их на такие игрульки - много ума не надо, а учитывая, что массового освещения эти "биатлоны" не получили, как уже выше сказал - их задача пропаганда, то следовательно делается вывод, что это всего лишь подмена и показуха. вполне логичный вывод. Гораздо проще натаскать один экипаж и всем его показывать, нежели проводить целенаправленную боевую подготовку в рамках подразделений, частей и соединений. Это как раз и называется показухой.

 

 

22 Июн 2013 - 23:04 пользователь alaskiandog сказал:

Вот хорошее обоснование для чего нужен танковый биатлон.

http://www.odnako.or...ogs/show_26354/

Неуважаемый тетриков, можешь привести вменяемые аргументы против или предпочтешь оставаться геем, недоумком, дебилом и скотоложцем?

Сего восторженного юнца я прочитал, еще ранее. Собственно ему сие простительно, тебе же, помнится ты утверждал, что был командиром танковой роты,... в общем если ты таковым являешься, я удивлен.

 

П.С. прошу обратить внимания - ни слова о политике не прозвучало, все сугубо по теме.

Изменено 22 июня, 2013 пользователем VUMO

[anonym_RkgnpH1ntyrF]

Цитата из ссылки:

Пользователь сказал:

На выходах на полигоны отрабатываются стрельбы. На полевых выходах и учениях экипажи получают опыт вождения, прохождения маршрутов и преодоления препятствий. Но у всех этих видов боевой подготовки есть два минуса: в них разделены упражнения на движение и на поражение целей, и они не ставят экипажи в условия жёсткого ограничения времени. Тогда как в реальном бою движение, поиск целей, наведение оружия и поражение целей происходят одновременно.

То есть, осознавая наличие проблемы, не изменяют программу тренировки, а устраивают состязания. Не, не показуха - адекватное и логичное действие!   :honoring:

(сарказм, если что)

[kayman4]

Примерно с 2009 с  2010 годов в боевых частях была развернуто интенсивная боевая подготовка. В связи с сокращением срока службы количество занятий было увеличено  (за счет освобождения от нарядов и хозработ)

 

Кто проживает в военном городке не даст соврать  - почти каждый день (ночь) происходит выезды техники на танкодромы и стрельбища. Порой создается впечатления что живешь в зоне боевых действий взрывы треск выстрелов стрелкового оружия, рев двигателей боевой техники - все это уже вошло в повседневный быт жителей военных городков :)

 

Ну для примера можно сказать, что парк учебных рот бригад обновляется раз в 8-12 месяцев.  При этом порой машины перелаживают установленные межремонтные наработки в 1,5-2 раза.

 

Жалко только, с трудом натасканного за год экипаж приходится увольнять и начинать все сначала :( Думаю было бы эффективней хотя бы экипажи боевых машин перевести полностью на контрактную основу.

[VUMO]

23 Июн 2013 - 14:31 пользователь kayman4 сказал:

Примерно с 2009 с  2010 годов в боевых частях была развернуто интенсивная боевая подготовка. В связи с сокращением срока службы количество занятий было увеличено  (за счет освобождения от нарядов и хозработ)

т.е. пытаетесь впихнуть программу для двухгодичников в год, при этом после обучения экипажей их практика сократилась примерно в три раза. Хотя если сравнивать с 90-ми годами, когда танкисты призывники даже танк не разу не видели - прогресс, но с СССР - деградация.

 

23 Июн 2013 - 14:31 пользователь kayman4 сказал:

Ну для примера можно сказать, что парк учебных рот бригад обновляется раз в 8-12 месяцев.  При этом порой машины перелаживают установленные межремонтные наработки в 1,5-2 раза.

полностью обновляется, или еще дореформовские машинки на учебе убиваете?

 

23 Июн 2013 - 14:31 пользователь kayman4 сказал:

Жалко только, с трудом натасканного за год экипаж приходится увольнять и начинать все сначала :( Думаю было бы эффективней хотя бы экипажи боевых машин перевести полностью на контрактную основу.

как и писал ранее, практическая деятельность экипажей после обучения сокращена, если по теории в двухгодичной службе солдаты проходили примерно трое учений, то теперь в лучшем случае одни.

На контракт переведены они врядли буду, ибо 1. условий никаких нет; 2. Мин. Обороны так и не определилось, как это служить со 100% контрактников в частях и соединениях. попытка номер раз - провалилась. И положа руку на сердце, это вот нифига не лучше учитывая отсутствие нормальной законодательной базы, административное вмешательство и русский менталитет.

