Pz.Kpfw. III Ausf. J [гайд устарел]

[anonym_dUO7bp3UU9V9]

В исторических боях на прохоровке танк вполне себе годен, нужно активно светить, су-152 в него не попадают, а квасы с 34-ками иногда не пробивают.

[anonym_W5eqkqTTBsQH]

Этот танчик мне не понравился, вернее его пушка, пробоя не хватает категорически. Нет, я тупо в лоб не стреляю, обхожу сбоку, сзади...и все равно слышится "не пробил". Пушка на нем ЛТ-шная, хотя это целый СТ. Но, ничего, промучаюсь как нибудь до 3/4...

[anonym_XR81uBwq8e5s]

23 Мар 2014 - 11:45 пользователь nubik_rubika сказал:

В исторических боях на прохоровке танк вполне себе годен, нужно активно светить, су-152 в него не попадают, а квасы с 34-ками иногда не пробивают.

 

Люди, кто играл на тесте ИБ, подскажите пожалуйста. На тести ИБ в какой копмлектации пазик? Мотор, пушечка? И какой состав БК?

[KoT_B_KoHcepBHou_6aHke]

23 Мар 2014 - 10:45 пользователь nubik_rubika сказал:

В исторических боях на прохоровке танк вполне себе годен, нужно активно светить, су-152 в него не попадают, а квасы с 34-ками иногда не пробивают.

Он на тесте ещё имеет няшную яркую окраску в камуфляже и у него отсутствует эффект зелёного стекла в снайп. прицеле.

Катал его там тоже как активный свет, поставив грунтозацепы, бензин и перки мехвода на проходимость по грунтам, итог - жутко бодрый танчик, напомнил старый добрый т50 даже)

[KoT_B_KoHcepBHou_6aHke]

25 Мар 2014 - 09:55 пользователь supremum76 сказал:

 

Люди, кто играл на тесте ИБ, подскажите пожалуйста. На тести ИБ в какой копмлектации пазик? Мотор, пушечка? И какой состав БК?

 

Spoiler

 

http://i33.fastpic.ru/big/2014/0325/16/990e145e73e815121efd03697facf816.jpg

 

Изменено 25 марта, 2014 пользователем KoT_B_KoHcepBHou_6aHke

[anonym_XR81uBwq8e5s]

25 Мар 2014 - 12:49 пользователь KoT_B_KoHcepBHou_6aHke сказал:

 

Spoiler

 

http://i33.fastpic.ru/big/2014/0325/16/990e145e73e815121efd03697facf816.jpg

 

 

 

36 фугасов у дырокола это ценно .  Считайте, что их нет, ибо нет в игре полевой артиллерии и пехоты,  а против танков любых это ничто, только гусли критовать. Всего 3 подкалиберных это вообще бесценно, с учетом того, что придется бороться с Т-34 и КВ. Ну может, если будет много Т-34 с исторической пушкой и мало КВ, то может и сможем СТ-шить на бэбэшках, А пока не вижу перспектив пазика III в ИБ. Как чистый разведчик он УГ, это я понял после многих сотен игры в разведчика на нем. Зарядил 43 снаряда голды для 50 мм и стата в рэндоме стала сразу 50+, хоть средний урон до сих пор не очень высок. 

 

В целом я против голды, но не в случае с пазиком. Он и с голдой не становится имбой. КВ с дистанции не пробивается и голдой. Вблизи КВ в ромбе не пробивается и голдой. Т-34 если встанет ромбом, также будет получать рикошеты и непробития, просто не надо тупить. Ну и плюс ко всему этому урон от одной пульки не самый весомый. Так что пазик  III на голде не угроза балансу. 

[dinar1]

25 Мар 2014 - 13:47 пользователь supremum76 сказал:

В целом я против голды, но не в случае с пазиком. Он и с голдой не становится имбой. КВ с дистанции не пробивается и голдой. Вблизи КВ в ромбе не пробивается и голдой. Т-34 если встанет ромбом, также будет получать рикошеты и непробития, просто не надо тупить. Ну и плюс ко всему этому урон от одной пульки не самый весомый. Так что пазик  III на голде не угроза балансу. 

