Предложение по патчу 0.6.4

[anonym_ZbpvMv2I4nXS]

С разрешения Главного

 

Навеяно темой

 

Свободные впечатления грядущей перебалансировки плюс своё мнение. Надеюсь разработчики таки заглянут.

 

Сперва впечатления по изменениям:

1. 105мм Т5Е1

Урон 360 -> 320.

Т29 5 выстрелов, в топовой 6 выстрелов

Т32 В стоковой башне 5,45 выстрелов, а топовой 6.38->6,32 выстрела в минуту.

Т34 7,23 так и осталось.

 

моё ИМХО по линейке ТТ США:

а) На 7ом уровне Т29 УЖАСЕН, спокойно и непринуждённо выносит всё живое будучи в топе, благодаря прежде всего орудию 9го уровня (хотя я бы оценил в уровень 8,5), которое сочетает в себе ДПМ от ИСа и пробиваемость от Тигра, далее у т29 тяжелопробиваемая башня и при всём при этом чертовски большой обзор для своего уровня (своего первого Т30 я убил практически в одиночку как раз на Т29 пользуясь обзором + оптика, у оппонента видимо оптики не оказалось)

б) На 8ом уровне Т32 чертовски хорош, хорошая статистика обусловлена в первую очередь тем что топ обвес он получает куда как быстрее конкурентов, у которых до топ орудия путь далёк, но и ИС3 и КТ в топе куда симпатичнее всмотрятся в противостоянии с ТТ9го уровня и Т54.

в) Т34 ужасен, обзор мал, брони мало, путь до топорудия долог и неприятен с орудием 8,5 уровня, зато лучшие динамические и скоростные характеристики вкупе с хорошим вертикальным наклоном орудия. В стоке обуза для команды, в топе сильно зависим от команды.

 

Сперва по грядущему нерфу дамага орудия. Моё мнение это очень и очень лишняя мера, ведь перебалансировать танки можно не только уменьшая дамаг, но и срезая хр и обзор, да и сами орудия можно ослаблять-усилять от уровня к уровню.

Например:

а) Т29, уменьшаем хр до 1100-1200(сток-топ башня соответственно тут и далее), орудию даём скоростельность 5-5.75, точность 0.37, обзор уменьшаем до 380-420, а вот тигру обзор в 430 не помешал бы.

Уменьшение хр обусловлено наличием труднопробиваемой башней, обзор всё же важнее тигру, точность всё равно выше чем у ИС как и скоростельность.

б) Т32, как и говорилось многими на 8ом уровне всё практически сбалансированно, так что менять Т32 не вижу смысла, но вот точность топ орудия хотелось бы видеть 0.35 при той же скоростельности, а обзор иметь 400-430 (опять таки немцам обзор важнее и целесообразнее)

в) Т34, вот тут то надо менять многое. Для начала точность 0,34 для 105мм Т5Е1 с прежней скоростельностью, обзор 420-440, возможность поставить топ орудия в стоковую башню, ну и повысить на полтонны грузоподъёмность стокходовой.

 

 

2. ИС-3 и КТ

ИС-3

хп 1310->1450.

хп(топ) 1400->1500

макс скорость 36->38

Тигр 2

топ орудие скорострельность 6,32->6,06, точность 0,33->0,3

Ещё раз вспомню что на 8ом уровня баланс шикарен, но повышение хп у ИС3 напрашивается ибо все на форуме "рвут" ИС3 как грелку, а вот срезание скоростельности у КТ лишнее, как и повышение точности так кардинально 0.32 для топ орудия КТ и .0,33 для предтопа были бы в самый раз (а для ягпантеры топу соответственно 0,31 для 105мм). Повышение скорости для ИС3 для меня совершенно непонятно.