[RenamedUser_8356603]

Пользователь сказал:

Закупка новой техники - курам на смех, в таких количествах, что аж стыдно за ВПК, конечно лучше нежели ничего, но вот о положительных тенденциях роли особо не идет.

Так что там по закупкам новой техники? Я примеры привел, по прежнему будем утверждать что курам на смех? Или только хаять способен, а как до конкретики дело доходит так и сказать нечего?

 

Ну и для примера можно сказать что бердские летуны получили МИ-28, так задолбали уже летать, постоянно одна - две пары в воздухе.

[Mk_Jones]

хотел бы я там быть

[anonym_qqhptXvRc6Il]

23 Июн 2013 - 15:37 пользователь polardog сказал:

Так что там по закупкам новой техники? Я примеры привел, по прежнему будем утверждать что курам на смех? Или только хаять способен, а как до конкретики дело доходит так и сказать нечего?

Рассмотрим 1 утверждение:* Ракету "Булава" доделали и приняли на вооружение. В США новые ракеты для ядерного оружия не создавались и не планируются. РФ тотально превосходит США в это области.

Булава даже не смогла догнать по ТТХ Трайдент-1 в 1979г !принятую на вооружение,не говоря о Трайдент-2 1990года, которые составляют основу американских СЯС,ну а че, тотальное превосходство :trollface:

[RenamedUser_8356603]

Пользователь сказал:

что ты там привел, пожелания и планы?

Я привел факты и цифры поставок в армию за 2011-2012 годы. Чукча не читатель?

Пользователь сказал:

Если у нас в частях стояли на вооружении еще Т-62

У вас может и стояли, в армии России Т-62 на вооружении не стоит. Есть некоторое количество на базах хранения, сейчас утилизируется.

Пользователь сказал:

это программа подготовки? Это - шоу, а не программа подготовки, на всякий случай проверкой является не одиночные соревнования экипажей, а действия в составе подразделений

Отсутствие ума головного мозга не дает понять что успешные действия в составе подразделения невозможны без высокого индивидуального мастерства отдельных экипажей? И кстати, зам командующего 49 армией говорит что эти соревнования - часть подготовки. Но форумный теоретик VUMO утверждает что это шоу, видимо больше понимает чем какой то генерал-майор. И с чего ты взял что действия в составе подразделений не отрабатываются?

Пользователь сказал:

подготовить и натаскать за год один экипаж от части

А причем тут один экипаж? Соревнования проводятся между ВСЕМИ экипажами.

Пользователь сказал:

там на что не лень было ответить - ответил, прям под твоим спойлером курсивом и болдом выделенное - мое

НУ то есть по существу ответить нечего. Слив засчитан.

[RenamedUser_8356603]

Пользователь сказал:

не курам на смех, это перевооружение в СССР например, а перевооружать в течение десятилетия - это курам насмех, по той причине, что все нужно здесь и сейчас. Как бы в критической ситуации, в которой сейчас находится армия необходимы форсированные темпы

Видимо СССР перевооружался в течении трех лет? Примеры можно, в циферках, или опять сольешь? Как раз сейчас поставки идут в форсированном темпе, больше просто промыслы не могут делать. Но выпуск постоянно наращивается.

Пользователь сказал:

Ну и собственно разговор был за подготовку и начало 2000-х, что там взялись

Вранье и передергивание. Вот мои слова

Пользователь сказал:

Начали заниматься с начала 2000х. Сначала занялись РВСН, теперь дошли руки и до других родов войск.

Разговора за подготовку и начало 2000х не было. Или ты не способен понять значение слова ТЕПЕРЬ в данном контексте? Так ты спроси, я тебе растолкую.

Пользователь сказал:

у тебя кроме пропагандистских блогов ничего видимо нет

Еще раз, чукча писатель? Там полно конкретных цифр по поставкам в армию

Пользователь сказал:

как в той теме про НОНу, можешь опять обидеться и убежать.

Это в той теме где ты сделал глубокомудрый вывод что ВДВ не нужны? Как жаль что военное руководство нашей страны об этом не знает. Они то, дурачки, собрались численность ВДВ увеличивать. Ты сообщи им о своих теоретических изысканиях, может убережешь от фатальной ошибки.

