Арта, днища и папки.

[glevg]

18 Май 2013 - 13:31 пользователь lokomotor сказал:

как написали в картофельной коммуночке, нерфа арты по точности по сути не будет. Будет очень некислый ап точности танков, что гуд.

Проблема в том, что увеличен разброс и уменьшена скорость перезарядки, что в сумме дает вам нехилый шанс не попадать в центр круга в течение нескольких боев к ряду. Да, если взять 100 или 1000 боев, то точность не изменится. Но если раньше вам, для соблюдения нормального распределения было достаточно 5-10 раз заехать на арте, то теперь для того же результата нужно значительно больше боев. Понимаете? Изменено 18 мая, 2013 пользователем glevg

[_25cm]

18 Май 2013 - 13:29 пользователь dc5 сказал:

Ну прям не знаю, что Вам ответить) Руки вроде прямые! Карты и местность за 20К боев выучил. Не стоит забывать о случае и о ВБР.

Если почитаете внимательнее то, что я написал - Я против нерфа качественных характеристик арты, крайне необходим нерф количественного присутствия арты в рандомном бою!!!!

да я прекрасно все понимаю, взвод 3 арты согласен. готов очередь отстоять.

пс. ну если разброс увеличат жутко - скорее всего от "такой" арты будут страдать союзники. а время перезарядки - ну можно взводом на артах стреляя по очереди кошмарить весь рандом, будет как с автомата летать или как оно обычно бывает "выключение" цели - засвет-3 снаряда одновременно и ангар... типа вот как-то так  :sceptic:

[anonym_axhpdYPXJIBI]

18 Май 2013 - 12:30 пользователь glevg сказал:

Таким образом, нерф и перебаланс арты не приведет к сокращению количества артоводов, наоборот, количество САУ только выростет.

Ну это спорный вопрос. За себя лично могу сказать, что играю сейчас почти 100% боев на САУ, но в свете

слухов об ужосах грядущего нерфа начинаю подумывать уже начать осваивать ПТ. Вообщем, если будет введен

такой дикий разброс на САУ, как прогнозируется, я не уверен, что я буду продолжать играть на этой технике,

я не мазохист. Хотя конечно надо испытать вначале новые арты, может все будет не так и плохо. Как то так.

[anonym_cISHmZ7LYVRb]

18 Май 2013 - 13:34 пользователь lokomotor сказал:

можно сделать динамическое ограничение для каждого боя от нуля до 3.

Еще раз повторюсь. Сделав ограничение сау в бою в 3и штуки, увеличит время поиска игры и во всех играх будет всегда 3 сау.

Сделав еще и рандомное ограничение на сау в бою 0-3, увеличит в разы время поиска игры.

посмторите на очередь во время поиска игры, половина всех танков - это арта. Что не говорите, а арта это самый легкий способ игры, требует меньше знаний сравнивая с игрой на другой технике, меньше динамики. Поэтому очень многие выбирают её.

Не выйдет ничего путевого в граничении. Как по мне, то нужно хотя бы уменьшать урон от арты

Изменено 18 мая, 2013 пользователем Гость

[Hunter_032]

Автор утверждает что количество нубов на ис-7 больше, хм, а кто задумался о том что амх 50b делает четыре выстрела в ис-7, а в замен получает один? И где же здесь мастерство? Что касаеться арты, нерф не выход, даже пять штук нерфовых арт доставят немало проблем, лучше уменьшить их количество. И артоводы не пострадают и рандому хорошо.

[SKIF_Easy_target]

18 Май 2013 - 12:44 пользователь Kocmmoc сказал:

Как бы там ни было если не будет 50% и меньше 50% игроков и они просто удалят игру, то вы так называемые папки "П" (еще нужно доказать являетесь ли ими в самом деле) разделитесь на две категории и  одна половина вас станет днищем, а другая папками нагиба. Рандом есть рандом попал так попал, лучше радуйтесь что массово в рандоме играют люди ниже среднего чем выше вам же легче. И эти все разговоры про папки и днища меня бесят я б ваще запретил всем игрокам видеть статистику других игроков, и убрал бы проценты побед и эффективности. Просто есть танк у человека или нет и все дела.

