Type 59►Type 59 G [1.13]

[Azoreya]

29 Апр 2017 - 09:55 пользователь Sailence2 сказал:

 

Ну хз, по моему ни чего они не сломали, просто сделали Другим.

Лично мне нравится, однако бои из-5-9 минутных превратились в 2-5 минутные, как то всё слишком быстро.

 

Изменения балансера правильные, и так и должно работать всё. Типа, да.

Но танки нужно было хоть как-то подогнать под новые рамки. Ок, может быть, сломано не всё, но как минимум категория старых льготов сломалась полностью, я не представляю, как не только Тип-59, но и ИС-6 и Т-34-3 будут выживать в новом балансе, и другие льготы, учитывая то, что их плюсы, по сути, теперь не играют особенной роли (ИС-6, которого, технически, кидает как и 59-ку, теперь будет забрасывать куда чаще к одноклассникам, т.е. Пантерам 2, Центурионам, КТ, АМХ-50, СТА-1/2, ИСам-3, и ещё горе машин, которые его ВЛД могут пробивать даже не особо целясь).

Не-льготные премы, типа Защитника, теперь наоборот доминируют.

Не говоря о старых не-льготных СТ-6/7/8, т.е. Тип 64, Тип 62 и М41 GF, которые никак не изменили под новый баланс, я так понимаю, чтобы не нервировать игроков. В итоге достаточно посмотреть на характеристики остальных ЛТ 7-8 и машин выше, чтобы увидеть разницу.

 

Всё это очень непродуманно, очень на скорую руку и сыро.  Изменения правильные, но тестировать их надо было куда тщательнее.

И с 59-кой, как и с остальными льготами, сейчас надо что-то делать.

Могу предположить что, если дать 59 снаряды с очень высоким бронепробитием и замечательную стабилизацию с точностью (потому что Д-10Т2С), то машина снова сможет отыгрывать свою роль. Броня башни всё ещё присутствует, так что можно будет перейти скорее к роли дамагера, чем к роли машины прорыва.

Ну, это моё предположение только.

 

И да.

http://wotreplays.ru/site/10014481#zimniy_himmel_sdorf-azoreya-pz_kpfw_v_iv

^__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________^

Слегка оффтоп, но это так плохо, что даже хорошо.

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Azoreya

[anonym_smj51rJPhHrm]

29 Апр 2017 - 12:00 пользователь Azoreya сказал:

Всё это очень непродуманно, очень на скорую руку и сыро.  Изменения правильные, но тестировать их надо было куда тщательнее.

И с 59-кой, как и с остальными льготами, сейчас надо что-то делать.

Могу предположить что, если дать 59 снаряды с очень высоким бронепробитием и замечательную стабилизацию с точностью (потому что Д-10Т2С), то машина снова сможет отыгрывать свою роль. Броня башни всё ещё присутствует, так что можно будет перейти скорее к роли дамагера, чем к роли машины прорыва.

Ну, это моё предположение только.

Пробой Типа 59го нужно было апать еще в ту пору когда вводили японцев, переделывали Дед-3 и прочие ИС-6. На сегодняшний день этот ап запоздал уже года эдак на 2. Сейчас, даже если сделать Copy-Paste пушки Д-10Т2С с Т-54 на Тип 59, танк все равно не будет имбовать (ИМХО). Все что нужно сделать чтобы отбалансить ее на 8лвл это чуток снизить ей скорострельность (чтобы отбалансить 320 альфы), скажем до 5.5-6 выстрелов в минуту, и забрать кумулятивы. Танк получит прибавку к комфорту игры, уменьшение голдозависимости, и при этом не сломает баланс. Как не ломает баланс Объект 416 с тем же самым орудием, но скорострельностью уже в 7.5 выстрелов в минуту и 330мм пробоем на кумулятивах.

