Type 59►Type 59 G [1.13]

[Tygarin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmagik1 (06 Окт 2018 - 11:49) писал:

Короче в этой волне аппов Тип 59  и СУП само нормально апнули все льготные ТТ апп ни о чём...

 

Ну если ТИПу с увеличением брони не добавят вес ( а отсюда уменьшение динамики, даже с апнутым движком) Тады весь ап двигла- ....прям даже не знаю что и сказать.

[anonym_LDsoLB2VZSep]

Ну теоретические 483 метра в игре в пыль разбиваются о перекопанные карты + бонус маскировки у очень многих танков. В итоге засвет происходит с преимуществом всего в один выстрел. С альфой 59 стрелять по такой цели с возможностью ответки самоубийственно. Плюсом к этому обстоятельству идет очень, даже не так - ОЧЕНЬ большое количество неумелых игроков и возможно ботов в игре. И понта с нашего света в таком случае? Танки противника от грамотного света с дебилами в союзной команде сами собой не уничтожаются. 

 59 в данный момент довольно сложный в плане игры танк. И вся сложность техническая, то бишь искусственно созданная. Тот же СуперПерш мне нравится намного больше - лучше лобовое бронирование, быстрое сведение, неплохая скорость перезарядки и отличная бронепробиваемость голдой. И цена в принципе примерна одинаковая с 59 в момент продажи.

Изменено 6 октября, 2018 пользователем Гость

[Tygarin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDevastator_1975 (06 окт 2018 - 16:34) писал:

Ну теоретические 483 метра в игре в пыль разбиваются о перекопанные карты + бонус маскировки у очень многих танков. В итоге засвет происходит с преимуществом всего в один выстрел. С альфой 59 стрелять по такой цели с возможностью ответки самоубийственно. Плюсом к этому обстоятельству идет очень, даже не так - ОЧЕНЬ большое количество неумелых игроков и возможно ботов в игре. И понта с нашего света в таком случае? Танки противника от грамотного света с дебилами в союзной команде сами собой не уничтожаются. 
 59 в данный момент довольно сложный в плане игры танк. И вся сложность техническая, то бишь искусственно созданная. Тот же СуперПерш мне нравится намного больше - лучше лобовое бронирование, быстрое сведение, неплохая скорость перезарядки и отличная бронепробиваемость голдой. И цена в принципе примерна одинаковая с 59 в момент продажи.

Завтра отвечу. Сегодня *** как фортепьян.

Изменено 7 октября, 2018 пользователем sanek_master

[anonym_smj51rJPhHrm]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTygarin (06 Окт 2018 - 13:12) писал:

 

Вот человек истину глаголит. Прежде чем соплями исходить, надо сравнить ТИП с другими ЛЬГОТНЫМИ  СТ. И сразу всё станет ни так плохо.

"Вы отравились колбасой и вам стало плохо? Так у нас вообще один пациент коньки отдал покушамши колбаски. Так что нечего жаловаться, не все так плохо."

Логика примерно такая? Лично я не хочу смотреть на другие Г танки и убеждать себя что не все так плохо. Я хотел бы играть на комфортной машине, которая может комфортно играть без ПА на обычных ББ. Ну вот такой я испорченный человек, который привык к балансу между новой и старой техникой / персонажами как в некоторых других онлайн играх (не будем перечислять, т.к. я уже убедился что за это дают бан на 3 дня).

[Old_Spiteful_Hamster]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMiandulu (07 Окт 2018 - 03:47) писал:

"Вы отравились колбасой и вам стало плохо? Так у нас вообще один пациент коньки отдал покушамши колбаски. Так что нечего жаловаться, не все так плохо."

Логика примерно такая? Лично я не хочу смотреть на другие Г танки и убеждать себя что не все так плохо. Я хотел бы играть на комфортной машине, которая может комфортно играть без ПА на обычных ББ. Ну вот такой я испорченный человек, который привык к балансу между новой и старой техникой / персонажами как в некоторых других онлайн играх (не будем перечислять, т.к. я уже убедился что за это дают бан на 3 дня).

