Арта, днища и папки.

[glevg]

Заранее прошу прощения, за многобукв. Вывод в конце.

 

В предстоящем перебалансе и нефре артиллерии, уверен многие ожидают уменьшение САУ на поле боя. Мол, алешки пересядут на танки, так как на артиллерии играть станет менее комфортно, а папки станут гнуть реже ибо порезано все, от скорости сведения до точности и скорости перезарядки. Но давайте вместе подумаем, произойдет ли это?

Согласитесь, никому не нравится проигрывать. Даже те, кто отчаянно бьет себя пяткой в грудь, утверждая, что играет для удовольствия, на самом деле хочет побеждать, просто не умеет. Если вы столкнулись с проблемой невозможности выиграть, ваше желание продолжить играть будет постепенно стремиться к нулю. При чем речь идет не о победе в бою, так как даже 20% результат, это все равно результат, речь идет о победах в рамках самого боя. Например, вы выкатываете ИС-7, но как бы вы не старались, в самом бою не можете нанести урона и сливаетесь на первых минутах. Не важно, побеждает ваша команда или нет, этот танк автоматически попадает в разряд УГ и вы стараетесь на нем вообще не играть. Понимаете? Такой танк, вне зависимости от вашего скилла, будет пылиться в дальнем углу ангара или вовсе будет продан.

Теперь, давайте посмотрим, какие же танки 10-ого уронвя наименее комфортны для игроков? Если бегло просмотреть ангары топовых игроков, особенно твинков, то вы заметите одну общую черту — крайнюю непопулярность советских и немецких ТТ. При этом, чем ниже по списку рейтинга вы опускаетесь, тем чаще и чаще вы начинаете встречать в ангарах ИС-7, ИС-4, Мауса и Е-100. Конечно, есть исключения, но среди топ игроков, как правило, это связанно либо с извращениями, либо с необходимостью иметь весь топ в ангаре. Дополнительным аргументом убогости топ ТТ СССР и немцев является их слабая востребованность в ротных боях и на ГК.

Среди игроков, так скажем, глубоко средних, ситуация прямо противоположная. Орд Исов с низким винрейтом в рандоме, пожалуй, больше, чем любых других танков 10-ого уровня. Риск встретить нубо ИС-7 или нубо ИС-8, значительно выше, чем, например, встретить нубо АМХ50в или 57хеви.

Вы можете поспорить, воспользовавшись неофициальной серверной статистикой:

ИС-7 ~ 650к

ИС-4 ~ 500к

Т110е5 ~ 270к

Е-100 ~ 240к

Маус ~ 130к

а например, АМХ50В всего ~ 80к

Логично, что вероятность встретить алешку на ИС-7 в два раза выше, чем встретить алешку на Т110е5.

Но давайте посмотрим на проблему с другой стороны. Все согласны с тем, что большая часть игроков (согласно нормальному распределению более 50%) это средние игроки и днища, которые, так скажем, не тащат. Почему же они не покупают массово АМХ50В, а предпочитают убогий ИС-7, который хорошие игроки используют крайне редко?

Может быть на самом деле ИС-7 лучше, чем АМХ50В или 57Хевик, ведь миллионы мух не могут ошибаться, верно? Но почему тогда топ игроки и твинки качают французов и американцев? Ответ прост — ВБР.

Если спросить статиста и днища о том, какой танк тащит, ответы будут прямо противоположными (за редким исключением). Плохие игроки предпочитают простую в освоении технику, хорошие игроки — сложную. Папка на АМХ50В повлияет на бой лучше, чем на ИС-7, а днище наоборот, на французе сольется в первые минуты, а на ИС-7, за счет более толстой брони, проживет чуть дольше. Почему так происходит? И при чем тут нерф арты?

Все вы не раз были свидетелем того, как голдовый снаряд из ствола Т110е4 скиллованного игрока залетает в гусли Т-50-2 без урона, а унылое дно, с разворота не сводясь рвет БК фулл танку. Это ВБР.