[Azoreya]

29 Апр 2017 - 12:42 пользователь Miandulu сказал:

Пробой Типа 59го нужно было апать еще в ту пору когда вводили японцев, переделывали Дед-3 и прочие ИС-6. На сегодняшний день этот ап запоздал уже года эдак на 2. Сейчас, даже если сделать Copy-Paste пушки Д-10Т2С с Т-54 на Тип 59, танк все равно не будет имбовать (ИМХО). Все что нужно сделать чтобы отбалансить ее на 8лвл это чуток снизить ей скорострельность (чтобы отбалансить 320 альфы), скажем до 5.5-6 выстрелов в минуту, и забрать кумулятивы. Танк получит прибавку к комфорту игры, уменьшение голдозависимости, и при этом не сломает баланс. Как не ломает баланс Объект 416 с тем же самым орудием, но скорострельностью уже в 7.5 выстрелов в минуту и 330мм пробоем на кумулятивах.

 

Блин, тут ошибка, Тип-59 это Т-54А же. То есть, без Д-10Т2С.

Хммм.

Ну боеприпас-то новый всё равно ничего не мешает дать.

Вообще какая разница, если так подумать, в игре уже и так с историчностью проблемы.

Ну в крайнем случае, на поздние Типы-59 ставили Royal Ordnance L7. Хотя в игре уже есть Т-34-3 с альфой 390, да и жирно было бы ставить L7, так что этот вариант 59-ке не светит никогда, наверное.

 

Короче хз. Я не военный историк.

Надеюсь, разработчики чонить сделают вообще.

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Azoreya

[LuckyPuss_y]

это просто какой-то адище. какой смысл в Тайпе в одноуровневом (восьмом - и это еще неплохо получилось) бое, где он всасывает, по сути, почти у всех, не исключая даже лт.. 

[useRUS2010]

29 Апр 2017 - 20:36 пользователь Azoreya сказал:

 

Блин, тут ошибка, Тип-59 это Т-54А же. То есть, без Д-10Т2С.

Хммм.

Ну боеприпас-то новый всё равно ничего не мешает дать.

Вообще какая разница, если так подумать, в игре уже и так с историчностью проблемы.

Ну в крайнем случае, на поздние Типы-59 ставили Royal Ordnance L7. Хотя в игре уже есть Т-34-3 с альфой 390, да и жирно было бы ставить L7, так что этот вариант 59-ке не светит никогда, наверное.

 

Короче хз. Я не военный историк.

Надеюсь, разработчики чонить сделают вообще.

 

Выдумать новый снаряд с пробитием хотя бы 200мм им ничего не мешает. Как и дать нормальную точность, сведение и стабилизацию, приведя Тип в играбельное в текущем рандоме состояние. А на поздний Тип с L7 больше похож 121B, там та же L7.

[anonym_Frxf4MqdYymu]

29 Апр 2017 - 12:00 пользователь Azoreya сказал:

Не говоря о старых не-льготных СТ-6/7/8, т.е. Тип 64, Тип 62 и М41 GF, которые никак не изменили под новый баланс, я так понимаю, чтобы не нервировать игроков. В итоге достаточно посмотреть на характеристики остальных ЛТ 7-8 и машин выше, чтобы увидеть разницу.

 

Не льготные ЛТ ржут над такой логикой, после страданий по КД на дне списка наконец глоток воздуха в виде 8 ок, а то и топ мест.

 

[anonym_DXLOWdCTxumw]

Поиграл сегодня. Не понравилось. Игра ускорилась, а Типок всё тот же розовый тормознутый зверёк. Новые ЛТ успевают от холма сделать 2-3 выстрела пока я сведусь и уезжают. А если я в нетерпении всё таки выстрелю раньше, разумеется убив землю ну или небо, они ни капли не боясь вливают остатки барабана. Прощай Типок, ты закончился. Ты печален. 

За сим откланиваюсь и прощайте. До апа вы меня тут не увидите. Т.е. никогда.

[silver98]

29 Апр 2017 - 14:38 пользователь _StahlHelm_ сказал:

Поиграл сегодня. Не понравилось. Игра ускорилась, а Типок всё тот же розовый тормознутый зверёк. Новые ЛТ успевают от холма сделать 2-3 выстрела пока я сведусь и уезжают. А если я в нетерпении всё таки выстрелю раньше, разумеется убив землю ну или небо, они ни капли не боясь вливают остатки барабана. Прощай Типок, ты закончился. Ты печален. 

За сим откланиваюсь и прощайте. До апа вы меня тут не увидите. Т.е. никогда.

 

Нельзя вот так все бросить, и пустить на самотек. Нужно добиваться играбильности тип-59го. А не уходить в кусты, за него отданы деньги.