Пользователь сказал:

И хамить дома маме будешь, мальчик.

Вот родителей поминать в подобных спорах очень гнилое дело

[VUMO]

23 Июн 2013 - 22:46 пользователь polardog сказал:

Я привел факты и цифры поставок в армию за 2011-2012 годы. Чукча не читатель?

спойлер открой моем посте в цитате, чукча не читатель, найди то, что не твое, хомячок домашний, перечитай еще раз. Цифры поставок в армию говоришь привел, ну расскажи, сколько ПАК ФА было поставлено, сколько единиц Булавы, какие 300+ Ми-28 и 1100 самолетов были поставлены в 2011-2012 годах, да я не говорю о мелочах, типа гиперзвукового оружия. Это ты назвал в поставках за 2011-2012 года, я думал я читать умею, там либо разрабатывается либо в планах. Или чукча не только не читатель, чукча еще и не писатель)))))

 

23 Июн 2013 - 22:46 пользователь polardog сказал:

У вас может и стояли, в армии России Т-62 на вооружении не стоит. Есть некоторое количество на базах хранения, сейчас утилизируется.

давно не стоят? что-то кажется мне, что недавно, и стояли на вооружении до расформирования дивизий, в которых они находились. Нда, не читатель, интересно, наверное на место этих Т-62 в бригады, сформированные на базе дивизий пришли новенькие Т-90? Хм, нет, пришли машины снятые с хранения, при расформировании кадрированных частей, нда, меньше войск - меньше потребностей.))))

Только вот уменьшение войск огаляет теперь не только воздушное, но и сухопутное пространство, дырок становится больше, хорошо одно, за счет таких машинок учебные и учебно-боевые группы можно оснащать, и некоторое время заменять их между собой, пока Армата не родится, кстати, Армата поступила, судя по началу твоего поста тоже в 2011-2012 года в войска?))))

 

23 Июн 2013 - 22:46 пользователь polardog сказал:

Отсутствие ума головного мозга не дает понять что успешные действия в составе подразделения невозможны без высокого индивидуального мастерства отдельных экипажей? И кстати, зам командующего 49 армией говорит что эти соревнования - часть подготовки. Но форумный теоретик VUMO утверждает что это шоу, видимо больше понимает чем какой то генерал-майор. И с чего ты взял что действия в составе подразделений не отрабатываются?

глубокоуважаемый слоник обладатель обширного разума, еще раз натаскать один экипаж - это не проблема, подготовить подразделение, часть, соединения к успешным действиям - гораздо сложнее, но дикорастущему организму, менее чем за два года проскочившему с курсанта до командира роты (хотя судя по всему наврал наверное), это не понять. ибо только в боевиках одиночка успешно спасает мир.

ААА, это часть подготовки, по телевизору целый командующий армией сказал, хм, странно, в это время ротные тактические учения должны проходить, знаешь что это такое? А тут экипажи состязуются, странно однако. Нда, а еще весной там по телевизору кто-то про учения говорил, внезапные, тоже небось генерал какой. Ух, и диванный же я теоретик, слышь слоник обладатель обширного разума, ты в скольких учения участвовал?

ну и я сказал, что действия в составе подразделения не отрабатываются? они отрабатываются, никто ж планы подготовки то не отменял, вообще никак, учебные планы, тоже никто не отменял, только вот не покажет тебе их никто, и к данному шоу отношения подготовка в составе подразделений отношения не имеет, кстати, учитывая, что Шалинский полигон занят, интересно, а тактические учения где проводятся, время ближе к июлю, батальонам выйти бы пора, а тут блин роты скорее всего еще не закончили. И чего б не показать, с боевой стрельбой, да потому что, можно жидко обгадиться, на таком мероприятии, хотя после весны - пипл походу хавает, можно не напрягаться.

 

 

 

23 Июн 2013 - 22:46 пользователь polardog сказал:

А причем тут один экипаж? Соревнования проводятся между ВСЕМИ экипажами.

да ну нафиг? я конечно думал, что вооруженные силы сократили, но чтоб до такой степени. ВСЕ экипажи на двух полигонах, это сколько?

 

23 Июн 2013 - 22:46 пользователь polardog сказал:

НУ то есть по существу ответить нечего. Слив засчитан.

