Вопросы от новичков-3

[eednew]

21 Май 2013 - 15:59 пользователь Atbash сказал:

Лично я персонажа менее чем с 6000 боёв и 2-мя топами разных наций, за игрока не считаю.

3000 боёв это именно столько (даже чуток с запасом), сколько нужно игроку средней паршивости что бы с нуля прокачаться до топа десять (без прем аккаунта и прем иашин.)

А разных наций, что бы понять, что техника отличается.

А смысл лезть на 10, если ниже не умеешь? Я к полутора тысячам едва стал понимать, что к чему. К трем, наверное, подойду к 8-му, одной веткой. А к 5 уже буду брать топы.

 

А сейчас нафиг я такой нужен на 10-м?

[anonym_6VcWB1uLSW0T]

21 Май 2013 - 15:39 пользователь Bottlebrush сказал:

даже забавно, если следовать вашей логике то этот мой твинк зарегистрирован чуть раньше вашего аккаунта. А то что бОльшая часть боёв отыграно на мелкой технике это фарм серебра? так понимать? какая причина кататься на такой мелочи? фан? вам нравятся именно эти танчики? И мой выпад связан с тем , что количество не переходит в новое качество в прямой прапорции, даже может вообще не переходить, даже если вы отыграете 50к боёв это не даёт повода удтверждать что вы больше понимаете чем человек сыгравший 1500. Это так же абсурдно как писать о том что пенсионер априори предлагает более здравые вещи чем школьник)

Забавно, не следуй. Это мой первый и единственный акк. Сначала долго играл без према. Фармил на мелочи. Был оленем. Форум не читал. Советов не слушал. ВОДы не смотрел. Потом прозрел. Пришло понимание игры. Стата исправилась сама собой. Никогда искусственно её не поднимал. Видение абсурда у каждого своё. Если бы тебе давал совет игрок с 25к боев, 45% побед и РЭ=700, то абсурд это слушать. В данном случае, можно прислушаться, а как быть дальше, дело твое.

21 Май 2013 - 15:41 пользователь maloy78 сказал:

А в чём, если не секрет, вы видите пользу от оленеметра большую чем вред?

Я считаю, что в бою каждый должен смотреть и правильно понимать сетапы команд, уметь читать миникарту и быть там где он должен быть. А не гоняться по всей карте за скилованным врагом или подпирать в зад скилованного союзника в соответствии с показаниями оленеметра.

Вы понадеетесь на скилованного игрока, а там вместо него окажется ребёнок, собака или он вообще *** в хлам, да и колличество проданных акков сейчас очень много.

ЕМНИП на форуме, как минимум, было две темы про оленемер, где все его достоинства и недостатки пережеваны "мульонтысяч" раз. Чес слово, ну просто лень повторять одно и то же. Тем более, что формат данного топика: вопрос новичка - ответ более опытного игрока, а не бесконечные споры по поводу курицы и яйца. Просто копипастну свой самый первый пост на эту тему из архивной темы:

Spoiler

Раздел форума вроде как называется "впечатления". Так что далее будут именно мои субъективные впечатления об использовании оленемера, которые могут не совпасть с чьим-то персональным мнением. В танчиках я чуть больше года. Последние полгода только с оленемером. Попробовав играть с ним однажды, уже не представляю себе игры без него и стараюсь его поставить сразу же после выхода очередного обновления. Дает ли он приемущество? Лично мне дает. Почему разработчики считают, что не дает? А именно потому, что в среднем по серверу у каждого танка 49% побед (хотя у игрока "А" процент побед на этом танке равен 54%, а у игрока "Б" на том же танке 44%). Так и с оленемером. Игроку "В" оленемер помогает, а игроку "Г" - мешает. (кхм.. просто шёл по алфавиту, а тут, внезапно, каламбурчик получился :-) Ну пусть и остается). Вот в среднем по серверу и получается, что оленемер ни на что не влияет.

   Далее опять же моё имхо. Возьмем пример из жизни. Один и тот же автомобиль. Одно и то же время суток. Один и тот же маршрут по городу, новый для обоих водителей. Но один из них профи, а второй только вчера получил права. Так вот, новичёк судорожно вцепился в руль, потеет, ага кругом засада... дорожные знаки, полиция, светофоры, разметка, другие водители правил не сюблюдают. Уф, наконец доехал, но кроме дороги НИЧЕГО не увидел, а там... профи уже десятую сигарету докуривает. Ведь профи дорогу проехал на автомате, по пути поглазел на девчёнок, попел под радио любимую песню, поболтал по телефону итд.