Именно ВБР дает возможность даже самому унылому игроку попадать, наносить урон, уничтожать технику противника. При этом этот же ВБР мешает скиллованным игрокам, не давая попадать в уязвимые точки танков противника, гарантировать пробитие и т. д.

В итоге, скиллованные игроки начинают выбирать технику таким образом, что бы компенсировать ВБР за счет тактики, скорости, точности ствола.

Поэтому, для скиллованного меньшинства игроков, наиболее комфортными являются танки, где меньше всего проявляет себя ВБР или его можно компенсировать. И наоборот, для подавляющего большинства игроков, чем выше влияние ВБР, тем лучше.

Но вернемся к арте.

ИС-7, как лекало предпочтений игроков, имеет чудовищный разброс, и не позволит хорошему игроку в полной мере реализовать потенциальный урон, а броня сужает возможности для тактики. Для днища, это не так важно. Более того, чем ниже точность, тем больше вероятность случайного попадания в уязвимые точки, в которые днище специально никогда бы не попал (особенно на автоприцеле), а броня позволяет не меняя позиции продолжать перестреливаться в упор (касательно ИС-7 еще и «волшебные» борта, можно даже не поворачиваться к противнику лбом).

С артой та же проблема. Чем выше разброс, тем меньше шансов у хорошего игрока, реализовать свое мастерство и больше случайностей. Таким образом результат скиллованного игрока и днища постепенно выравниваются, при этом данное положение дел выгодно днищу и невыгодно папке.

Именно поэтому, орды туповатых артиллеристов будут только расти, а скиллованная арта будет встречаться все реже. Чем больше влияние ВБР, тем больше днищ (как абсолютно, так и относительно) и меньше хороших игроков. Ситуация станет в точности повторять ситуацию с топ тяжами.

Таким образом, нерф и перебаланс арты не приведет к сокращению количества артоводов, наоборот, количество САУ только выростет.

Изменено 20 мая, 2013 пользователем glevg

[TANKIST893]

Лучше вообще убрать арту из игры.

[Ratbat]

18 Май 2013 - 12:31 пользователь TANKIST893 сказал:

Лучше вообще убрать арту из игры.

и нытиков.

[anonym_bkAcpjloOacQ]

и не жаль вам клаву насильничать? чуть ли не опус "как нам обустроить россию"

[anonym_kjOjtkcQ3BET]

18 Май 2013 - 12:31 пользователь TANKIST893 сказал:

Лучше вообще убрать арту из игры.

Если мне компенсируют весь опыт затраченный на прокачку 4-х топовых арт- я не против.

[kolyanjch]

А поподробнее про нерф арты можно? А то тут как-то не понятно ничего.

http://forum.worldof...ой-механике-86/

[glevg]

18 Май 2013 - 12:34 пользователь amasic сказал:

и не жаль вам клаву насильничать? чуть ли не опус "как нам обустроить россию"

Вам же не жаль ее насиловать, что бы оффтопить.

18 Май 2013 - 12:35 пользователь kolyanjch сказал:

А поподробнее про нерф арты можно? А то тут как-то не понятно ничего.

http://forum.worldof...ой-механике-86/

Да-да, все верно. Но беда в том, что чем выше разброс, тем большая выборка нужна, для правильного (заявленного) результата. Если бы у арты не была понерфлена скорострельность, не беда. Но в будущем патче артиллерия будет делать меньше выстрелов за бой. Таким образом, для того, чтобы работало такое распределение нужно будет значительно больше боев. Это значит, что ваша результативность в конкретном бою станет еще более непредсказуемой. Изменено 18 мая, 2013 пользователем glevg

[mokr]

Пользователь сказал:

Более того, чем ниже точность, тем больше вероятность случайного попадания в уязвимые точки

Сильно сказал... :amazed:

[Ratbat]

18 Май 2013 - 12:35 пользователь nAnA__nOpTuT__cTaTy сказал:

и такое дно как ты

кто дно  -  вполне чётко написано у тебя в юзербаре.

