ПТ Е-100 другая

[jigan26rus]

Товарищ zumzum1995, вы не нервничайте...ДА, Вы меня оскорбили!

[PITGER]

Пользователь сказал:

если бы Америка не открыла 2 фронт, Германия наладила бы производство новейших танков, самолетов ( первый в мире реактивный самолет ME262, не имеющий аналогов, его невозможно было сбить, наладь серийное производство таких самолетов, и воздух был бы за Luftwaffe,) а кому принадлежит первая в мире штурмовая винтовка??? STG-44 не имеющая аналогов на тот момент, сочетавшая в себе скорострельность ПП и убойность и дальность винтовки, америкосы и совки могли только позавидовать, так что, если бы не 2 фронт, не известно, кончилась бы война в 45, и главное, в чью пользу бы закончилась.........

С твоим годом рождения и общим развитием, на такие темы противопоказано рассуждать

[RomanSk1]

11 Мар 2013 - 10:28 пользователь zxzRAZORzxz сказал:

а техника совков не ломалась??? Из-за недостатка техники и её унылости в первые годы войны люди на конях с "шашками наголо"... Нахрена такое писать... унылый олень и троль      

Почитайте историю.СССР  имел превосходство в количестве и уровне техники.Те поделки, с которыми наци начали воевать, иначе как смех не вызывают.Все лучшие образцы техники в вов были слизаны у советов,как то пантера.

[_Ancell_]

11 Мар 2013 - 10:50 пользователь _Slavyanka сказал:

ну "ЕСЛИ БЫ"... много чего еслибы.. еслибы япония напала на ссср.. если бы германия смогла заключить мир с британией...  если бы у германии был бы другой план на все это дело

было то что было...  промышленность не могла уже вытянуть производство даже простой техники в нужном количестве... более новую уже не успевали даже довести до ума.. бомбили заводы .. нехватало людских ресурсов...  

"если бы" время у них было то .. кто знает...

на западном фронте у Германии было около 1млн дееспособный солдат, если бы не бомбежки союзников, производство наладили бы в западной части Германии ( подобно тому, как в СССР промышленность перевели за Урал )

[sania_81]

11 Мар 2013 - 10:30 пользователь zumzum1995 сказал:

... вспомним Пантеру и Т34-85, Пантера была такая же по скорость и маневренности, + лучше по броне и с лучшим орудием + условия для экипажа, так что всегда качество было на стороне Германии а количество на стороне совка...

Советские танки выигрывали не только по количеству, но по простоте исполнения. Немецкие танки были абсолютно не ремонтно пригодны в полевых условиях (для ремонта возвращались на завод, в лучшем случае или просто бросались), советские ремонтировались "кувалдой и ломиком" (образно выражаясь), что позволяло создавать численный перевес в технике на поле боя.

[PITGER]

хотя в 18-ть годков можно быть и посмышленей)))

[warkender]

11 Мар 2013 - 10:47 пользователь zumzum1995 сказал:

первый в мире реактивный самолет ME262, не имеющий аналогов, его невозможно было сбить,

И.Н.Кожедуб смотрит на тебя как на ***.

 

11 Мар 2013 - 10:47 пользователь zumzum1995 сказал:

а кому принадлежит первая в мире штурмовая винтовка??? STG-44 не имеющая аналогов на тот момент, сочетавшая в себе скорострельность ПП и убойность и дальность винтовки, америкосы и совки могли только позавидовать,

В.Г.Фёдоров смотрит на тебя снова как на ***...

[RenamedUser_13740320]

11 Мар 2013 - 10:53 пользователь zumzum1995 сказал:

на западном фронте у Германии было около 1млн дееспособный солдат, если бы не бомбежки союзников, производство наладили бы в западной части Германии ( подобно тому, как в СССР промышленность перевели за Урал )

да забудьте вы это "если бы " :)  - для истории это не больше чем наклонение... оперируйте реалиями

[_Ancell_]

11 Мар 2013 - 10:52 пользователь RomanSk1 сказал:

Почитайте историю.СССР  имел превосходство в количестве и уровне техники.Те поделки, с которыми наци начали воевать, иначе как смех не вызывают.Все лучшие образцы техники в вов были слизаны у советов,как то пантера.

11 Мар 2013 - 10:51 пользователь PITGER сказал:

С твоим годом рождения и общим развитием, на такие темы противопоказано рассуждать

11 Мар 2013 - 10:51 пользователь jigan26rus сказал:

Товарищ zumzum1995, вы не нервничайте...ДА, Вы меня оскорбили!