[silver98]

Во что превратилась игруха за 7 лет?  в какие то не понятные пострелу хи? ни рикошетов ни брони все пи......т а ты стоишь огребаешь. Деньги верни ВОТ.

Только что бой прошел, было у союзников три типа, первые слились они, не танк а имбище просто. Давно сообщал танк размазня нет живучести ни чего нет. 

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем silver98

[Un_fear]

Народ я смотрю тут вконец зажрался, пробой им на льгот ст до 200 апай, стаб и сводку апай, ничего что это круче обычных ст 8 выходит, при этом еще и с льготным уровнем?

Плачь про танкование вообще смешон, щас бы думать что стешка чем то кроме башни и то не всегда должно танковать одноклассников... 

[silver98]

29 Апр 2017 - 18:22 пользователь Un_fear сказал:

Народ я смотрю тут вконец зажрался, пробой им на льгот ст до 200 апай, стаб и сводку апай, ничего что это круче обычных ст 8 выходит, при этом еще и с льготным уровнем?

Плачь про танкование вообще смешон, щас бы думать что стешка чем то кроме башни и то не всегда должно танковать одноклассников... 

 

Тогда пусть треугольник навесят.

А где у него стаб и сводка, ну тогда квадрато-треугольник. 

[anonym_smj51rJPhHrm]

29 Апр 2017 - 18:22 пользователь Un_fear сказал:

Народ я смотрю тут вконец зажрался, пробой им на льгот ст до 200 апай, стаб и сводку апай, ничего что это круче обычных ст 8 выходит, при этом еще и с льготным уровнем?

Плачь про танкование вообще смешон, щас бы думать что стешка чем то кроме башни и то не всегда должно танковать одноклассников... 

Если бы этот льгот СТ не балансился Скорпионом, Защитником и прочими ИС-3 в противоположной команде, этот аргумент быть может еще бы и работал. Но так как балансеру пофиг, ИС-3 это или Тип 59, тогда и равенство по ттх имеет место быть. Или как получается - сел за Тип 59 и заведомо ставишь команду в невыгодное положение? Ну и на кой нам такой компот?

ПС: И да, почти все СТ8 нуждаются в апе. В особенности такие как Т-44, ТВП и прочие Т-34-2. Но даже на их фоне Тип 59 выглядит ужасно.

[anonym_Frxf4MqdYymu]

29 Апр 2017 - 18:33 пользователь Miandulu сказал:

ПС: И да, почти все СТ8 нуждаются в апе. В особенности такие как Т-44, ТВП и прочие Т-34-2. Но даже на их фоне Тип 59 выглядит ужасно.

 

В апе нуждаются, тип на их фоне нормальная машина, но и его апните заодно.

твп кривой критосборник, ненавижу лютой ненавистью, у 44 нет даже башни типа. 34-2 нету увн + все китайские проблемы. 34-1 просто песня, но как сел на 34-2 плакалъ

[Un_fear]

29 Апр 2017 - 21:33 пользователь Miandulu сказал:

Если бы этот льгот СТ не балансился Скорпионом, Защитником и прочими ИС-3 в противоположной команде, этот аргумент быть может еще бы и работал. Но так как балансеру пофиг, ИС-3 это или Тип 59, тогда и равенство по ттх имеет место быть. Или как получается - сел за Тип 59 и заведомо ставишь команду в невыгодное положение? Ну и на кой нам такой компот?

ПС: И да, почти все СТ8 нуждаются в апе. В особенности такие как Т-44, ТВП и прочие Т-34-2. Но даже на их фоне Тип 59 выглядит ужасно.

 

Зато не балансится 3 десятками + 5 девятками, хотя согласен, преимущество льготного уровня уменьшилось в плане комфорта, это да. 

А балансеру действительно все равно, ис 3 или тайп, у каждой техники есть свой балансный вес, и команды в любом случае по нему будут плюс минус равны, а значит обузой ты не будешь. 

Если что - вы тайпу тут просите характеристики лучше чем у новых СТ 8, или хороших старых ст8)

[Azoreya]

29 Апр 2017 - 18:53 пользователь Un_fear сказал:

 

Если что - вы тайпу тут просите характеристики лучше чем у новых СТ 8, или хороших старых ст8)

 

Посмотри на характеристики TVP VTU, Panther II, Indien Panzer, Pz 58 Mutz, STA-2, да хотя бы нового "Лоррейна". Сравни с Type-59. Это всё не-льготы, да.