Мда... Пожженые КВ и КВасы с вами бы не согласились на счет не имбовости пазика на голде... То-то я в боях с 5-ками, а иногда и с 6-ками "основной калибр" зарабатываю, выжигая эти самые КВАСы и КВ. Причем обхожусь только 20 подкалиберами, что бы по серебру не очень проседать (без према играю).

На сколько я понимаю, в исторической комплектации у 34-ок 57 мм дырокол присутствует в ограниченном количестве, а основная масса, по идее, должна таскать Ф-34, для которой 80 мм нашего лба (хоть участок и не большой) - вполне себе проблема. А в борт мы 34-ку обычным ББ пробиваем через раз. Если 34-ка ставит ромб, то курсовой пулемет, погон и комбашенка на топовой башне - это наше фсё.

С КВ, увы, сложнее. Его ББ-хами только в пробку мехвода, курсовой и "ворошиловский" пулеметы. По бортам мы его только по очень большим праздникам пробиваем...

 

С историческим БК беда в том, что в истории для уничтожения КВ могло хватить и единственного поддкалибера. А нам в игре приходится его обсыпать десятком штук.

 

Странно, почему пазику не предлагают его исторической комплектации в модификации "N" с 75 мм окурком? Там в историческом БК завалялось слишком много кумулятивов?

[KoT_B_KoHcepBHou_6aHke]

25 Мар 2014 - 12:47 пользователь supremum76 сказал:

 

 

Всего 3 подкалиберных это вообще бесценно, с учетом того, что придется бороться с Т-34 и КВ.

В данный момент теста противники пз-3 это: су-152 с мл20, кв-1с(сток или полусток), редко т70 и т34,а вот су85 и су-76 практически не берёт никто.

25 Мар 2014 - 13:39 пользователь dinar1 сказал:

 

Странно, почему пазику не предлагают его исторической комплектации в модификации "N" с 75 мм окурком?

Про окурок действительно жаль, но будем ждать нововведений от разрабов.

[anonym_XR81uBwq8e5s]

25 Мар 2014 - 14:39 пользователь dinar1 сказал:

Мда... Пожженые КВ и КВасы с вами бы не согласились на счет не имбовости пазика на голде... То-то я в боях с 5-ками, а иногда и с 6-ками "основной калибр" зарабатываю, выжигая эти самые КВАСы и КВ. Причем обхожусь только 20 подкалиберами, что бы по серебру не очень проседать (без према играю).

На сколько я понимаю, в исторической комплектации у 34-ок 57 мм дырокол присутствует в ограниченном количестве, а основная масса, по идее, должна таскать Ф-34, для которой 80 мм нашего лба (хоть участок и не большой) - вполне себе проблема. А в борт мы 34-ку обычным ББ пробиваем через раз. Если 34-ка ставит ромб, то курсовой пулемет, погон и комбашенка на топовой башне - это наше фсё.

С КВ, увы, сложнее. Его ББ-хами только в пробку мехвода, курсовой и "ворошиловский" пулеметы. По бортам мы его только по очень большим праздникам пробиваем...

 

С историческим БК беда в том, что в истории для уничтожения КВ могло хватить и единственного поддкалибера. А нам в игре приходится его обсыпать десятком штук.

 

Странно, почему пазику не предлагают его исторической комплектации в модификации "N" с 75 мм окурком? Там в историческом БК завалялось слишком много кумулятивов?

 

В рэндоме квас на ваншотит одной плюхой, так что горят от пазика только нубасы нубские.

 

По нашему бронированию. Не 80, а 70 мм. Пробьют 2 раза из 3, без проблем. Плюс корпус далеко не весь 70 мм.

 

Про "гнезда, комбашни" - это надо чтобы Т-34 стоял близко и не стрелял в нас. Во всех остальных случаях точность и разброс сведения при движении (стволом, корпусом) не позволят нам бить по уязвимым местам. То есть проявить свои знания по уязвимым местам Т-34 можно только против АФК.    