ваш диагноз................ СОВОК ГОЛОВНОГО МОЗГА..............................Лечение: почитать побольше ЗАПАДНОЙ ИСТОРИИ, рассказов танкистов, послушать Экспертов танка, авиа строения

[ThomasAngeIo]

11 Мар 2013 - 10:30 пользователь zumzum1995 сказал:

ну начнем с того:

1) весила бы она не больше 100 тон, следовательно, двигателя в 1200лс хватило бы с лихвой

2) гусеницы широкие, нагрузка на грунт была бы не больше чем у ИС ( вспомним Королевский Тигр, который из за широких гусениц давал давление на грунт меньше чем ИС2 )

3) борт у такой штуки был бы 100-130мм + экран в 50-60мм, напомню, что даже в 45 годах пушки антиГитлеровской коалиции могли пробивать в лучшем случае 130-150мм, про лобовую проекцию, которая имела бы приведенной брони около 450мм я вообще молчу

4) орудия даже в 150мм хватало бы чтобы пробивать любой танк на дистанции 5000м

5) спрятать такую ПТ не сложно, да и пока ее обнаружат, пока прилетит ваш пикирующий, она уничтожит минимум 5-10 танков, что с лихвой окупит эту ПТ

6) вспомним, на протяжении всей войны Немецкие танки были в разы лучше совковых аналогов, вспомним Пантеру и Т34-85, Пантера была такая же по скорость и маневренности, + лучше по броне и с лучшим орудием + условия для экипажа, так что всегда качество было на стороне Германии а количество на стороне совка

[SPiiRT]

11 Мар 2013 - 10:47 пользователь zumzum1995 сказал:

если бы Америка не открыла 2 фронт, Германия наладила бы производство новейших танков, самолетов ( первый в мире реактивный самолет ME262, не имеющий аналогов, его невозможно было сбить, наладь серийное производство таких самолетов, и воздух был бы за Luftwaffe,) а кому принадлежит первая в мире штурмовая винтовка??? STG-44 не имеющая аналогов на тот момент, сочетавшая в себе скорострельность ПП и убойность и дальность винтовки, америкосы и совки могли только позавидовать, так что, если бы не 2 фронт, не известно, кончилась бы война в 45, и главное, в чью пользу бы закончилась.........

Угу, а ничего, что второй фронт союзнички открыли только летом 44-го, когда уже стало ясно, что если они не поторопятся - то СССР додавит немцев без их участия? У немцев не осталось бы времени на штамповку вундервафель даже в том случае, если бы америкосы и ко решили отсиживаться в уголке

[Bardes78]

11 Мар 2013 - 10:47 пользователь zumzum1995 сказал:

если бы Америка не открыла 2 фронт, Германия наладила бы производство новейших танков, самолетов ( первый в мире реактивный самолет ME262, не имеющий аналогов, его невозможно было сбить, наладь серийное производство таких самолетов, и воздух был бы за Luftwaffe,) а кому принадлежит первая в мире штурмовая винтовка??? STG-44 не имеющая аналогов на тот момент, сочетавшая в себе скорострельность ПП и убойность и дальность винтовки, америкосы и совки могли только позавидовать, так что, если бы не 2 фронт, не известно, кончилась бы война в 45, и главное, в чью пользу бы закончилась.........

Да, Вы совершенно правы. Если бы второй фронт не открыли, Европа стала бы Советской.

[ThomasAngeIo]

11 Мар 2013 - 10:50 пользователь zumzum1995 сказал:

и если уж на то пошло, сравните BMW, Мерседес и руСкий автАпром ..................

РУсский автопром, а не советский.

[_Ancell_]

11 Мар 2013 - 10:53 пользователь sania_81 сказал:

Советские танки выигрывали не только по количеству, но по простоте исполнения. Немецкие танки были абсолютно не ремонтно пригодны в полевых условиях (для ремонта возвращались на завод, в лучшем случае или просто бросались), советские ремонтировались "кувалдой и ломиком" (образно выражаясь), что позволяло создавать численный перевес в технике на поле боя.

при пробитие лобового листа Пантеры, зачастую снаряд застревал в трансмиссионном отделении, не долетая до боевого отделения, тем самым танкисты оставались живы, но танк полностью выходил из строя ( заменить пробитую снарядом трансмиссию было невозможно  в полевых условиях ) на советских же танках, при пробитие, снаряд попадал сразу в боевое отделение, но не задевал "жизненно" важных частей танка, но какова цена?? Погибал экипаж..........

[ThomasAngeIo]

11 Мар 2013 - 10:59 пользователь zumzum1995 сказал:

при пробитие лобового листа Пантеры, зачастую снаряд застревал в трансмиссионном отделении, не долетая до боевого отделения, тем самым танкисты оставались живы, но танк полностью выходил из строя ( заменить пробитую снарядом трансмиссию было невозможно  в полевых условиях ) на советских же танках, при пробитие, снаряд попадал сразу в боевое отделение, но не задевал "жизненно" важных частей танка, но какова цена?? Погибал экипаж..........

на то это и война.

+ ну остались они живы и что дальше? расстрел или плен?

Изменено 11 марта, 2013 пользователем Lans345

[_Ancell_]

11 Мар 2013 - 10:57 пользователь Bardes78 сказал:

Да, Вы совершенно правы. Если бы второй фронт не открыли, Европа стала бы Советской.

