59-16 [Гайд устарел]

[Lisnick77]

08 Июн 2015 - 15:42 пользователь Croej сказал:

 

каких двух концах?

пулемет - оружие ситуативное. дырокол - универсальное.

 

Прям вот слово в слово моя мысль, которую я утром решил не расписывать. Согласен полностью.

[Antrix81]

его к 9м кидает или и к 10 тоже?

[Lisnick77]

7-9

[face2face_sp]

Свехзадача на танке - вырезать свет, уот это да, все ставьте бэйрабан и вы ВОЗМОЖНО встретите бульдога на КД))))0 Это прям как ждать чтобы всех выкинуло с сервера и ты остался один)) шансы примерно одинаковы))

[masterTho]

Хм, если тебя на кд поймал бульдог, тоьему нужно выстрелить пять примерно. Это 8секунд - если на то будет воля вбра, то успеешь раз выстрелить. И что? Если бульдог кого-то поймал на кд, то это просчёт этого кого-то. Я здесь рассмотрел ситуацию "грамотный водитель китайца и обычный водятел бульдога". И потом, сколько ты нанесёшь урона дыраколом, если на тебя вовётся будог? Какое там кд? Две секунды? Две и шестнадцать? И альфа в 90... Ну-ну.

Я не думаю, что любители стокового ствола на 59-16 будут доводить до такой ситуации, когда он остался один на один с бульдогом, хотя, это всё отвлечённые умствования, я рассказал о ситуации, когда барабан можно применить максимально эффективно, согласись, что дырокол таких возможностей не представляет.

[masterTho]

08 Июн 2015 - 15:57 пользователь face2face_sp сказал:

Свехзадача на танке - вырезать свет, уот это да, все ставьте бэйрабан и вы ВОЗМОЖНО встретите бульдога на КД))))0 Это прям как ждать чтобы всех выкинуло с сервера и ты остался один)) шансы примерно одинаковы))

 

Не ёрничай, лицо-аб-лицо, барабан лучше применять для убийства одноуровневых лт и врывы на картон с 400 хп. А таких бывает много в бою. Да и кто тебе мешает грамотно покусывать вражеский лт, а потом уже ворваться на него?

[face2face_sp]

08 Июн 2015 - 19:04 пользователь masterTho сказал:

 

Не ёрничай, лицо-аб-лицо, барабан лучше применять для убийства одноуровневых лт и врывы на картон с 400 хп. А таких бывает много в бою. Да и кто тебе мешает грамотно покусывать вражеский лт, а потом уже ворваться на него?

 

Меня не устраивают полумеры и недотанки которые не могут при случае нагнуть любого оставшегося противника. С барабаном танк ущербен и годится для одной задачи, это отстрел картона и то при случае. А остаться с каким-нибудь ИСом и чувствовать безысходность видимо для тебя это ок.

[masterTho]

08 Июн 2015 - 16:19 пользователь face2face_sp сказал:

 

Меня не устраивают полумеры и недотанки которые не могут при случае нагнуть любого оставшегося противника. С барабаном танк ущербен и годится для одной задачи, это отстрел картона и то при случае. А остаться с каким-нибудь ИСом и чувствовать безысходность видимо для тебя это ок.

 

Самое главное, ты согласен со мной, что барабан годится для вырезания света и подходит для этого намного лучше всех пушек у лт на 6 уровне. Собственно, я не спорю о том, какая пушка на сабже лучше, я лишь говорю о том, что с автоматом у 59-16 появляется чёткая специализация. И только

[anonym_cfsNVJTPhikx]

Пользователь сказал:

 Окау, как часто удается поймать буля на перезаряде? В каждом втором бою, что ли?

 Это был лишь камень в огород ололошеров.

Лично для меня на ЛТ уничтожение себе подобных не является приоритетной задачей. ПВП на ЛТ это крайний случай. Вот сагрить их на себя и под стволы союзников - другое дело.

 

Пользователь сказал:

пулемет - оружие ситуативное. дырокол - универсальное.

 Ситуативной бибаран только у 59-16. Нашел картонные борта - карай, совковые борта - okay ))))

Изменено 8 июня, 2015 пользователем IRF540

[Croej]

08 Июн 2015 - 13:19 пользователь face2face_sp сказал:

 

Меня не устраивают полумеры и недотанки которые не могут при случае нагнуть любого оставшегося противника. С барабаном танк ущербен и годится для одной задачи, это отстрел картона и то при случае. А остаться с каким-нибудь ИСом и чувствовать безысходность видимо для тебя это ок.