 

На самом деле по Т-34 и тем более Су-76 вполне можно с дистанции дамажить. Если будут бои Пазиков IV и Т-34, то в них Пз III вполне впишется как легкий-средний танк.

 

Пример два последних боя (30 минут назад). Т-34 и Пз-4 расстреляны в борта бб-шками из инвиза с 300 метров. М7 с пушкой пробивающей 90 мм, за счет моего маневрирования пробил меня 3 раза из 6 (+ пару промахов) а сам получил от меня 330 урона, хотя я стрелял бб-шками на автоприцеле. Так что и среди СТ 5 уровня и бб-шки дырокола имеют значение  Если же встать в сторонке от топа (Тигра или Пазика 4) и пользуясь сосредоточенностьб противника именно на топах, то возможно мы в ИБ спобоны будем делать бб-шками еще больше как СТ, чем в рэндоме с голдой.   

 

Но в боях с КВ ему места не будет без подкалиберных.  

[anonym_XR81uBwq8e5s]

25 Мар 2014 - 14:50 пользователь KoT_B_KoHcepBHou_6aHke сказал:

В данный момент теста противники пз-3 это: су-152 с мл20, кв-1с(сток или полусток), редко т70 и т34,а вот су85 и су-76 практически не берёт никто.

Про окурок действительно жаль, но будем ждать нововведений от разрабов.

 

Пазик с окурком это машина поддержки пехоты, штурмовой танк. То есть для стрельбы по пехоте. в 43 этим окурком бб или оф снарядом из "бронированных целей" только полевую кухню или виллис штабной можно было уничтожить.  

[eednew]

25 Мар 2014 - 13:47 пользователь supremum76 сказал:

 

 

36 фугасов у дырокола это ценно .  Считайте, что их нет, ибо нет в игре полевой артиллерии и пехоты,  а против танков любых это ничто, только гусли критовать. Всего 3 подкалиберных это вообще бесценно, с учетом того, что придется бороться с Т-34 и КВ. Ну может, если будет много Т-34 с исторической пушкой и мало КВ, то может и сможем СТ-шить на бэбэшках, А пока не вижу перспектив пазика III в ИБ. Как чистый разведчик он УГ, это я понял после многих сотен игры в разведчика на нем. Зарядил 43 снаряда голды для 50 мм и стата в рэндоме стала сразу 50+, хоть средний урон до сих пор не очень высок. 

 

В целом я против голды, но не в случае с пазиком. Он и с голдой не становится имбой. КВ с дистанции не пробивается и голдой. Вблизи КВ в ромбе не пробивается и голдой. Т-34 если встанет ромбом, также будет получать рикошеты и непробития, просто не надо тупить. Ну и плюс ко всему этому урон от одной пульки не самый весомый. Так что пазик  III на голде не угроза балансу. 

 

34 ББ нормально бьется. Вот КВ - да, атас. С БК опять кручу-верчу. Насчет дырокола точно не знаю, но к окурку полагалось 10 кумов на четверке.

[Grays_sx]

Может быть в свете некоего буста ТТХ  для мелочи эти кумулятивы и фугасы (с окурком) будут полезны (в жж некто крута запостил новую тему об ИБ)

[DedaFlint]

09 Мар 2014 - 13:51 пользователь dinar1 сказал:

Фугас ВСЕГДА подрывается на экране. По механике игры он не может пробить даже 10 мм экран, если конкретно эта "группа брони" имеет маркер не просто "броня", а именно "экран". Это отвечено в вопросах разработчикам и в гайде по работе фугаса. Так что пробития в конкретно эту точку ц фугаса не может быть в принципе. Подрыв должен произойти на лицевой стороне экрана.