[RenamedUser_17540257]

18 Май 2013 - 12:37 пользователь Ratbat сказал:

кто дно  -  вполне чётко написано у тебя в юзербаре.

мне просто не прет в рандоме.

[anonym_bkAcpjloOacQ]

18 Май 2013 - 12:35 пользователь glevg сказал:

Вам же не жаль ее насиловать, что бы оффтопить.

мне простительно, ибо понял очевидную вещь - форум не есть законодательный орган..а теории и жизнеспособность оных проверяются практикой..думаю, не далее как к середине следующего месяца будет все ясно..а до этого все это очередное бла-бла

[anonym_VzWLSvCjFJqr]

Даже днища должны смекнуть, что попадать стало труднее. Возможно, соотношение папки\олени выровняется, но общее кол-во арты должно хоть чуть-чуть уменьшиться.

[anonym_cn8Keq00elGk]

Я не дно,предпочитаю сложные танки,но ИС-7 радует :teethhappy:

[BHE3AnHbIu_LoCb]

Никакой нормальной игры не будет пока арте не уберут спутниковое наведение (око саурона), и сделают как положено, огромный урон и выдаваемые игрой точки последнего обнаружения врага, увеличить сплеш и урон у арты и лупить ореентировавшись на последнее место где был враг а не так как сейчас арта светляков на ходу убивает точным попаданием, я уже молчу про тт и все остальные..  Для особо одарённых у которых конструктивная критика приравнивается к жопаболи я повторюсь, мне вобще пофигу на арту убили так убили, просто это неправильно что в бою в основном арта решающая сила а не поддержка как задумывалось раньше,  пока разрабы что-нибудь с этим не сделают игра превратится в мир арт а не танков..

ps// жду пока допилят вартундер и введут технику, и можно смело сваливать отсюда, хоть и играю недавно игра эта уже бесит, с её багами и кривым балансером.. :facepalm:

Изменено 18 мая, 2013 пользователем BHE3AnHbIu_LoCb

[anonym_s3nrXv0gIfpC]

про ис-4 зря так, он очень гнет  :blinky:

[anonym_T5fYfKs5TzAP]

Молодец, а не совсем согласен с такими выводами, но всегда приятно почитать, когда человеку не лень так обстоятельно изложить свои мысли.

[anonym_LvORabuq8kXc]

Как бы там ни было если не будет 50% и меньше 50% игроков и они просто удалят игру, то вы так называемые папки "П" (еще нужно доказать являетесь ли ими в самом деле) разделитесь на две категории и  одна половина вас станет днищем, а другая папками нагиба. Рандом есть рандом попал так попал, лучше радуйтесь что массово в рандоме играют люди ниже среднего чем выше вам же легче. И эти все разговоры про папки и днища меня бесят я б ваще запретил всем игрокам видеть статистику других игроков, и убрал бы проценты побед и эффективности. Просто есть танк у человека или нет и все дела.

[_Sudden_Strike]

Удалено, я изменил свой взгляд.

[anonym_KZE77IFN9HWG]

а как насчет таких аргументов:

- обычному игроку, не задроту, удается уделять игре от силы 10-15 часов в неделю

- до 10-х уровней докачиваются люди, которые играют уже достаточно давно (см. п.1)

- эта игра изначально позиционировалась как игра про танки времен второй мировой, поэтому многие начали качать советы и немцев

 

именно по этим причинам в игре огромное количество немецких и советских тяжей

со временем основная масса до качает остальные ветки и аргументы ТС потеряют актуальность

[RenamedUser_7630725]

Они как были, так и будут. Им пофиг на нерфы, они играть не умеют. Они привыкли одну кнопку жать и больше ничего не умеют.