 

 

3. кв-1с

у кв-1с(топ)

хп 710->810

Долгожданное увеличение хр, но так и нет столь необходимого для этого резвого тяжа 100мм орудия взамен 122мм

 

 

4. Ягдтигр

хп 1600->1900

Топ ствол скорострельность 5.71->5.45

урон 540->560

Разброс 0.32->0.29

Время прицеливания 2,5->2

Шикарнейшее усиление, и даже черезчур, с уроном согласен, но вот точность ... куда ему столько в топе? 0.31 + 2.3с прицеливания пусть будет так. Хр тоже задрано до неприличия 1750 ну самый край.

 

 

5. 8.8см KwK 43/L71

Урон 220->250

Скорострельность Тигра 8.96->7.5

Пантера 8.96->8.57

Про КТ, тапка не знаю, но думаю что не сильно отличается от тигриной, у П2 наверняка максимум

Тут то вообще совершенно непонятная ситуация с апом дамага и вариантами со скорострельностью, казалось бы альфа важна тигру, но не такой же ценой, да и повышение альфы делает пантеру чертовски сильным СТ8го уровня. Моё видение данной ситуации следующее:

а) Оставить дамаг тем же

б) Скорострельность максимальная для тяжей и П2

в) Скорострельность у П1 8.51, но время сведения 2.3 секунды против 2с у П2 и 2.5с у тяжей.

г) Возможность установки орудия в топ башню П2 приветствую, но пусть ценой скоростельности и времени прицеливания 8.19 и 2.5 соответственно

 

6. 8.8см KwK 36/L56

Урон 220->250

Точность Урон 0.36->0.31

Скорострельность ВК3001(Н) - 7

ВК3601(Н) - 9.23

ВК3001(Р) - 10

У Тигра и Пантеры максимум, у Дамлера не поменялся

Такое же непонимание увеличение альфы и сильное увеличение точности когда основная проблема ахт-ахта в пробиваемости. 132 это ну очень мало, давйте хотя бы 142 в среднем с увеличением точности до 0.33 максимум и не трогайте уже таки дамаг.

а) ВК3001(Н) - точность 0.33, скорострельность 8. При этом в качестве альтернативы 7.5см KwK 42/L70 пусть имеет скорострельность 15, точность 0.3.

А вот Панцеру четвёртому срезать скорострельность до 13.5 в/м и вручить точность 0.31

б) ВК3601(Н) - точность 0.35, скорострельность 8.93 и обзор до 400 можно было бы снести или хр до 720-830. 7.5см KwK 42/L70 с параметрами Панцера4

в) ВК3001(Р) - скорострельность 9.5, точность 0.34

г) ВК3002(Р) - Точности дамлеру хватит 0.34 со скорострельностью 10, а вот 7.5см KwK 42/L70 на сток башне пусть работает в максимуме

 

 

7. Stug 3

скорострельность

7,5 л70 17,54->15.38

7,5 л42/л48 18,18 -> 17.65

ИМХО зря это всё, а вот ЯгПанцеру топ пушке пробитие тоже не мешало бы подтянуть до уровня на СТ, но точности 0.28 многовато, 0.31 хватит.

 

 

Ну и пара-тройка предложений.

1. Дать Т23 и стокПершингу орудие 90мм Т15Е5 со скорострельностью 8.4-9.01 соответственно

 

2. Снизить нагибаторскую способность КВ путём уменьшения скорострельности Зис6 до 6.37 с точностью только для КВ 0.4

 

3. Провернуть для линейки СТ СССР с Д-10Т примерно тоже что я описал с орудием 105мм Т5Е1 для ТТ США

а) Т-34-85 -> Скорострельность 7.06, точность 0.38

б) Т-43 -> Скорострельность 7.56, точность 0.37

в) Т-44 -> Скорострельность 8.11, точность 0.35 и обзор Т-44 срезаем до 420.

[anonym_ZbpvMv2I4nXS]

ап

ЯгПанере обзор давно уже пора получить уровня 420-430 м

 

Впечатления по первому дополнению на 0.6.4

 

1. Ягдтигр и Объект 704

Ягр - Итак теперь у нас 1800хр, урон 560, скорострельность 6, время прицеливания 2 и точность 0.29. В итоге получаем чертовски жирную ЯгПантеру до патча с наивысшим ДПМ.

