Type 59►Type 59 G [1.13]

[Jesus__loves__me]

06 Май 2018 - 20:29 пользователь SilverLight сказал:

Посыл был в следующем - слишком агрессивные высказывания и анализ машины практически только по цифрам. Хотя да, анализ в целом верный (по моему мнению), признаюсь, особо не вчитывался.

 

И да, игрок, умеющий обращаться с машиной, знает ее лучше других. Игрок, умеющий обращаться с большинством СТ-8, может сравнить более корректно эти машины не по цифрам отдельных параметров, а по совокупности характеристик и поведению в боевых условиях.

 

Верно подмечено! Анализ машины производился в умеренно поверхностном ключе (практически только по цифрам), т. к. имело место "прощупывание почвы", ведь, согласитесь, бессмысленно тратить время на попытки организовать солидное обсуждение в случае, если твой оппонент даже не в состоянии основательно изучить ттх Тайпа и "валится" в мгновение ока, "соприкасаясь" с банальными числовыми величинами. Что же до агрессии, то, во-первых, все относительно, ведь истинного мерила негативной экспрессии не существует, а во-вторых, будучи живым человеком, периодически испытываю личностные антипатии/симпатии к самым разным людям.

 

Да, наверное, такой игрок сможет "замутить" еще более верное сравнение. И? К чему ведете-то? К тому, что этот игрок - Вы? Никто с этим (вроде бы) не собирается спорить.

[anonym_Frxf4MqdYymu]

06 Май 2018 - 17:29 пользователь SilverLight сказал:

 

И да, игрок, умеющий обращаться с машиной, знает ее лучше других. Игрок, умеющий обращаться с большинством СТ-8, может сравнить более корректно эти машины не по цифрам отдельных параметров, а по совокупности характеристик и поведению в боевых условиях.

 

И тут внезапно приходит игрок, не умеющий обращаться с машиной, игрок не умеющий обращаться с большинством СТ и начинает тыкать сухими цифрами оторванными от реальности поведения танка в боях.

А реальность такова, что тип лучший из льготов и за счёт льготности лучше многих не льгот СТ, ибо лучше получать по мордам от 8-9, чем от 8-9-10. 

Но спорить с цифродрочерами бесполезно, совокупности не их конёк. Зато сотрясать 27 по дпму из 28 это пожалуйста.

Попытка переноса субъективного мнения в цифры ТТХ заранее обречена на фееричное фиаско.

 

06 Май 2018 - 14:55 пользователь SilverLight сказал:

1) Опять же, мое понимание "научился играть на танке" знаменует взятие третьей отметки. В случае с Тайпом мне понадобилось 95 боев для этой цели. Еще 5 докатал, чтоб "крассыво" было.

Если игрок берет третью звезду, можно смело утверждать, что он умеет применять машину в бою максимально эффективно независимо от её ТТХ, рандома и других обстоятельств. Машина при этом может быть как имбой, так и полным металлоломом. Если у меня нету трех отметок - я смело заявляю, что именно я не умею играть на каком-то танке.

Если для Вас подобная мерка высоковата или недостижима - придумайте свою адекватную для себя мерку и следуйте ей.

2) Вообще для СТ правильнее считать урон+ассист. Не всегда есть возможность работать только на урон. Опять же, для меня тварь дрожащая - все те, кто играет на СТ-8 ниже 2500 суммарного (мой показатель по машине 3159)

 

 

Силвер позволь частично не согласится. 3 отметка не столько планка мастерства, сколько совокупность скила, везения, упорства и *** часов. В принципе большинство ачивок в игре именно благодаря этим качествам и получаются.

Причём есть танки на которых третья отметка просто недостижима

[Jesus__loves__me]

06 май 2018 - 20:29 пользователь SilverLight сказал:

 

 

Так за что вы боретесь, владыка колоколен? Что и кому вы пытались доказать?) 

 

07 май 2018 - 01:14 пользователь Sailence2 сказал:

 

И тут внезапно приходит игрок, не умеющий обращаться с машиной, игрок не умеющий обращаться с большинством СТ и начинает тыкать сухими цифрами оторванными от реальности поведения танка в боях.

А реальность такова, что тип лучший из льготов и за счёт льготности лучше многих не льгот СТ, ибо лучше получать по мордам от 8-9, чем от 8-9-10. 