Но с учётом нового балансера их будет кидать как равные друг другу.

И да, прежде, чем говорить, что 200 БП на 59-ке это дофига, изучи характеристики пушек остальных СТ-8.

Из современных СТ-8 200+ БП базовым снарядом у: М4А1, Пантеры 2, Пантеры 88, СТАшек, Индиена и Pz 58, Лоррейна, Объекта 416,  "Центуриона", AMX CDC, и ещё каких-то танков, не припомню. И это только СТ.

У "Першинга" и "Паттона" числа в любом случае больше, чем у Типа-59 (около 190мм), ТТ почти все берут далеко за 200мм, о ПТ и смысла говорить нет.

У Типа-59 одна из самых слабых пушек на уровне, что буквально до этого патча компенсировалось бронёй и своеобразной балансировкой. Теперь это не компенсируется ничем.

Из плюсов осталась только замечательная маскировка, но настреливать из кустов на танке, где с кучей перков и соответствующим обвесом обзор едва-едва дотягивает до 420-430 - сомнительное удовольствие.

Это если не считать того, что танк после выстрела светится сильнее, а 100мм калибр это не 57мм как бы и не 75.

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Azoreya

[anonym_Frxf4MqdYymu]

29 Апр 2017 - 19:06 пользователь Azoreya сказал:

 

где с кучей перков и соответствующим обвесом обзор едва-едва дотягивает до 420-430 - сомнительное удовольствие.

Это если не считать того, что танк после выстрела светится сильнее, а 100мм калибр это не 57мм как бы и не 75.

 

483 и фигу светится, если башкой торгуешь.

[Un_fear]

29 Апр 2017 - 22:06 пользователь Azoreya сказал:

 

Посмотри на характеристики TVP VTU, Panther II, Indien Panzer, Pz 58 Mutz, STA-2, да хотя бы нового "Лоррейна". Сравни с Type-59. Это всё не-льготы, да.

Но с учётом нового балансера их будет кидать как равные друг другу.

И да, прежде, чем говорить, что 200 БП на 59-ке это дофига, изучи характеристики пушек остальных СТ-8.

Из современных СТ-8 200+ БП базовым снарядом у: М4А1, Пантеры 2, Пантеры 88, СТАшек, Индиена и Pz 58, Лоррейна, Объекта 416,  "Центуриона", AMX CDC, и ещё каких-то танков, не припомню. И это только СТ.

У "Першинга" и "Паттона" числа в любом случае больше, чем у Типа-59 (около 190мм), ТТ почти все берут далеко за 200мм, о ПТ и смысла говорить нет.

У Типа-59 одна из самых слабых пушек на уровне, что буквально до этого патча компенсировалось бронёй и своеобразной балансировкой. Теперь это не компенсируется ничем.

Из плюсов осталась только замечательная маскировка, но настреливать из кустов на танке, где с кучей перков и соответствующим обвесом обзор едва-едва дотягивает до 420-430 - сомнительное удовольствие.

Это если не считать того, что танк после выстрела светится сильнее, а 100мм калибр это не 57мм как бы и не 75.

 

У твп уг пробой, у пантеры и индейки вообще только пушки считай и есть, так же как и у лорейна. 

А китайский, т44, перш, твп, пилот, 69, и далее по списку имеют бронепробитие в районе тайпа. 

И как бы с таким балансом не только тайп некоторых преимуществ лишился, так что многие в таких условиях, я вам напомню что тяжи льготные, или 34-3, вообще с 175 пробоя катаются, и ничего, кв 5 вон вообще с 167  

И как бы вы по прежнему не попадаете к десяткам, это все равно преимущество)

[Azoreya]

29 Апр 2017 - 19:27 пользователь Un_fear сказал:

 

У твп уг пробой, у пантеры и индейки вообще только пушки считай и есть, так же как и у лорейна.

Panther 2 и Panther mit 88 - базовый обзор 390м (да, 10 метров это важно на этих уровнях, даже без учёта скейлинга), более-менее приличная бронеплита ВЛД (от фугасниц спасает норм, иногда не только от них), УВН, гора хп, таран.