  Так и с оленемером. Ну некогда малоопытному игроку анализировать показания этого мода, да и как их анализировать, если суть игры ещё не понята. Неопытный игрок, если не понёсся сразу в раш по центру, то заехал в ближайший к базе куст, перешёл в снайперский режим и замер. Миникарту лучше отключить. Отвлекает. Через минуту в 50 метрах слева вражеский светляк вырезает нашу арту? Не, не видим... Справа на фланге одинокий союзник отчаянно просит помощи? Не, не слышим... А тут блин ещё куча каких-то циферок в оленемере. Непонятно... Ага! Шанс на победу всего 40%. АААААА Ну всё! Опять Слив! Мы все умрём! Опять в команде одни олени!!111 Увы и ах. Такому игроку сей мод не то что бесполезен, а однозначно вреден.

  Действия опытного игрока («опытный» это не тот, кто просто имеет большое количество боёв, а тот, кто действительно играет хорошо), который знает сильные и слабые стороны всех танков не только в общем, но и в зависимости от конкретного сэтапа и выпавшей карты, абсолютно другие. (Важное замечание. Для успешного использования оленемера, опытный игрок, кроме непосредственно умения хорошо играть в эту игру, должен обладать достаточной психологической устойчивостью, чтобы не впадать в эйфорию при благопрятном прогнозе, равно как и не поддаваться панике при негативном! Иначе данный мод вреден и для этого конкретного опытного игрока).

  1-й этап. Стратегическое планирование боя за 30 секунд обратного отсчёта. Смотрим шанс на победу. (В последней версии он по умолчанию выключен, но опытый игрок легко может его снова включить. Кстати, версии с % побед на конкретном танке и с отображением РБЭ тоже легко доступны). Итак, шанс на победу 95%, у нас все топы зеленые и во взводах. Вывод – косить, не спать :-) Иначе можно не успеть и пару раз за бой выстрелить, а при таком ничтожном вкладе в победу много серебра и опыта не получить. Обратная ситуация. Шанс на победу 5%. У врагов фиолетовые топы во взводе. Тут два варианта. Либо проследовать на некотором отдалении за нуборашем и пострелять по чужому засвету, либо сразу занимать наиболее выгодную позицию у базы и окапываться для обороны, так как минуты через 3-4 толпа красных танков с 100%хп приедет на захват. Ремарка. Да, безусловно бывают исключения. Можно слить бой при 95% прогнозе и выиграть при 5%, но это именно исключения, подтверждающие правило.

  2-й этап. Тактические действия в локальных боевых эпизодах.

Всего один простой пример. Мы втроём, за углом два врага. Если два моих союзника красные по оленемеру, они в 99% не поддержат меня при атаке. Поэтому, выезжая, я буду менять свой 1 выстрел на 2 вражеских по мне. Если же мои союзники зелёныё или фиолетовые, то без всяких предварительных разговоров в чате жму хоткей «Нужна помощь!» и в атаку. В 99% процентов случаев они тут же последуют за мной, и мы совместно по фокусу быстро разберём противников.

И снова ремарка. Да, безусловно бывают исключения. Зелёный и даже фиолетовый игрок могут слиться по глупому, а желтый или даже красный - затащить бой, но это именно исключения, ибо в противном случае через энное количество боев цвета игроков поменяются на диаметрально противоположные.

   Ну и в заключении, один свежий пример из практики. Пару дней назад... Карта Перевал. Я на ст Е-50 в середине списка. Шанс на победу 8%. Так. Смотрим сетап. Ага. Понятно откуда такие цифры. У противника в топе взвод настоящих Рэдов (из глвного клана) на ст 10 Т-62-А. О как, видать оленемер стоит не только у меня. В командном чате «это слив!!111», «нам хана», ягтигр пишет «без меня, всё равно бесполезно». В ответ советую этим плачущим девочкам удалить игру, и играть в барби. Затем, поскольку с уважением отношусь к игрокам из кланов Рэд и Тузов, то по своей уже давно сложившейся традиции приветствую их в общем чате и... в бой. Всё кончено через 4 минуты. Счёт 2-15. Но я был готов к такому сценарию. Поэтому у меня 2 фрага и овер 3500 дамага. Я в плюсе даже при таком поражении. Без оленемера, думаю, что я бы слился гораздо менее эффективно.