 

в сферическом вакууме голды барабана хватает на борта/корму семерок. Это если вдруг выпадает ситуация именно один на один и ты можешь зайти в эти самые борт/корму (на деле же, конечно, лучше, проще и безопаснее из кустов голдой дырокола разобрать с 400м). Но с восьмерками уже наступит полная безысходность при встрече с КВ-4/КВ-5, ИС-6 и прочими неприятными парнями, которые не боятся 100мм пробития абсолютно. Про девяток и говорить нечего.

В общем, это как ББ-шки на КВ-2. Отдельные индивидуумы играют с шайтанкой на ББ. Для меня этой за гранью понимания. Так и барабан на 59-16.

[AleksandrSG]

09 Июн 2015 - 18:37 пользователь Croej сказал:

 

в сферическом вакууме голды барабана хватает на борта/корму семерок. Это если вдруг выпадает ситуация именно один на один и ты можешь зайти в эти самые борт/корму (на деле же, конечно, лучше, проще и безопаснее из кустов голдой дырокола разобрать с 400м). Но с восьмерками уже наступит полная безысходность при встрече с КВ-4/КВ-5, ИС-6 и прочими неприятными парнями, которые не боятся 100мм пробития абсолютно. Про девяток и говорить нечего.

В общем, это как ББ-шки на КВ-2. Отдельные индивидуумы играют с шайтанкой на ББ. Для меня этой за гранью понимания. Так и барабан на 59-16.

Кроме сильно бронированных танков хватает техники имеющей слабую броню и пробивающихся покрайне мере в 4 случаях из 5 в корму и борт, а то и в лоб.
А с хорошо бронированной техникой на расстоянии с таким огромным разовым уроном стоковой пушкой особого смысла перестреливаться нет, а также с расстоянием пробитие голдовых снарядов быстро падает, и на расстоянии в 400 м с учетом более низкого процента приведения угла вхождения в броню вообще не особо отличается от пробития обычным снарядом на таком же расстоянии. 
И карт где можно спокойно отстреливать из инвизибла на таком расстоянии на самом деле мало, и ситуаций где необходимо будет разбирать одному хорошо бронированный ТТ вообще единичны и скорее исключения. 

[Lisnick77]

09 Июн 2015 - 19:51 пользователь AleksandrSG сказал:

А с хорошо бронированной техникой на расстоянии с таким огромным разовым уроном стоковой пушкой особого смысла перестреливаться нет

Вот не понял, на меньших расстояниях альфа вырастает в разы, что ли? С таким подходом вообще не нужно снаряды возить с иглометом. Худо-бедно, но какой-то урон проходить будет, в отличие от барабана.

09 Июн 2015 - 19:51 пользователь AleksandrSG сказал:

 также с расстоянием пробитие голдовых снарядов быстро падает, и на расстоянии в 400 м с учетом более низкого процента приведения угла вхождения в броню вообще не особо отличается от пробития обычным снарядом на таком же расстоянии. 

В случае с иглометом совершенно не верно, ибо разница в пробитии голдой и бб просто огромная, почти в 1,7 раза. Даже при всех потерях бронепробития с расстоянием, голда будет шить довольно уверенно и ощутимо лучше бб.

09 Июн 2015 - 19:51 пользователь AleksandrSG сказал:

И карт где можно спокойно отстреливать из инвизибла на таком расстоянии на самом деле мало, и ситуаций где необходимо будет разбирать одному хорошо бронированный ТТ вообще единичны и скорее исключения. 

Опять окау, единичные случаи, конечно. Я так понимаю, что с барабаном у Вас встречи один на один с картониумом не единичны, и Вы в каждом втором бою привозите по паре-тройке борщей с бульдогами?

[Croej]

09 Июн 2015 - 15:51 пользователь AleksandrSG сказал:

Кроме сильно бронированных танков хватает техники имеющей слабую броню и пробивающихся покрайне мере в 4 случаях из 5 в корму и борт, а то и в лоб.
А с хорошо бронированной техникой на расстоянии с таким огромным разовым уроном стоковой пушкой особого смысла перестреливаться нет, а также с расстоянием пробитие голдовых снарядов быстро падает, и на расстоянии в 400 м с учетом более низкого процента приведения угла вхождения в броню вообще не особо отличается от пробития обычным снарядом на таком же расстоянии. 
И карт где можно спокойно отстреливать из инвизибла на таком расстоянии на самом деле мало, и ситуаций где необходимо будет разбирать одному хорошо бронированный ТТ вообще единичны и скорее исключения. 

 

да глупость. не понмю где, но была табличка. даже на 700м голдовое пробитие подает где-то на 20мм максимум от начального значения. Да, у бб-шек это значение будет меньше, но даже стреляя через всю карту, подкалиберы всегда будут эффективнее (разве что шансы рикошета у них выше). Но это для нормальных калибров. А для 57мм вообще никогда и ни при каких условиях ББ не может быть эффективнее голды.