Indien - у него охрененный ДПМ, отличные УВН, как-никак защищён лоб, и, честно говоря, он ещё и до апа был хорошим танком, а после него должен вообще заиграть.

Lorraine 40t - то есть, -8 УВН, 21 лс/т - это не плюсы? Правда, что ли?

 

>т44

Ему самому нужен ап.

 

>твп

Нужен ап.

 

> пилот, 69,

Хз, что там с этими канистрами.

 

У 69 барабан, у Першинга башня + мощнейший подкалиберный снаряд + отличный обзор.

 

>не только тайп некоторых преимуществ лишился, так что многие в таких условиях, я вам напомню что тяжи льготные, или 34-3, вообще с 175 пробоя катаются, и ничего, кв 5 вон вообще с 167

Ну это значит только что апать надо вообще всех, а не только 59. Политика типа "тут все страдают, чо вы выделывайтесь, чо вы, не как все, что ли" - это как-то... глупо.

 

>И как бы вы по прежнему не попадаете к десяткам, это все равно преимущество)

Чтобы пробивать Тип-59 в ВЛД, не обязательно стрелять из пушки "Грилля 15". Это так, для справки.

[CATd10n]

29 Апр 2017 - 15:42 пользователь Sailence2 сказал:

 

Дружок если тебе не хватает мозга привести реальные пруфы, это твоя проблема.

А твой способ называется насосать из пальца и выдать за истину.

С таким же успехом Тип всегда воевал с МС-1

Чувак,у тебя слишком  короткая девичья память. Ты сам накидал пруфы о уровне боёв Типа и теперь путаешься в показаниях. Обновление 071.Максимальный уровень боёв танка «Тип 59» увеличен на 1. Если тебе не хватает мозга отнять единицу от уровня боёв, который показывает твой скрин балансёра , то ты просто *** и что-то доказать тебе невозможно. Ты споришь сам с собой и данными тобой же пруфами. Чувак,твоя запуталась.

[Un_fear]

29 Апр 2017 - 22:41 пользователь Azoreya сказал:

Panther 2 и Panther mit 88 - базовый обзор 390м (да, 10 метров это важно на этих уровнях, даже без учёта скейлинга), более-менее приличная бронеплита ВЛД (от фугасниц спасает норм, иногда не только от них), УВН, гора хп, таран.

Indien - у него охрененный ДПМ, отличные УВН, как-никак защищён лоб, и, честно говоря, он ещё и до апа был хорошим танком, а после него должен вообще заиграть.

Lorraine 40t - то есть, -8 УВН, 21 лс/т - это не плюсы? Правда, что ли?

 

>т44

Ему самому нужен ап.

 

>твп

Нужен ап.

 

> пилот, 69,

Хз, что там с этими канистрами.

 

У 69 барабан, у Першинга башня + мощнейший подкалиберный снаряд + отличный обзор.

 

>не только тайп некоторых преимуществ лишился, так что многие в таких условиях, я вам напомню что тяжи льготные, или 34-3, вообще с 175 пробоя катаются, и ничего, кв 5 вон вообще с 167

Ну это значит только что апать надо вообще всех, а не только 59. Политика типа "тут все страдают, чо вы выделывайтесь, чо вы, не как все, что ли" - это как-то... глупо.

 

>И как бы вы по прежнему не попадаете к десяткам, это все равно преимущество)

Чтобы пробивать Тип-59 в ВЛД, не обязательно стрелять из пушки "Грилля 15". Это так, для справки.

 

В теме 8.8 с вами не согласятся, какая она хорошая, так же как и пантера 2, очень не многим дается игра с такой альфой, таран так вообще вещь не часто применяемая. 

2к дпм у индейки это типо охерительно? если что у 44 почти такой же, как и у многих других, у некоторых и побольше. 

Углы, пробой и барабан - ну да, скорость еще, но в общем то - танк орудие, которому не хватает стаба и сводки. 

 

У перша прямо таки вся башня танкует, да?) Хотя Тут спорить глупо, перш хороший танк. 

Если апать всех примерно одинаково - ничего ведь не изменится, сравнительно тип окажется настолько же хуже других, как и до апа) 

Но получать на 700 вы не попадая к 10 будете от куда меньшего количества машин, не находите?)