   ЗЫ Я далеко не «папка» в этой игре, и цель стать чемпионом галактики по танкам передо мной не стоит. Но проигрывать не люблю. За статой специально не гонюсь, но слежу, ибо она и только она достоверно показывает, как меняется мой скилл. Руки пока не достаточно прямые, вот на некоторых танках пока совсем не получается. Тем не менее, уверен, что без оленемера мои результаты были бы гораздо хуже. Ещё раз подчерку, всё вышесказанное исключительно ИМХО.

 

[Zihaben]

21 Май 2013 - 16:06 пользователь eednew сказал:

А смысл лезть на 10, если ниже не умеешь? Я к полутора тысячам едва стал понимать, что к чему. К трем, наверное, подойду к 8-му, одной веткой. А к 5 уже буду брать топы.

 

А сейчас нафиг я такой нужен на 10-м?

Правильное замечание.  Не торопитесь.

 

На топах не очень интересно, к тому же. Слишком высокая ответственность за команду.

 

Я пока отдыхаю от игры, с марта месяца, но к 8.6 вернусь, планирую 44ку и СУ-8 купить, да что нибудь из фанового с 4 по 6 уровень. Там веселее. =)

[Bottlebrush]

21 Май 2013 - 16:07 пользователь Seafox71 сказал:

Забавно, не следуй. Это мой первый и единственный акк. Сначала долго играл без према. Фармил на мелочи. Был оленем. Форум не читал. Советов не слушал. ВОДы не смотрел. Потом прозрел. Пришло понимание игры. Стата исправилась сама собой. Никогда искусственно её не поднимал. Видение абсурда у каждого своё. Если бы тебе давал совет игрок с 25к боев, 45% побед и РЭ=700, то абсурд это слушать. В данном случае, можно прислушаться, а как быть дальше, дело твое.

 

ЕМНИП на форуме, как минимум, было две темы про оленемер, где все его достоинства и недостатки пережеваны "мульонтысяч" раз. Чес слово, ну просто лень повторять одно и то же. Тем более, что формат данного топика: вопрос новичка - ответ более опытного игрока, а не бесконечные споры по поводу курицы и яйца. Просто копипастну свой самый первый пост на эту тему из архивной темы:

речь шла о вашем аргументе что человек должен себя проявить (отыграть н-ное количетсво боёв) а уж потом рот раскрывать. Вы перешли 2на личности" так что не плачьте если вам точно так же пишут. Что касается вас. Врать можно сколько угодно, уберите на вашем аккаунте мелкие танки и сразу видно "как вдруг потом внезапно прозрел". Всё чем лично вам может помочь оленемер и вы его так нахваливаете это увидеть кто в вашей любимой песочнице новичок и кого можно побыстрее убить. Изменено 21 мая, 2013 пользователем Bottlebrush

[eednew]

21 Май 2013 - 16:01 пользователь Bottlebrush сказал:

фактически это вся оценка игрока  "выше-ниже среднего уровня". а вот когда в бою пишут "у нас шанс 30%" или "это слив" я лично убиваю такого игрока и топов в том числе любого уровня)

А вот так можно и до слива доиграться. Тимкилл всегда влияет негативно. Я в таких случаях пишу "да фигня все это", команда сыпет "так точно" и все нормально.

 

Хуже, когда штурмующие расползаются как тараканы по углам или все летят на базу на встречке. Самое интересное, что если олени уже ломанулись - не остановишь. Подсказ работает только в самом начале.

[Chernaysila]

Весь опыт, который боевая машина получает за бой, может быть направлен на рост профессионализма экипажа. У боевой машины должен быть элитный статус, для получения которого необходимо сделать все исследования на ней. Когда машина станет элитной, зайдите в ангар, выберите её и поставьте галочку в чекбоксе «Ускорить обучение экипажа».

У меня все исследовано, но кнопка не появилась, что не так?  

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Chernaysila

[Zihaben]

21 Май 2013 - 16:28 пользователь Chernaysila сказал:

Весь опыт, который боевая машина получает за бой, может быть направлен на рост профессионализма экипажа. У боевой машины должен быть элитный статус, для получения которого необходимо сделать все исследования на ней. Когда машина станет элитной, зайдите в ангар, выберите её и поставьте галочку в чекбоксе «Ускорить обучение экипажа».

У меня все исследовано, но кнопка не появилась, что не так?  

Скриншоты в студию.