Рандомность заключается в том, что дамаг варьируется в пределах +/- 25% от среднего, поэтому в моих расчетах при оценке МАКСИМАЛЬНОГО возможного дамага везде стоит 175*1,25. 175 - средний дамаг, 1.25 - 125%

 

Тут ещ с ослаблением дистанцией непонятки - на тайминге 10:25 мотя получает фугас в маску пушки. Если ориентироваться на центр разлета снопа искр, то реальная точка попадания пришлась ниже и левее центрального маркера - почти нижний обрез маски. Под ней 10 мм крыша люка мехвода. Расстояние максимум 0,1 метра. Дамаг ВООБЩЕ не прошел через крышу.

Такое ощущение, что при подрыве на экране в любом случае из дамага будет вычтено ослабление броней экрана, даже если трассировка до самой слабой группы брони через этот экран не проходит.

 

Фугас пробивает и экраны, и броню. Но фугас может сделать только 1 пробитие. То есть пробив 10мм экран он сразу же взрывается. Бб снаряд пробив экран продолжает движение и может пробить броню. 

[dinar1]

25 Мар 2014 - 15:44 пользователь supremum76 сказал:

 

В рэндоме квас на ваншотит одной плюхой, так что горят от пазика только нубасы нубские.

 

По нашему бронированию. Не 80, а 70 мм. Пробьют 2 раза из 3, без проблем. Плюс корпус далеко не весь 70 мм.

 

Про "гнезда, комбашни" - это надо чтобы Т-34 стоял близко и не стрелял в нас. Во всех остальных случаях точность и разброс сведения при движении (стволом, корпусом) не позволят нам бить по уязвимым местам. То есть проявить свои знания по уязвимым местам Т-34 можно только по АФК.

Вообще-то горят на КВАСах и игроки со статой 50+ Все сильно завязано на наш выбор места для атаки. Многократно разводим любителей меня сваншотить, встречая их у гребня дюны или крутого холма. Считая меня легким фрагом, товарищи переваливают гребень, надеясь упереть в меня ствол. Жму зназад и поворот, после чего противник со свистом пролетает мимо меня, не сумев ни упереть ствол, ни протаранить. Оказавшись сзади и выше проскочившего КВАС/хелкат/су-85Б/недостающее вписать, начинаем их хавать. С медленными танками прием работает хуже - они не так активно пикируют.

В редкой застройке (одиночные домики) так же вполне себе можно сесть КВАСу на хвост. КВАС себя хорошо чувствует только там, где его объехать нельзя. В холмистой местности с хорошими грунтами не так уж сложно не попасть под его бревномет.

С 34-ками как раз в городской застройке очень часто происходят перестрелки с дистанций порядка 50 метров, так что острелять их в уязвимые точки реально, хоть и не продуктивно.Эти граждане полагают, что их ромб не пробиваем и потому спокойно ведут огонь с места.

На открытой местности к 34-ке нужно идти в ближний бой - в борт она вполне себе берется ББ-хами.

[dinar1]

25 Мар 2014 - 15:47 пользователь supremum76 сказал:

 

Пазик с окурком это машина поддержки пехоты, штурмовой танк. То есть для стрельбы по пехоте. в 43 этим окурком бб или оф снарядом из "бронированных целей" только полевую кухню или виллис штабной можно было уничтожить.  

Вы основное пропустили - КУМУЛЯТИВЫ в БК Pz-3N.

[dinar1]

26 Мар 2014 - 12:04 пользователь normanUA сказал:

 

Ну да, кумулятивные снаряды против танков, а не против пехоты. Наверное не все это знают...)

=====

dinar1

В историческом режиме на Pz-3 теперь не понагибать, голды для 50мм там дают крайне мало.

Зато Pz-4 там оживет во всех смыслах.

Будем подождать ввода операций 41-го года. Что бы хотя бы без ИС-ов и КВАС-ов. Покрутиться в маневренном ближнем бою с 34-ками я согласен даже на ББ-хах. Не говоря уж о том, что основная масса советских танков этого периода все же БТ-5, БТ-7 и Т-26 с эпизодическим вкраплением 34-ок, Т-28 и КВ.

Впрочем, 34-ки можно погрызть в борт уже сейчас - свои ХП отобъем - уже хлеб.