++++

[_25cm]

18 Май 2013 - 13:37 пользователь glevg сказал:

Проблема в том, что увеличен разброс и уменьшена скорость перезарядки, что в сумме дает вам нехилый шанс не попадать в центр круга в течение нескольких боев к ряду. Да, если взять 100 или 1000 боев, то точность не изменится. Но если раньше вам, для соблюдения нормального распределения было достаточно 5-10 раз заехать на арте, то теперь для того же результата нужно значительно больше боев. Понимаете?

в центр круга стрелять??? что-то не совсем понял? я обычно как-бы прошиваю за танк или перед ним... ну а математика наука точная и все расчеты велись как-бы при идеальных условиях и горизонтальной плоскости. а стоит сау поставить "горизонтально" вот тут начнет работать "идеальный расчетный алгоритм" к которому привыкнут сразу. надо будет сау размещать на плоскости как надо ))) да и еще игра сплешем, прям так и хочется голдой пострелять со сплешем большим чем отклонения снаряда  :glasses:

[glevg]

18 Май 2013 - 13:39 пользователь Scaven сказал:

Ну это спорный вопрос. За себя лично могу сказать, что играю сейчас почти 100% боев на САУ, но в свете

слухов об ужосах грядущего нерфа начинаю подумывать уже начать осваивать ПТ. Вообщем, если будет введен

такой дикий разброс на САУ, как прогнозируется, я не уверен, что я буду продолжать играть на этой технике,

я не мазохист. Как то так.

Будете..)) Поверьте, вы нерфа не почувствуете..)) Это не укор.

18 Май 2013 - 13:43 пользователь Hunter_032 сказал:

Автор утверждает что количество нубов на ис-7 больше, хм, а кто задумался о том что амх 50b делает четыре выстрела в ис-7, а в замен получает один? И где же здесь мастерство? Что касаеться арты, нерф не выход, даже пять штук нерфовых арт доставят немало проблем, лучше уменьшить их количество. И артоводы не пострадают и рандому хорошо.

Не обижайтесь, но вы пока просто не понимаете, в чем сложность АМХ50В и простота ИС-7.

18 Май 2013 - 13:48 пользователь Robertzemekis сказал:

в центр круга стрелять??? что-то не совсем понял? я обычно как-бы прошиваю за танк или перед ним... ну а математика наука точная и все расчеты велись как-бы при идеальных условиях и горизонтальной плоскости. а стоит сау поставить "горизонтально" вот тут начнет работать "идеальный расчетный алгоритм" к которому привыкнут сразу. надо будет сау размещать на плоскости как надо ))) да и еще игра сплешем, прям так и хочется голдой пострелять со сплешем большим чем отклонения снаряда

Не важно как вы наводите прицел, вы все равно ориентируетесь на то, что снаряд полетит в центр круга. Чем выше отклонение, тем хуже делать прогноз относительно попадания в центр. И совершенно не важно, как стоит ваша арта. Изменено 18 мая, 2013 пользователем glevg

[anonym_sjBoeKX6q5rl]

18 Май 2013 - 13:32 пользователь Robertzemekis сказал:

и так же уменьшить скорость лт, убать всю маскировку пт, нарастить брони тт и в таком же духе...

ПТ страдают от арты куда больше нежели другие если у них нет поворотной башни чтобы быстро прятаться, светляки дохнут как мухи в первую минуту а ТТ вообще сделали ущербным классом, дошло до того что у СТ пробитие больше нежели у ТТ. И никто не прячется за домиками от ТТ,ПТ,СТ и ЛТ опасаясь плюхи на 2к урона, только от арты, а карта степи или малиновка и 5 арт 7-8 лвл это как вообще играть? Вот и получается тупостояние по нычкам а не бой танков. Арта должна быть поддержкой, ну уж никак не решающей силой в игре про танки.

[SKIF_Easy_target]

18 Май 2013 - 12:55 пользователь balqw сказал:

и будет арта в очереди стоять по 20 минут. Как можно сделать ограничение на кол-во сау в бою, если очередь состоит из 50% арта и 50% тт ст пт лт

Да не так часто происходит что 50/50 Чаще бывает что на топовой арте не можешь войти в бой из-за отсутствия должного количества тт 9-10 уровней Не замечал? :glasses: ТТ не идут в бой-боятся арты?БРЕД!ПТ 10-х  боятся?Тоже БРЕД!Может причина не в арте(которая все таки чаще промахивается чем попадает)?Дело наверное не только в арте,тт,ст,пт,лт...Может проект слишком уж становится комерческим? :hiding: Чтобы скрыть одну проблему массе подкидывается другая? :hiding:  :trollface:  :trollface:  :trollface:

[Rockubei]

Если увеличить разброс, то по крайне мере реже будут в рандоме появляться статадрочеры на процент попадания, который так нужен для игры в ротах 55+.