2 фронт оттянул около 1млн бойцов, не дал развернуть промышленность,

Для полного господства в воздухе, а значит и на всем фронте ( воздух является стратегически важным, у кого господства в воздухе, у того оно и на земле ) хватила бы небольшого выпуска ME-261, ибо этот самолет невозможно было сбить, а он, благодаря новейшим пушкам мог поражать любую воздушную цель с 1-3 попаданий

[RomanSk1]

11 Мар 2013 - 10:55 пользователь zumzum1995 сказал:

ваш диагноз................ СОВОК ГОЛОВНОГО МОЗГА..............................Лечение: почитать побольше ЗАПАДНОЙ ИСТОРИИ, рассказов танкистов, послушать Экспертов танка, авиа строения

Поверьте и в западной истории и в рассказах столь любимых вами немецких танкистов много описаний где превозносятся НАШИ танки.***, перед сражением на курской дуге выступил с посланием:" Я даю вам оружие,способное противостоять противнику".Можете посмотреть хронику.Жидко *** и в этот раз

[MEP3OCTb_]

11 Мар 2013 - 10:30 пользователь zumzum1995 сказал:

ну начнем с того:

1) весила бы она не больше 100 тон, следовательно, двигателя в 1200лс хватило бы с лихвой

2) гусеницы широкие, нагрузка на грунт была бы не больше чем у ИС ( вспомним Королевский Тигр, который из за широких гусениц давал давление на грунт меньше чем ИС2 )

3) борт у такой штуки был бы 100-130мм + экран в 50-60мм, напомню, что даже в 45 годах пушки антиГитлеровской коалиции могли пробивать в лучшем случае 130-150мм, про лобовую проекцию, которая имела бы приведенной брони около 450мм я вообще молчу

4) орудия даже в 150мм хватало бы чтобы пробивать любой танк на дистанции 5000м

5) спрятать такую ПТ не сложно, да и пока ее обнаружат, пока прилетит ваш пикирующий, она уничтожит минимум 5-10 танков, что с лихвой окупит эту ПТ

6) вспомним, на протяжении всей войны Немецкие танки были в разы лучше совковых аналогов, вспомним Пантеру и Т34-85, Пантера была такая же по скорость и маневренности, + лучше по броне и с лучшим орудием + условия для экипажа, так что всегда качество было на стороне Германии а количество на стороне совка

Дискуссия это хорошо:)

 

1) Вот именно. 100 тонн. Дорога после прохождения такого чудовища исчезает. А уже если это будет весной или осенью... Опять же мосты никто не отменял...

2) Габариты. Вспомним, что тому же КТ снимали гусеницы для транспортировки и ставили гусеницы от пантеры. Ибо не влезал на ЖД-транспортер.

3) Броня жуткая. Согласен. НО!  ИС-7 не встал на вооружение, а ИС-4 выпущен малой партией  именно потому, что грузоподъемности ЖД не хватало для перевозки.

4) Орудие вне конкуренции. Но ведь что бы выстрелить - надо доехать до позиции:)

5) Такое чудовище не технологично. Ибо не существовало в те годы технологии сварки таких толстых бронеплит. Т.е. стоимость изготовления 1 такого исполина будет больше стоимости 5 шт Т-34.

К тому же лететь пикировщику не обязательно. ПТ - оборонительно оружие. Т.е. находится в зоне действия вражеской артиллерии. 2-3 минуты после обнаружения и кердык чудовищу. Уж на него снарядов бы не пожалели:)

6) Согласен, качество исполнения в начале войны было лучше у Германии. Но ресурсный голод и упрощение производства сделало сильную каку немецкой бронетехнике. Так что о выпуске большой партии можно было забыть.

[Bardes78]

11 Мар 2013 - 11:01 пользователь zumzum1995 сказал:

2 фронт оттянул около 1млн бойцов, не дал развернуть промышленность,

Для полного господства в воздухе, а значит и на всем фронте ( воздух является стратегически важным, у кого господства в воздухе, у того оно и на земле ) хватила бы небольшого выпуска ME-261, ибо этот самолет невозможно было сбить, а он, благодаря новейшим пушкам мог поражать любую воздушную цель с 1-3 попаданий

Для производства великолепной германской техники  в том числе необходимы материалы: железная руда, алюминий, медь и т.д. и т.п.. Коих в Германии уже не хватало, так что производство волшебных самолетов и танков было невозможно.

[Amonagil]

11 Мар 2013 - 10:44 пользователь jigan26rus сказал:

Аффтар и товарищ zumzum1995-говноеды Х**ВЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Идите на х*й отседова фашисты херовы! У Германии лучше, у Германии лучше....Сосала ваша Германия, сосет и сосать будет!!!!!!!!!! А вы вдвоем(кстати можете прихватить товарища s1eGe), повторюсь, на Х*Й идите!

О! еще один любитель георгиевской ленточки на 9 мая.