[dinar1]

Если кому не лень - маленькая иллюстрация приема с уклонением из под чужого жирного ствола на гребне холма: http://wotreplays.ru/site/2222549#erlenberg-dinar1-pzkpfw_iii

В данном конкретном примере пострадал хелкат, но, в принципе, такое уклонение от тарана и утыкания ствола (сдаем назад с отворотом) работает и на других любителях тарана. В худшем случае - снесут гуслю. Нужно быть готовым чиниться и тут же идти к чужому заду.

Что характерно, противник сам выпихивает нас из под собственного ствола и отталкивает вбок, после чего со свистом пролетает мимо. Даже если он сам потерял гуслю от тарана. Кючевым моментом маневра является то, что непосредственно с гребня противник стрелять еще не может (мы ниже по склону), а когда он начинает пикировать - у него разлет прицела такой, что он случайно и в себя попасть может. Мы же отворот начинаем не дожидаясь, пока противник "клюнет носом". Откатываясь вниз по склону мы даже задом набираем хорошую скорость и потому уйти из под чужого тарана можем очень быстро - даже если начинают доворачивать ствол - все равно не догоняют, так как сами же и пикируют мимо нас.

Проще всего таким маневром надувать безбашенные ПТ. Они после такого уклонения вообще беспомощны.

Мелочь, а приятно - картонный хелкат был уделан простыми ББ...

[dinar1]

27 Мар 2014 - 15:35 пользователь normanUA сказал:

 

Да, он спокойно закручивает его. Я в пустыне, на барханах, также само закрутил и разобрал ныне всесильную Т49.

Башня у амеров еле поворачивает, доворот корпусом тоже не сильно помогает.

КВ и КВАСы, хоть и получше вертятся, но все равно в ближнем бою для голдопазика - жертвы, если есть возможность вокруг них кататься. Порой даже вполне достаточно возможности кататься вдоль одного только борта, если грунт под нами хороший и не гробится приемистость. Основная сложность именно в выходе в ближний бой, не подставляясь под бревномет. А решение этой задачи упирается в грамотное использование местности и выборе места встречи. Порой получается весьма забавно, когда шансы уделать КВАС резко возрастают от того, что рядом с ним образовался труп или даже живой противник, которым можно прикрыться на стадии сближения. Гдавное, что бы препятствие было поближе к жертве и закрывало ему как можно более широкий сектор обстрела в нашем направлении. Время, которое ему нужно для перекидывания ствола через "слепую" зону критически важно для принятия решения об атаке.

[protez64]

26 Мар 2014 - 11:28 пользователь dinar1 сказал:

 

Будем подождать ввода операций 41-го года. Что бы хотя бы без ИС-ов и КВАС-ов. Покрутиться в маневренном ближнем бою с 34-ками я согласен даже на ББ-хах. Не говоря уж о том, что основная масса советских танков этого периода все же БТ-5, БТ-7 и Т-26 с эпизодическим вкраплением 34-ок, Т-28 и КВ.

Впрочем, 34-ки можно погрызть в борт уже сейчас - свои ХП отобъем - уже хлеб.

КВ-1 и КВ-2, наверное будут.

[MexBoD_Mapuo]

На ИБ 41 года нам кататься или с 37мм, или с коротким 50мм. Не айс, все же. А вот 42, вторую половину - тут можно и пошалить будет с Л60 - некотрое количество Т-26 и БТ, много Т-60, чутка ленд-лиза(Матильды с Валлентайнами), чтобы жизнь медом не казалась, и сравнительно немного тридцатьчетверок (по уму - еще и на сток ходовой! Коробка 5-ступенчатая это уже 43, и не начало, а с июля примерно) и КВ. Со старшими братьями - Четверками F2/G в компании, да еще и Штуги вроде уже длинноствольные появились тогда - вполне недурственно может получиться!

По Африке-42 - те же Моти + картон всех крейсерских типов, М3Стюарт, М3 ЛИ, малехо М4. Тоже вроде неплохо, на крайний случАй - терпимо, учитывая, что и Треха со старшим братом будет кататься.

Изменено 29 марта, 2014 пользователем MexBoD_Mapuo