Но спорить с цифродрочерами бесполезно, совокупности не их конёк. Зато сотрясать 27 по дпму из 28 это пожалуйста.

Попытка переноса субъективного мнения в цифры ТТХ заранее обречена на фееричное фиаско.

 

 

Начало предложения достаточно верное, хотя, опять же, стоит подчеркнуть: моя днищенская средуха на Тайпе даже капельку выше, чем у форумной нинзи. Далее - очередной смысловой овраг.

 

Под большинством ст следует понимать наиболее близкие по геймплею танки - в противном случае тезис чукчеведа утрачивает и без того незначительный смысл.

 

https://kttc.ru/wot/ru/user/Smoke_of_Deceit/tank/59905/

 

https://kttc.ru/wot/ru/user/Smoke_of_Deceit/tank/4353/

 

Два ближайших эстэшных аналога. Вероятно, какой-нибудь очередной повелитель колокольни посмотрит на эдакое безобразие и молвит со своей стратосферной высоты, дескать, вновь не уровень?

 

Безграмотное утверждение. Никакого "переноса субъективного мнения в цифры ТТХ" не существует в реальности, ведь пресловутые ТТХ - это совокупность цифровых величин, а цифры неподвластны субъективизму по определению. Пример: заявляю, мол, 2 + 2 = 4. И предлагаю нинзе попробовать привнести хотя бы толику субъективных суждений в эти циферки. Дерзай, храбрая нинзя. Чую - нас ждет бесконечно комичное зрелище.

 

"запасается попкорном"

 

Совокупности - конек нинзи, надо полагать? Ежели понимать под совокупностями общие выводы по отдельно взятому танку, то их уместность весьма сомнительна при наличии отсутствия фундаментального основания. Единственный тезис нинзи - считай, фундамент - ссылка на льготность. Маловато будет.

 

P. S. Мордочка не болит?

 

P. P. S. Наш чукчевед, вероятно, ни разу не читатель, т. к. обращается за поддержкой к человеку, публично заявившему о слабости Тайпа со своей межпространственной колокольни.

Изменено 7 мая, 2018 пользователем Smoke_of_Deceit

[SilverLight]

07 Май 2018 - 01:14 пользователь Sailence2 сказал:

И тут внезапно приходит игрок, не умеющий обращаться с машиной, игрок не умеющий обращаться с большинством СТ и начинает тыкать сухими цифрами оторванными от реальности поведения танка в боях.

А реальность такова, что тип лучший из льготов и за счёт льготности лучше многих не льгот СТ, ибо лучше получать по мордам от 8-9, чем от 8-9-10. 

Человек, не умеющий обращаться с большинством СТ внезапно оказывается близок к истине. Сухие цифры, приведенные им, более-менее точно отражают суть нынешнего Тайпа. Доказывать, что эта машина себя нормально чувствует в нынешних реалиях - ну бред же. Машина не чувствует себя сколь-нибудь уверенно, кроме как на фулл-фарше. При чем на фулл-фарше, упертом в свет. Упереть именно в стрельбу - общая эффективность просядет очень сильно, ибо Тайп по ТТХ (влияние которых подтверждается из боя в бой) слабая машина. Даже по меркам льготов. То, что он не видит десяток - такое себе преимущество, за которое следует целая гора недостатков по сравнению с линейными машинам и премами уровня боев 8-10.

 

07 май 2018 - 01:14 пользователь Sailence2 сказал:

Силвер позволь частично не согласится. 3 отметка не столько планка мастерства, сколько совокупность скила, везения, упорства и *** часов. В принципе большинство ачивок в игре именно благодаря этим качествам и получаются.

"везения и упорства" - 95 боев. Что, в принципе, является нормой для достижения 95% отметки. Нет?)

Ачивки в игре - да, всякие эпические медальки - да, это по большей части чистое везение, слегка приправленное скиллом принятия решений. Правильных решений.

Средние же показатели по машине за длительную серию боев есть не что иное, как скилл. Влияние рандома в одном бою очень большое, влияние рандома в серии снижается от боя к бою.

 

07 Май 2018 - 01:14 пользователь Sailence2 сказал:

Причём есть танки на которых третья отметка просто недостижима

Недостижима кому? Вам? Это не значит, что она недостижима мне.

