Как оценить скилл взвода?

[Fin_81]

Играю во взводе с игроком 57% РЭ 1550, можем поехать вместе, можем разьехаться, связь присутствует. Техника одинакового уровня (играем 6-10 левел), в остальном произвольная, кому на чем надо сбить звезду и тп. ПП у взвода рандомный от 50 до 95%, как правило 70 выходит. Командира у взвода нет, просто подсказываем друг другу в сложных ситуациях. Изменено 19 февраля, 2013 пользователем Fin_81

[alkir]

19 Фев 2013 - 08:17 пользователь piton_kaa сказал:

Что там годного?

годно то, что выложил хоть какую-то статистику, в отличие от простой болтовни

 

19 Фев 2013 - 08:17 пользователь piton_kaa сказал:

А у меня на днях было в соло 18 из 20 боёв, 90% побед. Если и нужны цифры, то на длиной дистанции, а там твоя точка зрения, что взводом можно ПП иметь 80% просто смешна. ВБР - жуткая штука, на длиной дистанции он срубит прикольные 80% до 60-65. Почему 80% не реально? А ты посмотри, сколько игроков имеют процент больше 60 и ответь себе на вопрос, почему довольно много скиллованных клановых игроков (то есть они легко могут собирать взводы ногебаторов регулярно), но до 70% ни у кого процент побед не дотягивает? Всё на 57-60 тормозится.

потому что помимо взводов люди прокачивают технику или катают соло

 

ведь фишка игры не набить 100500% побед, а получить удовольствие от побед

сам сейчас играю соло, пп скачет от 40 до 80 в день

[alkir]

19 Фев 2013 - 08:27 пользователь Fin_81 сказал:

Играю во взводе с игроком 57% РЭ 1550, можем поехать вместе, можем разьехаться, связь присутствует. Техника одинакового уровня (играем 6-10 левел), в остальном произвольная, кому на чем надо сбить звезду и тп. ПП у взвода рандомный от 50 до 95%, как правило 70 выходит. Командира у взвода нет, просто подсказываем друг другу в сложных ситуациях.

попробуй собери статистику по взводным победам, разделив ее по уровням

[alkir]

19 Фев 2013 - 08:05 пользователь glevg сказал:

Да-да. Продолжайте рассказывать сказки про "статистов" из Рэд. Рандомная статистика побед зачастую выше, чем ротная. Одно дело играть взводом в рандоме, где 80% игроков не в состоянии хоть как-то влиять на бой, другое дело играть в ротах, где 9 из 10 команд - Тузы, Кайманы, Реды, Бтр и т.д., которых победить куда сложнее, чем раскидать 15 рандомных олешек. И конечно, из рубки Тетрарха и прочей шелупони, очень просто указывать игрокам на технике 8+, какие они днища.

не согласен, хорошие роты встречаются редко, в основном идет ногиб пьяных и нубо-рот

[DooDooM]

в бою всё видно сразу.

[glevg]

19 Фев 2013 - 08:33 пользователь alkir сказал:

не согласен, хорошие роты встречаются редко, в основном идет ногиб пьяных и нубо-рот

Велкам на Ру2 в абсолют. Изменено 19 февраля, 2013 пользователем glevg

[alkir]

19 Фев 2013 - 08:40 пользователь 777GNOM сказал:

в бою всё видно сразу.

в одном бою ничего не видно

днище может сыграть свой самый эпический бой, а папка тупо слиться

 

а вот статистика нескольких тысяч боев может сказать о многом

[alkir]

19 Фев 2013 - 08:41 пользователь glevg сказал:

Велкам на Ру2 в абсолют.

спасибо, я не любитель рот, хотя зовут постоянно

[vangreger]

Предлагаю свою таблицу, которую начал недавно применять.

Таблица анализа эффективности взвода.pdf

[Eyesless]

alkir

 

Я общался с Прогревом в соседней ветке на тему оценки эффективности взводов. И, хотя к общему мнению не пришли, рискну повторить свою мысль здесь.

Дело в том что математически эффективность взвода вывести сейчас невозможно. Просто нет данных. По ощущениям хорошие взводы будут играть дучше а плохие хуже но это оценка не эффективности взвода, а влияния замены 3 среднестатистических игроков в рандомной команде тремя НЕсреднестатистическими - то есть более хорошими или плохими. Невозможно статистически и математически оценить сыгранность, взаимное дополнение разных классов техники и прочие синергетические (и обратные) эффекты взводной игры.

Например мы с сокланами играем 2 арты 7лвл + 13-90. Пп приближается к 80% (на отрезке примерно 30-40 боев пока) при том, что у нас ПП средний 50 а рэ менее 1000.

Будем тем же составом играть на ТТ9 которые только прокачиваем будет ПП 50-55 или даже меньше.

[alkir]

19 Фев 2013 - 09:10 пользователь vangreger сказал:

Предлагаю свою таблицу, которую начал недавно применять.

слишком сложно учитывать вклад каждого из взвода

поэтому я и предлагаю смотреть на средний процент побед взвода, уровень танков и винрейт

[alkir]

19 Фев 2013 - 09:24 пользователь Eyesless сказал:

alkir

 

Я общался с Прогревом в соседней ветке на тему оценки эффективности взводов. И, хотя к общему мнению не пришли, рискну повторить свою мысль здесь.