[SKIF_Easy_target]

18 Май 2013 - 13:01 пользователь Rockubei сказал:

Имхо арты будет столькоже, но её перебалансируют и распределят на 10 уровней. К примеру тот же гриль(4лвл) может будет попадать в рандоме к технике не 6-8 лвл а 5-6. В боях 10го уже не будет буратосов и 212, а тупо топовая арта. Я так думаю.

Будем надеятся А сейчас и су-5 кидает к десяткам(не взводную :trollface: )Может пора вернуться на работу человеку который настраивает балансир? :trollface: А то такое ощущение что уехал на моря и забыл вернуться :trollface:  :trollface:  :trollface:

[_25cm]

18 Май 2013 - 13:51 пользователь KOCTb_ODECCA сказал:

ПТ страдают от арты куда больше нежели другие если у них нет поворотной башни чтобы быстро прятаться, светляки дохнут как мухи в первую минуту а ТТ вообще сделали ущербным классом, дошло до того что у СТ пробитие больше нежели у ТТ. И никто не прячется за домиками от ТТ,ПТ,СТ и ЛТ опасаясь плюхи на 2к урона, только от арты, а карта степи или малиновка и 5 арт 7-8 лвл это как вообще играть? Вот и получается тупостояние по нычкам а не бой танков. Арта должна быть поддержкой, ну уж никак не решающей силой в игре про танки.

пт страдают из-за того что лезут вперед всех, тт страдают - у них хп много и стоят как пни посреди поля, лт это вообще больная тема - первый снаряд у меня голдовый за 8000 тысяч, для светляка, потому-что тт ст лт бездействуют... а светляк реально может тащить бой и кошмарить команду. рядом положу или шот или разулся.

есть ребята тактика, пусть и игровая - высунулся - сразу труп. броня не решает - она думать не умеет.

арта решает?? да решает когда в конце боя ололо слились, один артовод светит другой стреляет.. смешно ***.

[anonym_sjBoeKX6q5rl]

А то что арты сплешем наносят урона по 400-800 это вообще бред бредовый, получается что попасть точно в танк вообще не обязательно, достаточно плюхнуть где то рядом и нанести урон сопоставимый топ ПТ или ТТ, и при дальности связи 300-400м арта почему то видит всю карту и всех засвеченных противников.

[anonym_sjBoeKX6q5rl]

18 Май 2013 - 14:03 пользователь Robertzemekis сказал:

пт страдают из-за того что лезут вперед всех, тт страдают - у них хп много и стоят как пни посреди поля, лт это вообще больная тема - первый снаряд у меня голдовый за 8000 тысяч, для светляка, потому-что тт ст лт бездействуют... а светляк реально может тащить бой и кошмарить команду. рядом положу или шот или разулся.

есть ребята тактика, пусть и игровая - высунулся - сразу труп. броня не решает - она думать не умеет.

арта решает?? да решает когда в конце боя ололо слились, один артовод светит другой стреляет.. смешно ***.

Меня на объекте 704 с прокаченой маскировкой у экипажа и маск сеткой в двойных кустах спокойно светил батчат хотя я стоял почти на нашей базе и не стрелял, тут же плюха от арты и трупик, батчат при этом даже не засветился хотя стрелял по мне, и где я высунулся? И так арты разобрали весь фланг, по одному засвету бата, который сам светанулся лишь раз на пару секунд, после таких сотен боев арта конечно не решает, разбирая по полкоманды, лоло. В боях где 4-5 арт побеждает команда где арта лучше играет и все, что бы ни делали остальные.

[SKIF_Easy_target]

18 Май 2013 - 13:33 пользователь deelite сказал:

Все на самом деле проще, не надо ничего нерфить, все эти разбросы, кол-во хп, скорость поворота.... Фигня это все , этих мразей однокнопочных ничего не берет.

