Рыцарь или самурай?

[3a_Noyoudont]

11 Авг 2013 - 09:41 пользователь iveseenbetterdays сказал:

Киты и слоны жили в разных экосистемах и встретиться не могли даже теоретически.

Поэтому интересно узнать мнение форумчан-кто же победил бы в гипотетической схватке,кит или слон?

Своё мнение пожалуйста аргументируйте.

Ну если их гипотетическую "встречу" поместить на глубину 2 километра, то слон проиграет компрессии, а если на мелководный пляж, то наоборот кит проиграет гравитации, а вот ещё например в космосе обоих разорвёт от вакуума.

Изменено 11 августа, 2013 пользователем 3a_Noyoudont

[Coracero]

11 Авг 2013 - 14:32 пользователь 3a_Noyoudont сказал:

Ну если их гипотетическую "встречу" поместить на глубину 2 километра, то слон проиграет компрессии, а если на мелководный пляж, то наоборот кит проиграет гравитации, а вот ещё например в космосе обоих разорвёт от вакуума.

Что вы такое несёте?! Что за чушь?!  

Кит при жизни испытывает перепады давления куда больше одной атмосферы, слон в космосе безусловно проиграет.

[Spata]

11 Авг 2013 - 09:41 пользователь iveseenbetterdays сказал:

Киты и слоны жили в разных экосистемах и встретиться не могли даже теоретически.

Поэтому интересно узнать мнение форумчан-кто же победил бы в гипотетической схватке,кит или слон?

Своё мнение пожалуйста аргументируйте.

Прежде чем пытаться круто приколоться, надо-бы тему изучить, чтоб глупеньким не выглядеть.

Слоны великолепно плавают. Как раз теоретически, встреча слона с китом в Индийском океане вполне возможна.

[anonym_OBFMdoxQg3Hr]

Завязываем с записками юного натуралиста.

[anonym_SyA1ObP3shMO]

Самураи владели оружием намного лучше рицарей , но они преследували закны воинской чести , Т ,Е. стреляли сначала тупыми стрелами , выходили один на один , впереди ехали лучшие воины и т..д

[Slam]

30 Июл 2013 - 17:47 пользователь Nu_Prosto_Shelkunchik сказал:

европа сменила латы,потому что появился длинный лук ,который уничтожал тяжелую кавалерию неговоря о тяжелой пехоте ,задолго до ее появления на поле боя..

Дискавери смотрите?

Не следует - они *** и это заразно.

Ценность английского длинного лука - это сами лучники. Много лучников, которых можно было за хорошие деньги уговорить продать свою кровь. Ценнейший стратегический ресурс в условиях средневековья. Быстро кончился, правда.

Как средство убийства - ни разу не вундервафля, а уж против тяжелой кавалерии и подавно. Нашпигованные английскими стрелами французскими рыцари - что сказки, какие-то дикие аллюзии на ПМВ и пулеметы, не иначе.

[Slam]

13 Авг 2013 - 12:24 пользователь vladysbugbest сказал:

Самураи владели оружием намного лучше рицарей.

Реальные и тренировочные поединки средненьких (кто еще туда попрется?) европейцев и японцев не выявили у последних каких-либо супер-навыков.

И не удивительно.

Откула им взяться? Бедная, изолированная страна. Ж..а мира.

Металла хорошего нет, нет и хороших массовых клинков. Нет и высококласного фехтования. Все просто. С тяжеленным ломом не "повыпендриваешься". Медетируй хоть до посинения - ничего не выйдет. Принципиально разная механика.

 

Вобщем, все как всегда. Хорошо быть здоровым и богатым.

[anonym_sFp52spdFzRH]

13 Авг 2013 - 17:30 пользователь Slam сказал:

Реальные и тренировочные поединки средненьких (кто еще туда попрется?) европейцев и японцев не выявили у последних каких-либо супер-навыков.

И не удивительно.

Откула им взяться? Бедная, изолированная страна. Ж..а мира.