 

вам никто не обещал что будет легко, сухо и комфортно..., игрок должен постоянно быть в напряжении, подгорании и нервном истощении, только так он, не контролируя себя, понесет бабло в прем лабаз покупать прем акк, расходники и прем танки!

 

[Tygarin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMiandulu (06 Окт 2018 - 21:47) писал:

"Вы отравились колбасой и вам стало плохо? Так у нас вообще один пациент коньки отдал покушамши колбаски. Так что нечего жаловаться, не все так плохо."

Логика примерно такая? Лично я не хочу смотреть на другие Г танки и убеждать себя что не все так плохо. Я хотел бы играть на комфортной машине, которая может комфортно играть без ПА на обычных ББ. Ну вот такой я испорченный человек, который привык к балансу между новой и старой техникой / персонажами как в некоторых других онлайн играх (не будем перечислять, т.к. я уже убедился что за это дают бан на 3 дня).

 

Интересно получается. Я(обычный рандомный рак) - относительно доволен апом. ВЫ(хороший игрок)- нет.Что для ВАС комфортная машина?Давить только 6-к или ломать "лица" 9-ым тяжам? Мы итак будем как Т-55А(ну кроме орудия). Может таким как ВЫ дать ТТХ ТИПу от 121В, ну что б ВАМ игралось комфортно.

[Old_Spiteful_Hamster]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTygarin (07 Окт 2018 - 12:50) писал:

 

Интересно получается. Я(обычный рандомный рак) - относительно доволен апом. ВЫ(хороший игрок)- нет.Что для ВАС комфортная машина?Давить только 6-к или ломать "лица" 9-ым тяжам? Мы итак будем как Т-55А(ну кроме орудия). Может таким как ВЫ дать ТТХ ТИПу от 121В, ну что б ВАМ игралось комфортно.

 

нетъ!

нам хватит пробития в 192 мм и 28 лс на тонну

[anonym_smj51rJPhHrm]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTygarin (07 Окт 2018 - 08:50) писал:

 

Интересно получается. Я(обычный рандомный рак) - относительно доволен апом. ВЫ(хороший игрок)- нет.Что для ВАС комфортная машина?Давить только 6-к или ломать "лица" 9-ым тяжам? Мы итак будем как Т-55А(ну кроме орудия). Может таким как ВЫ дать ТТХ ТИПу от 121В, ну что б ВАМ игралось комфортно.

Комфортная прем машина это та, которая может уверенно играть на ББ снарядах при 90% раскладах. 212мм пробоя на 8лвл это минимум на чем может играть СТ8 в сегодняшнем рандоме, даже льготный. Ну то есть голда все равно нужна будет, но не на все танки которые видишь в рандоме. ВБР не даст нормально играть с пробоем 185мм. Просто потому что при разбросе +/- 25% разброс будет от 138 до 231мм по пробитию. Лично я готов мириться что ВБР решает когда я буду пробивать танки выше уровнем. Но когда мне нужно молиться чтобы пробивать ИС-2, Т29 или корпус той же Т-44, это уже за гранью комфортного. Как правильно заметил Левша (кажется я это услышал у него на стриме, впрочем не уверен), статисты голду заряжают не потому что хотят пробивать все на автоприцеле. Они ее заряжают чтобы уменьшить влияние этого едреного ВБРа. При ВБР +/- 0%, т.е. если бы 185мм было статичным значением, то быть может танк был бы играбельным. Видишь удачный угол корпуса Т29 (там 178мм приведенки с учетом нормализации) - стреляешь и пробиваешь. Не пробил значит сам себе злобный буратино и ошибся. Но в текущих реалиях, когда ВБР за тебя решает на половину диапазона твоего разброса, 212мм это просто то что позволяет пробивать танки ниже уровнем не полагаясь на удачные стечения обстоятельств и что тебе рольнет в плюс. Что 181мм, что 185мм, что 190мм, не важно. Любой кто имеет амбиции иметь больше чем 1к среднего на 8лвл должен хотя бы периодически заряжать "черненькие" при таких пробитиях, даже попадая в абсолютный топ 3-5-7. А прем который должен играть на голде (которую апать никто не просит кстати, так что тяжи выше уровнем будут чуствовать себя сухо и комфортно так же как сейчас) чтобы уверенно бороться с танками одного уровня и ниже это маразм. Я не прошу 232мм как на Лоре, 226мм как на Центе и т.д. Но 212мм это минимум в сегодняшнем рандоме на 8лвл. Особенно учитывая точность Тип 59, его малое количество ХП и ужасный ДПМ (который апнули аж на 50 единиц, браво!).