[eednew]

21 Май 2013 - 16:28 пользователь Chernaysila сказал:

Весь опыт, который боевая машина получает за бой, может быть направлен на рост профессионализма экипажа. У боевой машины должен быть элитный статус, для получения которого необходимо сделать все исследования на ней. Когда машина станет элитной, зайдите в ангар, выберите её и поставьте галочку в чекбоксе «Ускорить обучение экипажа».

У меня все исследовано, но кнопка не появилась, что не так?  

Что-то не исследовано, вариантов нет. Где-то еще стрелочка указывает на зелененькое. Что за танк-то?

[Chernaysila]

21 Май 2013 - 16:29 пользователь eednew сказал:

Что-то не исследовано, вариантов нет. Где-то еще стрелочка указывает на зелененькое. Что за танк-то?

су 85, зеленого нет, кроме су 100

[Atbash]

21 Май 2013 - 16:06 пользователь eednew сказал:

А смысл лезть на 10, если ниже не умеешь? Я к полутора тысячам едва стал понимать, что к чему. К трем, наверное, подойду к 8-му, одной веткой. А к 5 уже буду брать топы.

 

А сейчас нафиг я такой нужен на 10-м?

Я взял ИС-7 когда он был картоном, а E-100 считался всадником апокалипсиса. А когда 7-ку приподняли, то игроки "старой школы" стали гнуть на них всех подряд.

Чуть позже ИС-4 перевели с 9-го на 10-ый и мы поимели себе на халяву 10-ку, и бесплатно 9-ку (ИС-8) и ангар, а кто имел америку, тот ещё прем Т34 (до этого он был обычным ТТ).

Иметь топа надо всегда - вдруг пригодится. А катаясь на аппарате, ты знаешь его слабые стороны. К примеру почти у всех немцев не опускается ствол, заезжает он на маленький пригорок - гуслишь и насилуешь. И таких секретов море.

[Chernaysila]

21 Май 2013 - 16:29 пользователь Zihaben сказал:

Скриншоты в студию.

эээм, как тут прикреплять? ищу...а во

 

http://s017.radikal.ru/i433/1305/e2/19b545e84bfa.jpg

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Chernaysila

[RenamedUser_2840707]

21 Май 2013 - 16:31 пользователь Chernaysila сказал:

су 85, зеленого нет, кроме су 100

Элитным танк становится, когда вообще ничего уже нельзя исследовать. Откроете СУ-100, и танк станет элитным.

[Chernaysila]

21 Май 2013 - 16:38 пользователь KailJar сказал:

Элитным танк становится, когда вообще ничего уже нельзя исследовать. Откроете СУ-100, и танк станет элитным.

ах вот как, спасибо:)

[Atbash]

21 Май 2013 - 16:33 пользователь Chernaysila сказал:

эээм, как тут прикреплять? ищу...а во

Исследовать нужно вообще ВСЁ. В том числе и переход на следующую технику.

[12021976]

В чате игры сообщили, что есть новый код, слышали что-то, информация есть какая-то? (кажется "Битва"?)

[maloy78]

21 Май 2013 - 16:51 пользователь 12021976 сказал:

В чате игры сообщили, что есть новый код, слышали что-то, информация есть какая-то? (кажется "Битва"?)

В новостях пока ничего нет.

[eednew]

21 Май 2013 - 16:31 пользователь Atbash сказал:

Я взял ИС-7 когда он был картоном, а E-100 считался всадником апокалипсиса. А когда 7-ку приподняли, то игроки "старой школы" стали гнуть на них всех подряд.

Чуть позже ИС-4 перевели с 9-го на 10-ый и мы поимели себе на халяву 10-ку, и бесплатно 9-ку (ИС-8) и ангар, а кто имел америку, тот ещё прем Т34 (до этого он был обычным ТТ).

Иметь топа надо всегда - вдруг пригодится. А катаясь на аппарате, ты знаешь его слабые стороны. К примеру почти у всех немцев не опускается ствол, заезжает он на маленький пригорок - гуслишь и насилуешь. И таких секретов море.

Воспоминания олдфага - это круто :) Но сейчас я там буду сам зря напрягаться и других напрягать.

 

Я могу хоть сейчас взять прем-восьмерку, чтобы "фармить". Ага, щаз я нафармлю. Я ж вижу, как там люди играют. С Хума легче по ЛТ-4 попасть, чем в ТТ-8.

 

Лучше я потихоньку напрямлю руки, а там уже и серы будет, и свободного. Неспешный график хорош еще и тем, что избавляет от поедания кактусов. Машинку взял по акции, оборудовал, играй в свое удовольствие.