а, ну значит чукча все ж не читатель, под спойлер заглянуть - вера не позволяет, ну-ну. Собственно, после того, что оказывается под твоим спойлером поставки за 2011-2012 год были, а не перспективные планы и программы, то да, понимаю, обширный мозг видимо слишком обширен))))

[VUMO]

23 Июн 2013 - 21:54 пользователь polardog сказал:

Включить мозг не судьба? Или его нет? Попытайся думать прежде чем писать ересь

чуть не пропустил, по каким критериям Булава превосходит Трайдент-2? ну кроме возможностей заявленного преодоления системы ПРО, которых у нас по сути нет. Москва не считается, тебе там у себя легче не будет от этого))))

[lyhs]

24 Июн 2013 - 00:58 пользователь VUMO сказал:

чуть не пропустил, по каким критериям Булава превосходит Трайдент-2? ну кроме возможностей заявленного преодоления системы ПРО, которых у нас по сути нет. Москва не считается, тебе там у себя легче не будет от этого))))

А ПРО Москвы как таковой тоже нет. А Трайдент-2 это самая надёжная ракета за всю историю. См. кол. удачных пусков. Булава это (надеюсь пока) мелкосерийное изделие с не ясной судьбой.

[VUMO]

24 Июн 2013 - 01:37 пользователь lyhs сказал:

А ПРО Москвы как таковой тоже нет. А Трайдент-2 это самая надёжная ракета за всю историю. См. кол. удачных пусков. Булава это (надеюсь пока) мелкосерийное изделие с не ясной судьбой.

номинально есть, даже части есть, лет 10 назад, даже был в одной такой. А про ракеты - это не мне, это человеку расскажи, по словам которого мы тотально превосходим Америку.

 

Я вообще не против патриотизма, даже за. Только вот патриотизм, в моем понимании, это не зарывание головы в песок, как мантру повторяя, что у нас все хорошо и все лучшее, а действительно попытки сделать лучше, хотя б в пределах своих сил.

[lyhs]

Я таких и называю чудо-патриоты. Да я не про наличие ПРО как таковой, а про её возможности. Одиночная простая цель, это максимум.

[MrBasileus]

Мне лень читать весь срач, но сейчас армия действительно вооружается. И достаточно быстрыми темпами. Только вот сравнивать надо не с советской системой, когда все было направлено на оборонку, а с разрухой 90-х. К тому же, до конца реформы и перевооружения как-то глупо обсуждать ее итоги.

[kayman4]

23 Июн 2013 - 15:05 пользователь VUMO сказал:

т.е. пытаетесь впихнуть программу для двухгодичников в год, при этом после обучения экипажей их практика сократилась примерно в три раза. Хотя если сравнивать с 90-ми годами, когда танкисты призывники даже танк не разу не видели - прогресс, но с СССР - деградация.

Ждем отката в обратную сторону - уже как бы пора выборы то президента прошли :)

 

Пользователь сказал:

полностью обновляется, или еще дореформовские машинки на учебе убиваете?

 

старые пока начали с Т-64 и Т-80 УД перешли на Т-72А, М теперь к Т-72Б-1, Т-80Б подобрались. хотя часть машин переводят с БГ а вместо них с КР присылают

 

Пользователь сказал:

как и писал ранее, практическая деятельность экипажей после обучения сокращена, если по теории в двухгодичной службе солдаты проходили примерно трое учений, то теперь в лучшем случае одни.

Смотря какого уровня.

 

23 Июн 2013 - 15:05 пользователь VUMO сказал:

На контракт переведены они врядли буду, ибо 1. условий никаких нет; 2. Мин. Обороны так и не определилось, как это служить со 100% контрактников в частях и соединениях. попытка номер раз - провалилась. И положа руку на сердце, это вот нифига не лучше учитывая отсутствие нормальной законодательной базы, административное вмешательство и русский менталитет.

Так попыток не было .Разговоры про контракников это обратная сторона медали про снижение сроков службы срочникам. Наши правители хотят контракную армию, но при этом  не хотят платить,  давать квартиры, давать пению, давать льготы. Сердюков негласно прямым текстом заявил что контракников на службу будут брать не более чем на 9 лет - догадайтесь почему?

 

Ну и собственно о самом "танковом биатлоне" - это не учеба это попытка сделать свой "Приз канадской армии". Раньше в советское время было нечто подобное - лучшие экипажи участвовали в сводных батальонах в войсковых испытания.