 

Надо просто сделать стоимость ремонта сау8 200 000 серебра, один снаряд 20 тыщ, а ГЛАВНОЕ - кредитов за бой не начислять ВООБЩЕ. И все, этих ублюдков  с потными ладошками как ветром сдует.

Человек знает что пишет :glasses: При 14700 боев-2400 на артах :trollface:

P.S.Никогда не понимал таких людей....То ли неадекват,то ли просто с диагнозом,но тщательно это от всех скрывает...

[_25cm]

18 Май 2013 - 14:10 пользователь KOCTb_ODECCA сказал:

Меня на объекте 704 с вкаченой маскировкой у экипажа и маск сеткой в двойных кустах спокойно светил батчат хотя я стоял почти на нашей базе и не стрелял, тут же плюха от арты и трупик, батчат при этом даже не засветился хотя стрелял по мне, и где я высунулся?

конечно, купи еще трубу для обзора+масксеть. а то наверно как у всех стандартный фарш досыл+вентиль+сведение.

 

 

уважаемые да поймите вы наконец, у арты порезали доходность - игроки сразу начали стрелять точнее и дамажить. поиграйте на прем танках - нет дамага - нет денег (хотя цитата _мы не продаем машины для ногиба) и порой настрел на премах больше чем на топ тяжах. вывод - человек, эта такая зараза которая приспособится ко всему. вот и ответ артоводов на пониженный доход.  :glasses:

[and2and]

18 Май 2013 - 12:30 пользователь glevg сказал:

...

Именно поэтому, орды туповатых артиллеристов будут только расти, а скиллованная арта будет встречаться все реже. Чем больше влияние ВБР, тем больше днищ (как абсолютно, так и относительно) и меньше хороших игроков. Ситуация станет в точности повторять ситуацию с топ тяжами.

Таким образом, нерф и перебаланс арты не приведет к сокращению количества артоводов, наоборот, количество САУ только выростет.

Хотелось бы дополнить. Есть еще один момент, сейчас арта получает в среднем за бой 500 опыта (цифра с потолка), при увеличении времени перезарядки и снижении точности, будут реже стрелять и реже попадать, следовательно средний опыт за бой уменьшится причем довольно существенно процентов на 30-40, т.е. составит пусть 350 опыта в среднем за бой. Что произойдет? Правильно дольше будут качаться, количество арты в боях может только увеличиться. Но разработчики похоже этого не могут понять, мы будем иметь ту же кучу арты, но понерфленную и их количество будет только расти, причем теперь на всех уровнях боев.

[_25cm]

18 Май 2013 - 14:18 пользователь and2and сказал:

Хотелось бы дополнить. Есть еще один момент, сейчас арта получает в среднем за бой 500 опыта (цифра с потолка), при увеличении времени перезарядки и снижении точности, будут реже стрелять и реже попадать, следовательно средний опыт за бой уменьшится причем довольно существенно процентов на 30-40, т.е. составит пусть 350 опыта в среднем за бой. Что произойдет? Правильно дольше будут качаться, количество арты в боях может только увеличиться. Но разработчики похоже этого не могут понять, мы будем иметь ту же кучу арты, но понерфленную и их количество будет только расти, причем теперь на всех уровнях боев.

+1

да что говорить - большинство и не знает что такое маркеры и зачем они нужны.... и если маркер от арты на танке - начинают еще с превосходящим противником  танковать в надежде получить сплеш от артовода. печально это все.

[SKIF_Easy_target]

18 Май 2013 - 12:30 пользователь glevg сказал:

Заранее прошу прощения, за многобукв. Вывод в конце.

 

В предстоящем перебалансе и нефре артиллерии, уверен многие ожидают уменьшение САУ на поле боя. Мол, алешки пересядут на танки, так как на артиллерии играть станет менее комфортно, а папки станут гнуть реже ибо порезано все, от скорости сведения до точности и скорости перезарядки. Но давайте вместе подумаем, произойдет ли это?.......................................

Таким образом, нерф и перебаланс арты не приведет к сокращению количества артоводов, наоборот, количество САУ только выростет.

Есть правда в словах твоих А лучше бы убрать из игры не только арту(как многие вопят),но и прототипы существовавшие в 1-2 экземплярах,а то и вовсе на бумаге были :trollface: Вот бы вой поднялся нОгибаторский :trollface:  :trollface:  :trollface: Изменено 18 мая, 2013 пользователем SKIF_Easy_target