Крокодил - народ повыл повыл и получиа ап, да какой. хр возросло с 1350 до 1600, точность БЛ10 увеличили аж до 0.34 + время прицеливания теперь 2.5. Правда отшибли 5км/ч от скорости, при этом оказалось что максимальная скорость поворота возможна только "с горки" (вот такой каламбур :) ), ну и убрали читерский угол горизонтальной наводки.

В целом и общим все должны быть счастливы, ПТ9 сильны как никогда, крайними как всегда остаются владельцы ТТ9 :)

Ну и разрыв м/у ПТ8 и ПТ9 становится чуть ли не большим чем разрыв м/у СТ8 СТ9

 

З.Ы. Ягру бы ещё метров 10 к обзору для полного счастья.

 

2. 8.8см KwK 36/L56

Точность у нас теперь 0.33 (и это я считаю правильным), так и не апнули пробиваемость и оставили урон 132 и 250 соответственно, подтянули хеншелю скорострельность до уровня 3601 - 9.23 что есть если и не правильно, но справедливо. В общем германские СТ6-СТ7 всё глубже втаптываются в нишу анти СТ танков.

 

3. КВ13

Попал в седьмой уровень получив только дополнительные хр. Мне кажется что разработчики сами толком ещё не знают что и как делать с ним, а супертестеры не особенно и помогают. Я же тут вижу два варианта

а) КВ13 остаётся на 7ом уровне и получает хр 1200-1300 и становится близняшкой дамлера с более пробивной и чуть более скорострельной пушкой против куда как большего дамага, при этом имея немного лучше динамические и скоростные показатели + чуть лучшую (я надеюсь) броню.

б) КВ13 внось спускается на 6й уровень но тут варьировать надо несколько параметров таких как скорость, хр и скорость поворота.

 

4. 105мм Т5Е1

Урон так и не увеличен что удручает невероятно, неожиданно введена переменная точность 0.35-.037, что так же невероятно радует, а вот со вкоростельностью непонятки.

а) Т29 получает скорострельность 6-7.23 и вероятно точность 0.37 что делает Тигра с его 7.5*250 глубоким аутсайдером среди ТТ7

б) Т32 получает скорострельность 5.45-6.32 с чёрти знает какой точностью.

Итак что мы видим, Т29 получается даже круче самого себя до нерфа, ДПМ лучший на уровне ТТ7, а вот про Т32 забыли видимо.

 

5. Гусли

Новая модель повреждения мне лично давала заряд оптимизма, очень уж знаете ли надоедало когда гусли поглощали урон, сейчас же ситуация ещё смешнее, можно пальнув в бок танка не получить ни урона ни сбитых гуслей, Финита.

[Teruys]

12 Апр 2011 - 19:06 пользователь Alexlce сказал:

 

 

2. Снизить нагибаторскую способность КВ путём уменьшения скорострельности Зис6 до 6.37 с точностью только для КВ 0.4

не стоит трогать эту пушку так как пострадают танки еще кв-3 и кв-5 насколько я помню

[Tar_Ciryatan]

Не слишком много предложений для обычного(!) игрока? Много букв и бессмысленность написанного - отсутствуют примеры. Хватит что-то требовать менять, и так все вполне играбельно.

[anonym_ZbpvMv2I4nXS]

Пользователь сказал:

Не слишком много предложений для обычного(!) игрока? Много букв и бессмысленность написанного - отсутствуют примеры. Хватит что-то требовать менять, и так все вполне играбельно.

Эмм, в целом то это впечатления по патчу. И каких примеров надо то?

И кстати о обычности, я поиграл практически на всей технике в игре в отличие от вас, с гораздо больше эффективностью, что не опробовал на основном сервере, пробовал на тестовых, имею в ангаре немало техники всех видов и думаю что имею право на анализ и право на внесение предложений.