Изменено 24 июня, 2013 пользователем kayman4

[VUMO]

24 Июн 2013 - 07:48 пользователь MrBasileus сказал:

Мне лень читать весь срач, но сейчас армия действительно вооружается. И достаточно быстрыми темпами. Только вот сравнивать надо не с советской системой, когда все было направлено на оборонку, а с разрухой 90-х. К тому же, до конца реформы и перевооружения как-то глупо обсуждать ее итоги.

Срач не надо, не твое это)))

Базилевс - десятилетие - это не быстрые темпы.

До конца какой реформы? Сердюковской, так она все, Собственно то же банальное сокращение, только прикрытое переходом на новую структуру ВС и что получили? структуру ВС изменили, а что делать с новой структурой не придумали. Ну и плюс ко всему сократили кадры, то что должно по мобилизации обеспечить вооружением и военной техников резервистов, за счет этого высвобождения мат. средств, заменили во вновь сформированных бригадах изношенную технику.

плавно переходя к перевооружению, заменили изношенную технику, на снятую с хранения, ибо меньшим вооруженным силам требуется меньше всего, а запасы довольно обширные, но... Это все равно не решает проблемы обеспеченности ВС, как уже писал выше новой техники не было почти 30 лет, и парк техники в критическом состоянии находился, потому растягивать перевооружение на 10 лет в нынешних условиях ВС - это роскошь.

ну и на счет перевооружения, его как такового нет, ибо закупаем не новую технику, а всю туже, только вновь  собранную, т.е. на новый качественный уровень ВС не выходим, а надо бы.

Ну и про танки, не помню где-то слыхал, что танки Т-90 сильно закупать не будут, подождут Армату, о чем это говорит понимаешь?

 

24 Июн 2013 - 08:24 пользователь kayman4 сказал:

Ждем отката в обратную сторону - уже как бы пора выборы то президента прошли :)

уже долго ждем, за последние полтора - два года, от различных субъектов законодательной инициативы мне известно о 4 предложения по увеличению срока службы. Тишина

 

24 Июн 2013 - 08:24 пользователь kayman4 сказал:

старые пока начали с Т-64 и Т-80 УД перешли на Т-72А, М теперь к Т-72Б-1, Т-80Б подобрались. хотя часть машин переводят с БГ а вместо них с КР присылают

Спасибо, собственно чтд.

 

 

 

24 Июн 2013 - 08:24 пользователь kayman4 сказал:

Смотря какого уровня.

а какой уровень военнослужащих по призыву проходит сейчас более 1 учений за срок службы? Стрелки-санитары или помощники гранатометчика))))

 

 

24 Июн 2013 - 08:24 пользователь kayman4 сказал:

Так попыток не было .Разговоры про контракников это обратная сторона медали про снижение сроков службы срочникам. Наши правители хотят контракную армию, но при этом  не хотят платить,  давать квартиры, давать пению, давать льготы. Сердюков негласно прямым текстом заявил что контракников на службу будут брать не более чем на 9 лет - догадайтесь почему?

мне не надо догадываться, я знаю. Собственно после официального признания провала перехода на контракт, буквально через 2 года заявили о новой попытке, но опять же социальные проблемы убили все на корню, в результате, на контракт не переходим, срок службы не увеличиваем, военные ждут, а реформа идет опять без участия "зеленых человечков")))

24 Июн 2013 - 08:24 пользователь kayman4 сказал:

Ну и собственно о самом "танковом биатлоне" - это не учеба это попытка сделать свой "Приз канадской армии". Раньше в советское время было нечто подобное - лучшие экипажи участвовали в сводных батальонах в войсковых испытания.

а как же командующий армии, он сказал что учеба)))) В советское время это было как дополнение, а не как подмена. Собственно как уже говорил раньше, вещь не плохая, но... в дополнение ко всему спектру обучения, а не вместо него.

[MrBasileus]

Когда нет денег - приходится выбирать. Требования получить все и сразу я уже читал в комментах на Топваре, правда там они вообще были похожи на плач. Мы живем не в Советском Союзе, который был ориентирован на оборонку, и не в США, которые могут выделять астрономические суммы. Так что я считаю, что текущая программа модернизации - это лучше, чем ничего. А заявленные цели для нашей разваленной армии и вовсе отличные.

 

На счет отказа от Т-90. Да, такое есть, но модернизация Т-72 при этом продолжается. Со скрипом и обломами (типа того, что в войсках оказывается не та модификация, которую хотели), но все же.