Недостижима мне? Не значит, что недостижима кому-то еще)

 

06 май 2018 - 21:13 пользователь Smoke_of_Deceit сказал:

Да, наверное, такой игрок сможет "замутить" еще более верное сравнение. И? К чему ведете-то? К тому, что этот игрок - Вы? Никто с этим (вроде бы) не собирается спорить.

Именно к этому и вел)

[Jesus__loves__me]

07 май 2018 - 12:46 пользователь SilverLight сказал:

 

Именно к этому и вел)

 

Принято, вопросов больше не имею)

[anonym_Frxf4MqdYymu]

07 май 2018 - 09:46 пользователь SilverLight сказал:

 

Недостижима кому? Вам? Это не значит, что она недостижима мне.

Недостижима мне? Не значит, что недостижима кому-то еще)

 

там лёгкая проблемка, если ты первый то взять 3 отметки практически нереально, потому что ты будешь сам с собой соревноваться.

95 боёв, ок, а допустим ВБР решил стебануться и посреди 95 боёв отпустил тебе пару тим киллеров, пару подпирал и десяток рогатиков и 95, внезапно превратились в 195. Не каждому дано упарываться

Именно среднее показатели да, и тип как раз средний среди средних. Не ИМБА, не УГ, крепкий середняк. Машина без явных перекосов, которая вписывается в любой сетап на любой карте.

Попробуй сделай такое на других льготах не получится они более зависимы от ситуации.

 

Фулл фарш? Да счас только нубы в фулл фарше не катают.

 

Сухие цифры ТТХ говоришь, хм внезапно Первый образец во многом (с моей точки зрения важном) уступает Типу и? Он получается хуже?

 

07 май 2018 - 09:27 пользователь Smoke_of_Deceit сказал:

 

 

СТ 8 33 штуки из них два это Гвардеец и СТГ, ты не смог даже в это, разговаривать с тобой не о чем. Иди в мисочке утопись.

[SilverLight]

07 май 2018 - 13:03 пользователь Sailence2 сказал:

95 боёв, ок, а допустим ВБР решил стебануться и посреди 95 боёв отпустил тебе пару тим киллеров, пару подпирал и десяток рогатиков и 95, внезапно превратились в 195. Не каждому дано упарываться

Так ВБР и решил стебануться, пару боев меня убивали, пару боев я сливался просто в ноль, т.е. 0 урона 0 ассиста, и чего-то 95 боев не превратились в 195. Если бы не "сложные прЕколы ВБР-а", то было бы не 95 боев, а где-то в районе 70, ибо на Тайпе сейчас катают ну, мягко говоря, не очень, не на фулл-фарше. 

 

За первый образец не в курсе, еще руки до него не дошли, по сему говорить ничего не буду. Покатаю, сложу мнение свое, потом...

[anonym_Frxf4MqdYymu]

07 Май 2018 - 11:18 пользователь SilverLight сказал:

Так ВБР и решил стебануться, пару боев меня убивали, пару боев я сливался просто в ноль, т.е. 0 урона 0 ассиста, и чего-то 95 боев не превратились в 195. Если бы не "сложные прЕколы ВБР-а", то было бы не 95 боев, а где-то в районе 70, ибо на Тайпе сейчас катают ну, мягко говоря, не очень, не на фулл-фарше. 

 

За первый образец не в курсе, еще руки до него не дошли, по сему говорить ничего не буду. Покатаю, сложу мнение свое, потом...

 

Хз я не заморачивался на 3 отметки, вообще не люблю на одной технике много гонять. Бгг тип был исключением.

После апа первообраз лучший ст войны

А вот если бы тип не апнули он бы действительно занимал последние места.

[PM_zloi12]

Насветил 1100 хп, настрелял 2500 хп, 2 фрага. Только ББ, стрелял в основном по 9-кам. Правда по чужому засвету, серебра насыпали меньше 90 тыс.  Нормально фармит, правда ?? и не нерфили совсем (сарказм). 

Изменено 8 мая, 2018 пользователем PM_zloi12

[anonym_Frxf4MqdYymu]

08 Май 2018 - 16:18 пользователь PM_zloi12 сказал:

Насветил 1100 хп, настрелял 2500 хп, 2 фрага. Только ББ, стрелял в основном по 9-кам. Правда по чужому засвету, серебра насыпали меньше 90 тыс.  Нормально фармит, правда ?? и не нерфили совсем (сарказм). 