[anonym_ZbpvMv2I4nXS]

Пользователь сказал:

не стоит трогать эту пушку так как пострадают танки еще кв-3 и кв-5 насколько я помню

Да я как бы написал что только для КВ надо менять скорострельность и точность. КВ в умелых руках сильно выделяется на пятом уровне

[Tar_Ciryatan]

Я без серьезных претензий, просто повнимательней посмотрел на твои предложения по "немцам", их тяжей прокачал до конца. Насчет амеров не знаю, Шерман 2 что у меня есть откровенный слабак.

[anonym_ZbpvMv2I4nXS]

Пользователь сказал:

Насчет амеров не знаю, Шерман 2 что у меня есть откровенный слабак.

Неправильно выбранная тактика, можете посмотреть на мою стату, на слабаке её такой не получишь.

А что из немцев не по нраву?

[Ivolga34]

Spoiler

предлагаю в патче убрать  бл 10 у ису 152  раз уже добавлен объект  . дабы сбалансировать с немецким пт

оффтоп в важном разделе. РО 6

[anonym_9Cb7RyzanRVJ]

14 Апр 2011 - 18:02 пользователь Shah163 сказал:

Не слишком много предложений для обычного(!) игрока? Много букв и бессмысленность написанного - отсутствуют примеры. Хватит что-то требовать менять, и так все вполне играбельно.

согласен. Хватит уже резать и апать. Необходимо что-то менять в крайних случаях лишь для того чтобы-

1. Приблизить к историческому аналогу. Например у Тигра скорость была не 30 а 37.

2. Исправить явную ущербность техники для данного уровня (например Т34 амер.)

И все

[Bertrand]

14 Апр 2011 - 18:16 пользователь Alexlce сказал:

Неправильно выбранная тактика, можете посмотреть на мою стату, на слабаке её такой не получишь.

а какая у вас тактика?

[anonym_ZbpvMv2I4nXS]

Пользователь сказал:

а какая у вас тактика?

Фланговые прорывы, постоянное движение, быстрые наскоки с боков и с тыла и отступление, карусель любой техники в единоборстве, использование ландшафта вкупе с хорошей вертикальной наводкой, быстрое занятие ключевых точек, активный свет с мгновенным отступлением, импровизация.

[ImpactDrill]

12 Апр 2011 - 19:06 пользователь Alexlce сказал:

4. Ягдтигр

хп 1600->1900

Топ ствол скорострельность 5.71->5.45

урон 540->560

Разброс 0.32->0.29

Время прицеливания 2,5->2

Шикарнейшее усиление, и даже черезчур, с уроном согласен, но вот точность ... куда ему столько в топе? 0.31 + 2.3с прицеливания пусть будет так. Хр тоже задрано до неприличия 1750 ну самый край.

Ягдтигр, если не включить мозг, уже не ногибается?

[anonym_ZbpvMv2I4nXS]

Пользователь сказал:

Ягдтигр, если не включить мозг, уже не ногибается?

При чём здесь это? Я так же могу спросить "На ягдТигре если не включить мозг уже не нагибается?"

[ImpactDrill]

14 Апр 2011 - 20:03 пользователь Alexlce сказал:

При чём здесь это? Я так же могу спросить "На ягдТигре если не включить мозг уже не нагибается?"

А притом что ЯТводы ждали этого патча (хотя не все желания исполнились) с самого появления машины в игре, приходилось включать мозг каждый раз играя на нём, играть было чрезвычайно тяжело, а тут бафнули и ЯТ стал на равных если не с 10 то с 9 лвлами точно, а ты, видимо, привык что ЯТ не представляет опасности вот и плачешь тут.

[anonym_9j9huKdnuzFx]

Автор явно проделал некоторою систематизацию своих идей, потому что кое-где (напр. вопрос об американских тяжах) видится комплексный подход. Вместе с тем иногда его доказательная база выделывает странные кульбиты, низводясь до подобных пассажей:  

12 Апр 2011 - 19:06 пользователь Alexlce сказал:

Ещё раз вспомню что на 8ом уровня баланс шикарен, но повышение хп у ИС3 напрашивается ибо все на форуме "рвут" ИС3 как грелку

Оставив за скобками вопрос правомерности балансировки техники по форумным отзывам, нужно заметить, что такое незначительное повышение хитов навряд ли будет способствовать росту выживаемости танка, если его командир не удосуживается маневрировать, закрывая уязвимые точки ("щучий нос"). Собственно, пассивность в клинче и втягивание в непрофильный для этого танка дистанционный бой и есть те две распространенные ошибки, благодаря которым Ис-3 раскладывается на ура. Что и находит свое отражение на форуме.  