Дело в том что математически эффективность взвода вывести сейчас невозможно. Просто нет данных. По ощущениям хорошие взводы будут играть дучше а плохие хуже но это оценка не эффективности взвода, а влияния замены 3 среднестатистических игроков в рандомной команде тремя НЕсреднестатистическими - то есть более хорошими или плохими. Невозможно статистически и математически оценить сыгранность, взаимное дополнение разных классов техники и прочие синергетические (и обратные) эффекты взводной игры.

Например мы с сокланами играем 2 арты 7лвл + 13-90. Пп приближается к 80% (на отрезке примерно 30-40 боев пока) при том, что у нас ПП средний 50 а рэ менее 1000.

Будем тем же составом играть на ТТ9 которые только прокачиваем будет ПП 50-55 или даже меньше.

конечно же вывести однозначную формулу, которая бы определяла винрейт взвода невозможно

но попробовать к простой модели взвода притянуть статистические данные можно

[Eyesless]

19 Фев 2013 - 09:33 пользователь alkir сказал:

 

 

конечно же вывести однозначную формулу, которая бы определяла винрейт взвода невозможно

но попробовать к простой модели взвода притянуть статистические данные можно

нельзя, к сожалению, репрезентативные (погрешность не более 3%) данные будут только если

 

1. Создать взвод и откатать в одном составе и на 1 типе техники не менее 1000 боев, далее откатать на такой же технике по 1000 боев соло - кто пойдет на такой эксперимент? И то резалты будут мправедливы только для этого класса техники и уровня боев.

2. Проанализировать данные игры 1000 разных взводов а лучше 10000. И отдельно очищеггую от взводов статистику каждого из игроков этих взводов. Можно наверное будет установить какие-то взаимосвязи. Таких данных нет и не будет.

 

Тч (к сожалению) статистически задача решения имеющимися средствами не имеет

 

может кто из профессионалов в статистике и матанализе меня поправит - я в этой теме "по верхушкам"

 

но тема полезна хотя бы тем, что можно будет узнать впечатления от взводных конфигов и тактик

[vangreger]

19 Фев 2013 - 09:31 пользователь alkir сказал:

слишком сложно учитывать вклад каждого из взвода

поэтому я и предлагаю смотреть на средний процент побед взвода, уровень танков и винрейт

Согласен. Дело в том, что если нужна инфа по конкретному игроку взвода, так проще сделать анализ и задуматься брать его потом во взвод или нет.

[alkir]

19 Фев 2013 - 09:58 пользователь vangreger сказал:

Согласен. Дело в том, что если нужна инфа по конкретному игроку взвода, так проще сделать анализ и задуматься брать его потом во взвод или нет.

для упрощения считаем, что игроки во взводе примерно одинаковы по скиллу и пп

[alkir]

19 Фев 2013 - 09:57 пользователь Eyesless сказал:

нельзя, к сожалению, репрезентативные (погрешность не более 3%) данные будут только если

 

1. Создать взвод и откатать в одном составе и на 1 типе техники не менее 1000 боев, далее откатать на такой же технике по 1000 боев соло - кто пойдет на такой эксперимент? И то резалты будут мправедливы только для этого класса техники и уровня боев.

2. Проанализировать данные игры 1000 разных взводов а лучше 10000. И отдельно очищеггую от взводов статистику каждого из игроков этих взводов. Можно наверное будет установить какие-то взаимосвязи. Таких данных нет и не будет.

 

Тч (к сожалению) статистически задача решения имеющимися средствами не имеет

 

может кто из профессионалов в статистике и матанализе меня поправит - я в этой теме "по верхушкам"

 

но тема полезна хотя бы тем, что можно будет узнать впечатления от взводных конфигов и тактик

смысл смотреть на отдельную статистику каждого игрока во взводе?

[vangreger]

19 Фев 2013 - 10:01 пользователь alkir сказал:

для упрощения считаем, что игроки во взводе примерно одинаковы по скиллу и пп

Можно и так, если взвод имеет стабильный винрейт, то на остальное можно закрыть глаза.

[abi88]

18 Фев 2013 - 12:25 пользователь alkir сказал:

недостаточно только стрелять по фокусу

В большинстве случаев более чем достаточно. Ну при условии что дамаг также делится между всеми.

[alkir]

19 Фев 2013 - 10:06 пользователь vangreger сказал:

Можно и так, если взвод имеет стабильный винрейт, то на остальное можно закрыть глаза.

про стабильный винрейт взвода можно говорить после нескольких сотен боев

[alkir]

19 Фев 2013 - 10:23 пользователь abi88 сказал:

В большинстве случаев более чем достаточно. Ну при условии что дамаг также делится между всеми.

мой любимый взвод 45%

фокус на Мауса, двое спереди, один сбоку: 3 выстрела - один с дамагом, ибо олени не знают, куда пробивать Мауса в лоб

 

фокус есть? есть

только толку от него, если

1) не догадались Маусу зайти взад/вбок

2) стрельнули без урона

3) неправильно выехав, получили лишний дамаг

и тд