ПС. Суперпершинг быть может еще сможет играть на ББшках с 202мм пробоя, просто потому что ему латают бронирование лба (но тут еще стоит посмотреть на исправиления) и увеличивают подвижность на 20% Пусть он не сможет уверенно каждым шотом пробивать танки ниже уровнем, но есть хороший шанс что он их будет перетанковывать, а не просто размениваться с каким-нить деструктором. Тем более что у него и с точностью лучше, и снаряды быстрее летают. Это пожалуй единственный льгот у которого изменения выглядят более-менее адекватно.

[Tygarin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMiandulu (07 Окт 2018 - 09:24) писал:

Комфортная прем машина это та, которая может уверенно играть на ББ снарядах при 90% раскладах. 212мм пробоя на 8лвл это минимум на чем может играть СТ8 в сегодняшнем рандоме, даже льготный. Ну то есть голда все равно нужна будет, но не на все танки которые видишь в рандоме. ВБР не даст нормально играть с пробоем 185мм. Просто потому что при разбросе +/- 25% разброс будет от 138 до 231мм по пробитию. Лично я готов мириться что ВБР решает когда я буду пробивать танки выше уровнем. Но когда мне нужно молиться чтобы пробивать ИС-2, Т29 или корпус той же Т-44, это уже за гранью комфортного. Как правильно заметил Левша (кажется я это услышал у него на стриме, впрочем не уверен), статисты голду заряжают не потому что хотят пробивать все на автоприцеле. Они ее заряжают чтобы уменьшить влияние этого едреного ВБРа. При ВБР +/- 0%, т.е. если бы 185мм было статичным значением, то быть может танк был бы играбельным. Видишь удачный угол корпуса Т29 (там 178мм приведенки с учетом нормализации) - стреляешь и пробиваешь. Не пробил значит сам себе злобный буратино и ошибся. Но в текущих реалиях, когда ВБР за тебя решает на половину диапазона твоего разброса, 212мм это просто то что позволяет пробивать танки ниже уровнем не полагаясь на удачные стечения обстоятельств и что тебе рольнет в плюс. Что 181мм, что 185мм, что 190мм, не важно. Любой кто имеет амбиции иметь больше чем 1к среднего на 8лвл должен хотя бы периодически заряжать "черненькие" при таких пробитиях, даже попадая в абсолютный топ 3-5-7. А прем который должен играть на голде (которую апать никто не просит кстати, так что тяжи выше уровнем будут чуствовать себя сухо и комфортно так же как сейчас) чтобы уверенно бороться с танками одного уровня и ниже это маразм. Я не прошу 232мм как на Лоре, 226мм как на Центе и т.д. Но 212мм это минимум в сегодняшнем рандоме на 8лвл. Особенно учитывая точность Тип 59, его малое количество ХП и ужасный ДПМ (который апнули аж на 50 единиц, браво!).

ПС. Суперпершинг быть может еще сможет играть на ББшках с 202мм пробоя, просто потому что ему латают бронирование лба (но тут еще стоит посмотреть на исправиления) и увеличивают подвижность на 20% Пусть он не сможет уверенно каждым шотом пробивать танки ниже уровнем, но есть хороший шанс что он их будет перетанковывать, а не просто размениваться с каким-нить деструктором. Тем более что у него и с точностью лучше, и снаряды быстрее летают. Это пожалуй единственный льгот у которого изменения выглядят более-менее адекватно.