По сути имею сказать следующее:

Пользователь сказал:

5. 8.8см KwK 43/L71

Урон 220->250

Скорострельность Тигра 8.96->7.5

Пантера 8.96->8.57

Про КТ, тапка не знаю, но думаю что не сильно отличается от тигриной, у П2 наверняка максимум

Тут то вообще совершенно непонятная ситуация с апом дамага и вариантами со скорострельностью, казалось бы альфа важна тигру, но не такой же ценой, да и повышение альфы делает пантеру чертовски сильным СТ8го уровня.

На самом деле логика предельно простая - для профильного для тигра (и пантеры) дистанционного боя альфа приоритетнее ДПМ, поэтому для тигра такой ап вполне объясним и оправдан. Место "Пантеры" как ст8 всегда зависело только от пушки, вокруг которой и строилась ее тактика. Поэтому теоретически серьезного усиления ожидать не стоит - танк несколько укрепит свои позиции в дальнем бою и только. Впрочем, насчет "Пантеры" время покажет.

 

Пользователь сказал:

6. 8.8см KwK 36/L56

Урон 220->250

Точность Урон 0.36->0.31

Скорострельность ВК3001(Н) - 7

ВК3601(Н) - 9.23

ВК3001(Р) - 10

У Тигра и Пантеры максимум, у Дамлера не поменялся

Такое же непонимание увеличение альфы и сильное увеличение точности когда основная проблема ахт-ахта в пробиваемости. 132 это ну очень мало, давйте хотя бы 142 в среднем с увеличением точности до 0.33 максимум и не трогайте уже таки дамаг.

Странное, очень странное заявление. Единственная машина, которая действительно имеет проблемы из-за пробиваемости ахт-ахт это Ягдпанцер IV. Для ПТ-САУ, как правило вынужденной и обязанной встречать танки лоб-в-лоб, пробития 132 действительно недостаточно для поражения тт своего уровня - распространенное требование к их вооружению (хотя замечу, что с учетом приведенной толщины брони рекомендованная вами цифра 142 также будет для КВ-3 недостаточной). Средний танк не только может, но и должен заходить вражеским тт во фланг и тыл - а при стрельбе в борт пробиваемости в 132 вполне достаточно для поражения всех тт до восьмого уровня включительно. Кстати М4А3Е8 имеет пробитие в 128 - и никто всерьез не заявляет, что он небоеспособен как ст.

Очевидно что в патче корректировка ДПМ при увеличившимся дамаге была проведена путем настройки скорострельности для различных танков. Разница в скорострельности скорее всего отражает различную успешность танков по статистике побед, и даже если в объективности этих цифр у игроков могут быть сомнения, их по крайней мере может быть объяснена.

Увеличение точности ахт-ахт должно рассматривать как приведение ее к баллистике зенитного орудия, которой она и является. Хотя тут, на мой взгляд, все же некоторый перебор - точности на уровне 0,32-0,33 вполне хватило бы для этого.  

Пользователь сказал:

а) ВК3001(Н) - точность 0.33, скорострельность 8. При этом в качестве альтернативы 7.5см KwK 42/L70 пусть имеет скорострельность 15, точность 0.3.