 

Дружок, адепт секты фольговых шапочек.

Берёшь лезешь в реплеи всех лет, сравниваешь и , внезапно, нерфа фарма нету.

Бггг однако фармить стало тяжелее, парадокс (без иронии)

И вообще забей "линия фронта" сейчас как раз место фарма, батл оф прем тункс

[PM_zloi12]

08 май 2018 - 16:51 пользователь Sailence2 сказал:

 

Дружок, адепт секты фольговых шапочек.

Берёшь лезешь в реплеи всех лет, сравниваешь и , внезапно, нерфа фарма нету.

Бггг однако фармить стало тяжелее, парадокс (без иронии)

И вообще забей "линия фронта" сейчас как раз место фарма, батл оф прем тункс

Любезнейший, я уж не буду упоминать о том, кто вам "дружок" и где он находится. А вот про секту скажу так: Это форум. И тут говорят свое мнение, желательно не переходя на личности. Очень советую мою личность не трогать и ни в какие сектанты не записывать. По поводу куда и чего забивать - разберусь сам. Новые режимы, ветки и прочее - не интересны.

По поводу фарма - еще когда тип не попадал к 9-кам, ключевое слово для адептов - не попадал. Он фармил столько же, если не больше. Настрел был по 9-кам. Серебра по ощущениям должно быть 100-120 тыс. Жаль что скриншотов за период с 2012-2015 не сохранилось. Извините, верю своим скриншотам, ибо там фотошопа не было точно. Сказано на правах ИМХО, в полемику ни с кем вступать не намерен.

В условиях современного рандома Тип приносит денег если играть в агрессивного светляка. Причем упор на последнее.

[DEADEHbKA]

08 Май 2018 - 16:18 пользователь PM_zloi12 сказал:

Насветил 1100 хп, настрелял 2500 хп, 2 фрага. Только ББ, стрелял в основном по 9-кам. Правда по чужому засвету, серебра насыпали меньше 90 тыс.  Нормально фармит, правда ?? и не нерфили совсем (сарказм). 

 

У тебя почти 2000 настрела по чужому засвету, что ты хотел тут на фармить?

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

С фармом почти все ок, а вот точность, скорость сведения надо повышать ИМХО

[PM_zloi12]

Сам же сказал про продажных вододелов. У них свои задачи. Смысла разводить флуд по тридцатому разу не вижу.   

[anonym_Frxf4MqdYymu]

09 Май 2018 - 08:11 пользователь PM_zloi12 сказал:

Сам же сказал про продажных вододелов. У них свои задачи. Смысла разводить флуд по тридцатому разу не вижу.   

 

А ты и проверь, степень продажности не влияет на факты, фарм не нерфили.

 

[anonym_DXLOWdCTxumw]

Вообще то фарм апали, но ап в 5% таки сильно смешной. 

[vova_lamer]

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2018/post-4622278-0-65559800-1525945674_thumb.jpg   Варгейминг объясните что это ,почему боеуклад взорван ? Или вы со своей игрой совсем того ,,,,,,,,,

[anonym_DXLOWdCTxumw]

10 Май 2018 - 09:48 пользователь vova_lamer сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2018/post-4622278-0-65559800-1525945674_thumb.jpg   Варгейминг объясните что это ,почему боеуклад взорван ? Или вы со своей игрой совсем того ,,,,,,,,,

 

Боеуклад сразу за баками

 

[Mars]

Мои 3 отметочки. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2018/post-1168678-0-25508300-1525989520_thumb.jpg

 

Очень плохие были первые 70-100 боёв.

Что-то типо 55% побед, 1550 урона и 700 ассист.

 

Забросил танк, но тут решил взять отметки.

"Запотел" в результат и игра пошла.

 

2500 Конечно средухи не получалось, но стабильно крайние 50 боёв было 2000+1000 ассисита. 

 

Буду дальше улучшать показатели)

Изменено 10 мая, 2018 пользователем Master

[Mars]

Да, катаю без досыла)

Стаб+оптика+Вент+Доп.паёк.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2018/post-1168678-0-94007000-1525989838_thumb.jpg