 

Много текста,много цыфр. Позыв один- дайте 212. НЕ ДАДУТ!! С ВАШИМ пониманием игры,давно должно быть понятным! ЛЬГОТЫ НИ КОГДА НЕ БУДУТ КОМФОРТНЫМИ.(ТОЧКА) ААААА.....Ещё про амбиции умилило(и это в какой то стрелялке). Обидеть или оскорбить ВАС,ни в коем случае не хотел

[anonym_8RI3FGZgo9zN]

Так есть же этот как его тип59Паттон говорят имба.

 

[Old_Spiteful_Hamster]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnanotec (08 окт 2018 - 05:10) писал:

Так есть же этот как его тип59Паттон говорят имба.

 

сходи в их ветку почитай какой он имба.

 от себя скажу, я на нем давно уже не играю, ибо отстой - ком башенка это тупо дырища, в которую суют все начианая с 7 левела и бк взрывается от любого фугасного чиха в сторону паттона 59...

повторю тип 59 хватит пробития в 192 мм и 28 лс на тонну.

И ВСЕ!

но нам этого не дадут, ибо боятцо, что опять будут вопли типа -" ааааа, у них три типа - нам хана!!!расрасрас!!!"

Изменено 8 октября, 2018 пользователем Old_Spiteful_Hamster

[anonym_DXLOWdCTxumw]

Ого, 28л/с на тонну.. Дайте два и заверните.

[x_Evill_x]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMiandulu (07 окт 2018 - 09:24) писал:

. 212мм пробоя на 8лвл это минимум на чем может играть СТ8 в сегодняшнем рандоме, даже льготный.

Не у всех прокачиваемых СТ8 такое пробитие, а вы на льготе хотите 212, зажрались сэр...

[BARS_5]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDevlikamov (08 Окт 2018 - 08:44) писал:

Не у всех прокачиваемых СТ8 такое пробитие, а вы на льготе хотите 212, зажрались сэр...

 

Ну и зайдите к ним в ветку послушайте что они про это думают. я думаю что им этого пробития мало. верно? 

[BARS_5]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTygarin (07 Окт 2018 - 13:45) писал:

 

Много текста,много цыфр. Позыв один- дайте 212. НЕ ДАДУТ!! С ВАШИМ пониманием игры,давно должно быть понятным! ЛЬГОТЫ НИ КОГДА НЕ БУДУТ КОМФОРТНЫМИ.(ТОЧКА) ААААА.....Ещё про амбиции умилило(и это в какой то стрелялке). Обидеть или оскорбить ВАС,ни в коем случае не хотел

 

Помните нашу переписку после первого апа? когда вы говорили что того апа было достаточно. и что? вот вам вторая попытка. 

Вы постоянно переводите тему в достаточность апа, то в чьи то заговоры. Хорошо вот вам пример как говориться по проще. Вы идете в магазин и выбираете туфли. Вам продавец дает на размер меньше. естественно они вам жмут. Но Вас все уверяют что они идут Вам по цвет глаз, костюм и т.п. Вы будете их покупать? или если вы их уже купили будете вы их возвращать? Меня всегда умиляет мнение людей которые в ответ на факты начинают давить на совесть. типо посмотрите что пишут в ветке т34-3? как им живется. может ничего делать не будем? у т34-3 есть свои проблемы. и их надо тоже решать. Но обсуждать т34-3 надо в соответсвующей ветке. 

Изменено 8 октября, 2018 пользователем BARS_5

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDevlikamov (08 окт 2018 - 08:44) писал:

Не у всех прокачиваемых СТ8 такое пробитие, а вы на льготе хотите 212, зажрались сэр...

 

Прокачиваемые ст с пробоем ниже 200:

44,першинг,т69,твп вту, т34 2. Вроде бы все

Все эти ст можно считать ветеранами картошки. Они давным давно вводились и балансились под другие стандарты

Правильнее было бы и типу, и этим ст апать пробой до актуальных, а не ровнять типа по ним

[BARS_5]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCJlagKa9_KJly6Hu4kA (08 окт 2018 - 09:30) писал:

 

Прокачиваемые ст с пробоем ниже 200:

44,першинг,т69,твп вту, т34 2. Вроде бы все

Все эти ст можно считать ветеранами картошки. Они давным давно вводились и балансились под другие стандарты

Правильнее было бы и типу, и этим ст апать пробой до актуальных, а не ровнять типа по ним

 

Логично.