Перестреливаться на дальних расстояних... гы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Перестреливаться вообще смысла на ЛТ нет. Есть смысл давать дамажку и не получать в ответ. Или добить шотных. Обидно будет, если останется пару танков с 100-200 хп, а у тебя барабан)

И вообще, разбирать никого не дадут. Суть ЛТ - добивать шотных. Пулемет не может этого делать.

И дать 2-3 шота из кустов и откатиться - почти на любой карте можно. Не обязательно с 400м. 400м - это идеал.

[DialexsiS]

08 Июн 2015 - 18:57 пользователь face2face_sp сказал:

Свехзадача на танке - вырезать свет, уот это да, все ставьте бэйрабан и вы ВОЗМОЖНО встретите бульдога на КД))))0 Это прям как ждать чтобы всех выкинуло с сервера и ты остался один)) шансы примерно одинаковы))

 

Нда, накатываю на ем уже почти 150 боев и с каждым боем убеждаюсь, что барабану необходимо поднять пробитие... Даже и свет то не пробить иной раз, а про тт вообще молчу- только голдой, только в *** и то мало кому... Фан только с одноклассниками.. Приходится переходить на дырокол...

[masterTho]

А холивар-то живёт.

[anonym_CbIkAmofwbNb]

10 Июн 2015 - 17:07 пользователь masterTho сказал:

А холивар-то живёт.

 

эт во всех ветках китай ЛТ так)

ну неоднозначные танки по теме пушек, что поделать

а вообще - это хороший, правильный холивар, ИМХО

[anonym_CbIkAmofwbNb]

08 Июн 2015 - 16:34 пользователь masterTho сказал:

 

Самое главное, ты согласен со мной, что барабан годится для вырезания света и подходит для этого намного лучше всех пушек у лт на 6 уровне. 

 

пулемет на МТ-25 еще лучше подходит для вырезания света, ИМХО. Но там свои минусы есть

[AleksandrSG]

10 Июн 2015 - 16:03 пользователь Lisnick77 сказал:

Вот не понял, на меньших расстояниях альфа вырастает в разы, что ли? С таким подходом вообще не нужно снаряды возить с иглометом. Худо-бедно, но какой-то урон проходить будет, в отличие от барабана.

А я разве такое писал, что альфа вырастает в разы? 

10 Июн 2015 - 16:03 пользователь Lisnick77 сказал:

В случае с иглометом совершенно не верно, ибо разница в пробитии голдой и бб просто огромная, почти в 1,7 раза. Даже при всех потерях бронепробития с расстоянием, голда будет шить довольно уверенно и ощутимо лучше бб.

Я писал про дальние расстояния (400 м и более), а на максимальных расстояниях, пробитие подкалиборов по заверениям разработчиков примерно такое же как и у ББ снарядов. И на дальних расстояниях голдовые снаряды шьют не настолько ощутимо уверенней, и выцелить уязвимые точки тяжелобронированных целей как-бы сложно, или вас к семеркам чаще кидает?
Меня, например, чаще всего на 9-е уровни кидает, где даже пара плюшек для ТТ 8-9 уровней в 85 урона просто ни о чем.

10 Июн 2015 - 16:03 пользователь Lisnick77 сказал:

Опять окау, единичные случаи, конечно. Я так понимаю, что с барабаном у Вас встречи один на один с картониумом не единичны, и Вы в каждом втором бою привозите по паре-тройке борщей с бульдогами?

Нет, я каждый бой прячусь в кустах и настреливаю из инвизибла... Играя от маскировки в стиле куст-ПТ... А с бульдогом ввязываться в перестрелку лучше не стоит... 

[RenamedUser_14972655]

Честно говоря, так и не понял, в чём фишка этого танка. Подвижность не очень, разгон посредственный, максималка тоже так себе. По мне, так ЛТ не особо выдающийся. Сегодня подстрелил на нём такой же и следующего за ним, что-то они в ближнем бою не особо блистали. Как у следующего танка по орудию, хоть немного веселее в топе будет?

[anonym_CCYRuJv0cGtu]

Согласен, танк совсем не огонь. Да что там – мяско. Диманика, ну так себе, лучше чем у Т-37, маскировка - хорошая, стабилизация - вроде бы есть, ставить стабилизатор жаба давит + экипаж 75%, пока выкачаю уже ВЗ-131 будет. Но вот пушка, это уныние, абсолютное, пулемёт интересен в плане вырезание арты и Борщей, но вот в корму СТ-1 или Е-75 уже будет такая беда, с Дырокола ИС-3 в корму, через раз пробиваю, что будет с барабаном, я не знаю.

Но поставил, барабан, вообще, веселая штука.