Металла хорошего нет, нет и хороших массовых клинков. Нет и высококласного фехтования. Все просто. С тяжеленным ломом не "повыпендриваешься". Медетируй хоть до посинения - ничего не выйдет. Принципиально разная механика.

Вобщем, все как всегда. Хорошо быть здоровым и богатым.

Просто некоторые народы, ввиду вероятно комплекса неполноценности, начинают выдумывать себе великую историю за не имением таковой. Не обошло это стороной и японцев.

Вот жили какие-то самураи на краю земли и никто их не знал толком и не слыхивал и ничем толком они не прославились, кроме как в конце 20-го посредством телефильмов и передач канала "дискавери"  и всякого рода "икспертов" смехотворных.

А вот факты говорят о другом, что у японцев не было хоть сколько нибудь развито военное искусство, чтобы конкурировать с европейцами. Вот к примеру норманы сражались и покоряли народы от заснеженного севера до знойных песков Ближнего Востока, совершали такие плавания, которые до сих пор людей потрясают. А что же японцы? Сидели все время на островке и резали друг друга, лишь в позднее время совершив неудачные походы в Корею, которая имела похожее вооружение и тактику.

А еще европейцы уже давно ковали мечи не хуже, а то и лучше японских, когда японцы еще китайскими пользовались. Да что там! Японии даже еще не было.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Гость

[anonym_sFp52spdFzRH]

01 Авг 2013 - 16:53 пользователь Spata сказал:

Почему сразу смертник? Сам сказал - бездоспешен.

Значит - быстрый, очень быстрый, самый быстрый ... бег.

А папуасы еще легче самураев, потому что практически ГОЛЫЕ! :teethhappy: Потому папуасы еще быстрее самураев, а следовательно победит папуас! :teethhappy:

Spoiler

Не в обиду папуасам, лишь шутки ради :blinky:

 

[anonym_lapNMoCHNRCZ]

14 Авг 2013 - 11:43 пользователь Jaguar86RN сказал:

А вот факты говорят о другом, что у японцев не было хоть сколько нибудь развито военное искусство, чтобы конкурировать с европейцами. Вот к примеру норманы сражались и покоряли народы от заснеженного севера до знойных песков Ближнего Востока, совершали такие плавания, которые до сих пор людей потрясают. А что же японцы? Сидели все время на островке и резали друг друга, лишь в позднее время совершив неудачные походы в Корею, которая имела похожее вооружение и тактику.

Да, что там уж говорить о японском военном искусстве, если даже в период "расцвета" самураев (Сингоку Дзидай) они не смогли завоевать более слабую в военном отношении Корею, которая победила в основном с помощью единичных видов вооружений, вроде корабля-черепахи и квах-ча. Не говоря уже о том, что если бы японцам не подфартило, то ждала бы их судьба Кореи и Китая в период явления миру Монгольской Империи.

[TAx2]

Нуэ,

Во-первых: Один на один? Толпой? Полком? Фронтами?

Во-вторых: какое время?

В-третих: С поддержкой(крестьяне, лучники,асигару)?

[Spata]

15 Авг 2013 - 17:56 пользователь TAx2 сказал:

Нуэ,

Во-первых: Один на один? Толпой? Полком? Фронтами?

Во-вторых: какое время?

В-третих: С поддержкой(крестьяне, лучники,асигару)?

Буэ,

В-последних: почитайте тему сначала, с первого поста - брались аж три разных периода; разное вооружение и доспехи; и на коне и спешенные; итд, итп.

Не ленитесь, почитайте.

[Spata]

14 Авг 2013 - 12:09 пользователь Jaguar86RN сказал:

А папуасы еще легче самураев, потому что практически ГОЛЫЕ! :teethhappy: Потому папуасы еще быстрее самураев, а следовательно победит папуас! :teethhappy:

 

Не в обиду папуасам, лишь шутки ради :blinky:

Не в обиду всем остальным, папуасы как раз отлично понимали, что они голые, поэтому плевок отравленным шипом из духовой трубки в открытую часть тела - вот только тогда самурай (или рыцарь) поймет, что на него открыли охоту (и именно охоту, никакого поединка). А если враг не подставился, поохотимся завтра ...