[Tygarin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBARS_5 (08 окт 2018 - 05:57) писал:

 

Помните нашу переписку после первого апа? когда вы говорили что того апа было достаточно. и что? вот вам вторая попытка. 

Вы постоянно переводите тему в достаточность апа, то в чьи то заговоры. Хорошо вот вам пример как говориться по проще. Вы идете в магазин и выбираете туфли. Вам продавец дает на размер меньше. естественно они вам жмут. Но Вас все уверяют что они идут Вам по цвет глаз, костюм и т.п. Вы будете их покупать? или если вы их уже купили будете вы их возвращать? Меня всегда умиляет мнение людей которые в ответ на факты начинают давить на совесть. типо посмотрите что пишут в ветке т34-3? как им живется. может ничего делать не будем? у т34-3 есть свои проблемы. и их надо тоже решать. Но обсуждать т34-3 надо в соответсвующей ветке. 

 

Как то про туфли не очень.Когда продавали ТИПа(туфли),он был как раз по размеру того рандома,даже великоват(имбовал).Потом у ВАС (меня) выросла нога(ветки танков и т.д) и ТИП (туфли) стали поджимать.Знаю сапожников которые растягивают обувь до 2-х размеров(правда ни всегда получается).Вот этим и пытаются заняться разрабы. А получится у них или нет- это есть вопрос вопросов.

[anonym_smj51rJPhHrm]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTygarin (08 Окт 2018 - 12:00) писал:

 

Как то про туфли не очень.Когда продавали ТИПа(туфли),он был как раз по размеру того рандома,даже великоват(имбовал).Потом у ВАС (меня) выросла нога(ветки танков и т.д) и ТИП (туфли) стали поджимать.Знаю сапожников которые растягивают обувь до 2-х размеров(правда ни всегда получается).Вот этим и пытаются заняться разрабы. А получится у них или нет- это есть вопрос вопросов.

Посмотрите на это и с такой стороны - у Бульдога (ЛТ8 как бы), пробитие 182мм, точность 0.38, сведение 1.8с, скорострельность 9.1 выстрелов в минуту (т.е. около 2.2к ДПМа). Это, напоминаю, в стоке. Пушка Тип 59 несопоставима по ТТХ с пушкой ЛТ одного уровня. ЛТ, Карл! Даже после предполагаемого апа, Тип 59 по орудию будет в хламину проигрывать по орудию Бульдогу. Из преимуществ будет только +3мм пробоя (вау!)... и все. Стаб хуже, ДПМ намного хуже, точность хуже, сведение хуже... При этом у нас нет ни подвижности этого Бульдога, ни маскировки. Еще раз хотелось бы подчеркнуть весь маразм ситуации в целом, и этого апа в частности - даже после него, Тип 59 будет полностью проигрывать по орудию ЛТ8.

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMiandulu (08 Окт 2018 - 14:28) писал:

Посмотрите на это и с такой стороны - у Бульдога (ЛТ8 как бы), пробитие 182мм, точность 0.38, сведение 1.8с, скорострельность 9.1 выстрелов в минуту (т.е. около 2.2к ДПМа). Это, напоминаю, в стоке. Пушка Тип 59 несопоставима по ТТХ с пушкой ЛТ одного уровня. ЛТ, Карл! Даже после предполагаемого апа, Тип 59 по орудию будет в хламину проигрывать по орудию Бульдогу. Из преимуществ будет только +3мм пробоя (вау!)... и все. Стаб хуже, ДПМ намного хуже, точность хуже, сведение хуже... При этом у нас нет ни подвижности этого Бульдога, ни маскировки. Еще раз хотелось бы подчеркнуть весь маразм ситуации в целом, и этого апа в частности - даже после него, Тип 59 будет полностью проигрывать по орудию ЛТ8.

 

Бульдог такой же лт по геймплею, как е4 и т30 пт. И бульдог со своим орудием превосходит не только типа