А вот Панцеру четвёртому срезать скорострельность до 13.5 в/м и вручить точность 0.31

б) ВК3601(Н) - точность 0.35, скорострельность 8.93 и обзор до 400 можно было бы снести или хр до 720-830. 7.5см KwK 42/L70 с параметрами Панцера4

в) ВК3001(Р) - скорострельность 9.5, точность 0.34

г) ВК3002(Р) - Точности дамлеру хватит 0.34 со скорострельностью 10, а вот 7.5см KwK 42/L70 на сток башне пусть работает в максимуме

Даже если не принимать во внимание недостаток логики в некоторых ваших конструкциях (стоковая башня даймлера намного меньше шмальтурма, следовательно не может обеспечивать большую скорострельность  KwK 42/L70 по сравнению с PzIV), то возникает вопрос. Вы предлагаете чехарду скорострельности патча заменить на собственную чехарду из двух параметров; но если разработчики по крайней мере могут сослатся на статистику побед - то чем оперируете вы, возводя более сложные конструкции?

Да, и

Spoiler

Нисметь резать Панцер!!!адинадин   

С уважением

[Junik7]

14 Апр 2011 - 18:51 пользователь psihboom сказал:

согласен. Хватит уже резать и апать. Необходимо что-то менять в крайних случаях лишь для того чтобы-

1. Приблизить к историческому аналогу. Например у Тигра скорость была не 30 а 37.

2. Исправить явную ущербность техники для данного уровня (например Т34 амер.)

И все

 

Да и не только скорость у Тигра но и еще его живучесть и пробиваемость и урон орудий L/71 и L/56 тигриные увеличить и существенно , а по поводу америкосов - вообще порезать, потому что в историческом аналоге простой Тигр бил любого америкоса в лет с 1-2 выстрелов и америкосы вообще с ними в бой не вступали а вызывали авиацию сразу же а сами убегали.

[Junik7]

А еще самое главное надо решать вопрос Артой, такой сногсшибательный урон просто абсурден, я должен на Пантере 2 с 75мм персональной пушкой кокошить туже пантеру с 8-10 выстрелов и это танк 9 уровня, а только вот С-51 уничтожил в борт с 4 попаданий  и 1 рикошете, а Арта 6 уровня выносит за 1 раз, ну раза за 3 еще может быть, значит урон снаряда у Арты должен быть не выше 550 как у хорошей Топовой пушки а остальное у Арты и так компенсировано - стреляет через всю карту навесным да еще и прицел через космос. И еще - ограничить количество техники по типу, тоесть : ТТ - 3, Арта - 2, ЛТ - 2, и ПТ и СТ -8, и это будет правильго, а то заходиш в бой а там 5 - 6 арт 6-7 уровней и 1 СТ на остальные ТТ. И так никакого баланса так таким соотношением вообще все рушится.

[anonym_eDrx7dfipOpP]

у ис3 в реале макисмалка 40 км, а у т10 от которого мы емеем башню и двигло макисмалка 50 км\час

[Mihail_RF1984]

14 Апр 2011 - 21:41 пользователь Junik7 сказал:

А еще самое главное надо решать вопрос Артой, такой сногсшибательный урон просто абсурден, я должен на Пантере 2 с 75мм персональной пушкой кокошить туже пантеру с 8-10 выстрелов и это танк 9 уровня, а только вот С-51 уничтожил в борт с 4 попаданий  и 1 рикошете, а Арта 6 уровня выносит за 1 раз, ну раза за 3 еще может быть, значит урон снаряда у Арты должен быть не выше 550 как у хорошей Топовой пушки а остальное у Арты и так компенсировано - стреляет через всю карту навесным да еще и прицел через космос. И еще - ограничить количество техники по типу, тоесть : ТТ - 3, Арта - 2, ЛТ - 2, и ПТ и СТ -8, и это будет правильго, а то заходиш в бой а там 5 - 6 арт 6-7 уровней и 1 СТ на остальные ТТ. И так никакого баланса так таким соотношением вообще все рушится.

Ты д-б? Куда еще резать арту? Если арта так нОгебает как ты пишешь, то вкачай ее и нОгебай.

14 Апр 2011 - 21:44 пользователь GerardWay сказал:

у ис3 в реале макисмалка 40 км, а у т10 от которого мы емеем башню и двигло макисмалка 50 км\час

У ИС-7, чтоб ты знал, макимальная скорость была не 50, а 60 км\ч и скорострельность орудия не 5, а 8 выстрелов в минуту.