[RenamedUser_18120089]

21 Май 2013 - 16:28 пользователь Chernaysila сказал:

У меня все исследовано, но кнопка не появилась, что не так?  

Вы уж извените, что влезаю, но ... по моему элит дают если исследовано не только все по данной машине, но и сток следующей

P.S. если, что - это, считайте это моим вопросом и камнями не закидывайте

[anonym_6VcWB1uLSW0T]

21 Май 2013 - 16:18 пользователь Bottlebrush сказал:

речь шла о вашем аргументе что человек должен себя проявить (отыграть н-ное количетсво боёв) а уж потом рот раскрывать. Вы перешли 2на личности" так что не плачьте если вам точно так же пишут. Что касается вас. Врать можно сколько угодно, уберите на вашем аккаунте мелкие танки и сразу видно "как вдруг потом внезапно прозрел". Всё чем лично вам может помочь оленемер и вы его так нахваливаете это увидеть кто в вашей любимой песочнице новичок и кого можно побыстрее убить.

1) Именно так. В этой ветке форума любой персонаж с 1500 боев, который начнет учить игрока с хорошей статой и 25к боев, будет отправлен в сад курить мануалы, потому что для высказывания своего ОВМ необходимым, но абсолютно недостаточным условием является как раз количество боев и время в игре. Повторю для закрепления: необходимым, но недостаточным.

2) На личности, я перешел максимально корректно, ибо, как грится, "яйца курицу не учат". При этом называя оппонента исключительно "новичком", а не оленем, нубом или днищем.

3) Насчет плача, я чёт совсем не понял... Ну да ладно, весь пост бред, так что чушью больше, чушью меньше, мне пофиг.

4) Врать? Ну ну... Посчитай в процентах бои на лоулевелах к общему количеству боев. Или в школе по математике тройка с натягом?

5) Только в песке, говоришь, нагибаю? Подобные наезды мне просто смешны. Еще один не смог в много цифр? Совсем пичаль пичальная... А ты видать и в "песке" нагнуть никого не можешь? (Акк твой не смотрел, ибо пофиг от слова совсем) Танчик тебе в руки. Выйди в песок - нагни. На словах - это ж так просто. И да. Это аргумент исключительно тех, кто и на лоулевелах не смог. Да, я там иногда фанюсь. Отдыхаю от рутинной прокачки всех веток. И чё? Счас вот ещё кучу 5-6х левелов для фана назад накупил. Заодно мастеров возьму, прошёл их ещё до введения знаков классности. Тоже запрещено? Или я обязан страдать играть только на десятках, где в каждом бою по 5 арт, чтоб подобные тебе были довольны?

PS: Кстати, предыдущий персонаж линк на освой основной унылый акк так не дал. Какой умный твинк, однако.

PPS: На эту тему крайний пост, ибо не формат да и надоело...

PPPS: Совсем забыл добавить. На, пользуйся ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Закончатся - добавлю, у мну ещё есть. Кстати, заглавные буквы получаются, если нажать шифт. (По русскому языку у тебя тоже трояк?) Если есть ещё вопросы, то спрашивай, не стесняйся. Мы же здесь новичкам помогаем. А тебе, судя по всему, ещё многому надо научиться. Единственное, что ты пока можешь, это разоблачать. Правда и это ты пока можешь очень плохо...

[Atbash]

21 Май 2013 - 16:55 пользователь eednew сказал:

Воспоминания олдфага - это круто :) Но сейчас я там буду сам зря напрягаться и других напрягать.

 

Я могу хоть сейчас взять прем-восьмерку, чтобы "фармить". Ага, щаз я нафармлю. Я ж вижу, как там люди играют. С Хума легче по ЛТ-4 попасть, чем в ТТ-8.

 

Лучше я потихоньку напрямлю руки, а там уже и серы будет, и свободного. Неспешный график хорош еще и тем, что избавляет от поедания кактусов. Машинку взял по акции, оборудовал, играй в свое удовольствие.

Про олдфага это ты зря - ещё чуть чуть и обидешь  :sceptic:

Я про что. Каждая машина нужна только для понимания сильных и слабых сторон.

Если ты понял машину - то смысла в ней больше нет. Если не понял её топовую сборку, то навряд ли поймёшь в ближайшее время. Так и чё его (врмея) тогда терять, когда впереди столько вкусностей.

 

P.s. Type-59 лично я понял примерно на 1200 бою - на каждой машине я столько не выдержу.