[anonym_sFp52spdFzRH]

15 Авг 2013 - 20:13 пользователь Spata сказал:

Не в обиду всем остальным, папуасы как раз отлично понимали, что они голые, поэтому плевок отравленным шипом из духовой трубки в открытую часть тела - вот только тогда самурай (или рыцарь) поймет, что на него открыли охоту (и именно охоту, никакого поединка). А если враг не подставился, поохотимся завтра ...

Правда есть не стыковка - "грозных" папуасов колонизировали

Ну а если серьезно, то это оружие представляет конечно опасность, но не нужно преувеличивать до такой степени. Ваш вариант возможен, но маловероятен.

Да и в конце концов на ловца и зверь бежит :blinky:

[Spata]

16 Авг 2013 - 16:51 пользователь Jaguar86RN сказал:

Правда есть не стыковка - "грозных" папуасов колонизировали

Ну а если серьезно, то это оружие представляет конечно опасность, но не нужно преувеличивать до такой степени. Ваш вариант возможен, но маловероятен.

Да и в конце концов на ловца и зверь бежит :blinky:

"Всё куплю, сказало злато, всё возьму сказал булат"  Когда не хочется подставлять бока, рулит экономика, на пару ножей и связку бус меняем пару тысяч гектаров пляжей! Это к вопросу колонизации.

А к вопросу духовой трубки, нет страшнее оружия! И папуасы, отринув гнёт колонизаторов, завоюют весь мир!!!  И Солнечную систему! И ближайшую Галактику! И ... Блин, ночь на дворе, что-то аж самому страшно стало ...

[anonym_sFp52spdFzRH]

17 Авг 2013 - 00:14 пользователь Spata сказал:

"Всё куплю, сказало злато, всё возьму сказал булат"  Когда не хочется подставлять бока, рулит экономика, на пару ножей и связку бус меняем пару тысяч гектаров пляжей! Это к вопросу колонизации.

А к вопросу духовой трубки, нет страшнее оружия! И папуасы, отринув гнёт колонизаторов, завоюют весь мир!!!  И Солнечную систему! И ближайшую Галактику! И ... Блин, ночь на дворе, что-то аж самому страшно стало ...

Не стоит все до такой степени утрировать - не хорошо это. Изменено 17 августа, 2013 пользователем Гость

[obergefraiter]

17 Авг 2013 - 00:14 пользователь Spata сказал:

А к вопросу духовой трубки, нет страшнее оружия!

Формально рассуждая, отравленный шип является химическим (или бактериологическим?) оружием.....   Когда-то попался мне рассказик, в котором "цивилизаторы", в ответ на шипы шарахнули "Кузькиной мамой".....

[Half_v]

13 Авг 2013 - 12:24 пользователь vladysbugbest сказал:

Самураи владели оружием намного лучше рицарей , но они преследували закны воинской чести , Т ,Е. стреляли сначала тупыми стрелами , выходили один на один , впереди ехали лучшие воины и т..д

Скоро в третий класс пойдёшь, знаток?

[Half_v]

13 Авг 2013 - 17:17 пользователь Slam сказал:

Ценнейший стратегический ресурс в условиях средневековья. Быстро кончился, правда.

Паллиатив это... Ну надо воевать, а больше тупо некем. Вот и всё.

[ain]

21 Авг 2013 - 19:17 пользователь Half_v сказал:

Паллиатив это... Ну надо воевать, а больше тупо некем. Вот и всё.

Мне ваша точка зрения кажется сильным упрощением. Обучить лучника, пусть даже на элементарном уровне- просто класть стрелу на определенную дистанцию (а именно так и обучались английские лучники), не так просто. Как мне кажется- это скорее удачное использование имеющихся ресурсов. Конечно, будь у англичан достаточно кавалерии- все было бы иначе, так что это, конечно, некое вынужденное решение, однако не из серии: "чем могу", т.к. требовалась серьезная подготовка. Изменено 23 августа, 2013 пользователем ain